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原po会觉得西方好像没有武功是因为 他们不见得有那麽切合中国传统定义下"武功"的样式 何谓武功? 有流派? 有师承? 有秘笈? 有必杀技? 还是有招式名称? 拳路名称? 但是如果换成"西方有没有更有效率的杀人的系统?",这样是不是比较容易想像? 最早的罗马时期就有给剑斗士的剑术训练了 是现代击剑的前身,这样一套技击技术怎麽都不能说不是有系统的一门"武术" 要说门派,从法国、义大利到东欧都有自己的特色 如果法国打的比较保守,义大利比较热情奔放创意无限,这和南拳北腿意思不也一样? 欧洲中世纪每个骑士也都要跟随年长的骑士学习作战技巧 欧洲骑士拿直刃十字骑士剑和拿圆月弯刀的阿拉伯战士作战技巧当然会不一样 一个人在英格兰学习的技艺人也一定会和义大利的不一样 日耳曼的双手剑士和西班牙的剑客与日本的武士为甚麽不能算是学习不同武功呢? 他们学的东西从基础上的理论就不一样,如果剑道有分成不同的流派 我敢保证法国理论不同方法不同招式不同的击剑教练恐怕不会更少 会觉得中国武功五花八门,博大精深,有一部份也是因为什麽东西来到中国都变成中国的 天下武功出少林,也不过就是因为少林本来就是天下武功 武功的细分化也是中国较後面才发展出的民间技艺 因为人闲了就会开始想要把简单的东西变复杂 我们处於这个文化中本来就比较容易了解和接受到资讯,对不了解的东西自以为没有 我想外国人大该也分不清楚国术、空手道、散打的差别,更遑论每一种之间又有什麽差别 随便抓一个练八卦掌和一个练咏春拳的人真的去打架,你觉得在外国人眼中看起来 这两个人会和练空手道或是螳螂拳的人真的差很多吗? 更遑论拿了兵器後,如果每个人都拿一样的武器真的看的出很大的差别吗? 人就两只手、两只脚,能差到哪里去? 用第三只脚吗? 这个问题很像外国有没有"剑"? 刚好德文里面有一个Schwert,刚好也指一种长型、直刃、双面开封的金属武器 但是用法和意义跟中国的剑根本就不一样 那Schwert是剑吗? 那日本刀、Epee、Rapier是剑吗? 所谓的武功是什麽意思? 如果是指跟中国一样的系统和模式那当然没有 欧洲不听师傅的话也没那麽大逆不道,见到师傅也不需要磕头跪拜 但是作为一个战了几百年的地区的人民,当然也会透过经验得到一些心得 https://www.youtube.com/watch?v=Kj4Ng6DBfrg
https://www.youtube.com/watch?v=HC5FIyfI8TA&feature=related
这算是武功吗? 就算没有黑虎偷心、金鸡独立这种招式名称,我想还是杀的死人的 欧洲有没有武功? 如果维京人的盾斧和西班牙的长短剑不能算不同武功那还真没有 倒是近代很多有当地特色的武术到处被介绍 D频道和国家地理频道都有介绍过,俄罗斯、希腊、法国、美国、南美 我不知道是不是真的事传统的武术,不过这些可以算不同的武功吗? 虽然我觉得规则相同的功夫看起来都差不多 所以如果没有规则的打真的的话,或许大家看起来都一样喔XD 另外在骑士文化鼎盛的欧洲什麽会少怎麽可能会少了神兵利器的传说, 只是我们不知道而已 基本上你可以这样理解,每个英雄都有一把神兵就对了,不太英雄的都有可能会有 圣女贞德的传说也跟他那柄剑一直脱不了关系,可是我不熟到连它叫什麽名字都忘了~ 就像新撰组我也只记得菊一文字,倒是倚天、青虹、干将莫邪什麽的好歹还多记得一些 ※ 引述《visorkk (洞澈光明)》之铭言: : ※ 引述《vavamk (自摸十万)》之铭言: : : 东方有太极、咏春、少林等刀剑拳脚功夫,还受地理影响细分为南拳北腿, : : 或许是因为时代改变,虽然许多已经变成表演性质居多的武术, : : 但还是存在不少像八极这种实战武术,现在的表演武术也是由以前的实战武术演变而成, : : 姑且不论只存在武侠小说或是港漫中的神功内功,或是民明书坊的奇拳怪拳, : : 外国好像就没有听过有啥拳、掌、指、腿、脚等所谓的功夫, : : 比较熟悉的就是到现在的拳击的直拳、钩拳、轮摆式或是摔角关节技、各种摔法等, : : 这算是西方自古的"武功"吗? : 西方最传统的 徒手技术是拳击角力 : 角力从希腊到18世纪几千年来都是军队练兵用的 : 但是真正的结合拳击跟角力的的武术叫Pankration : 台湾好像翻成罗马老兵技艺(好诡异的翻译)的样子 : 这是古罗马军队传承的格斗术 很接近实战 : 不过传承已经断了 : 现在美国有人打着Pankration的招牌在教 : 但是是练过拳击跟角力的武术老师 : 研究出来的技术 : 不是古罗马传承下来的技术 : 德国武术有很多流派 : Liechtenauer's Society(Liechtenauer派)从14世纪开始传承 : 是很多流派的派祖 : 类似日本的香取神道流 或是阴流 : 很多流派都是从这里分出来的 : 这派有传 : 1 长剑术 longsword(主练) : 2 剑术 sword : 3 剑盾术 Buckler : 4 短剑 Degen : 5 德国刀法 groses Messer : 6 徒手格斗 Ringen : 7 甲胄格斗 Harnischfechten : 8 马上战斗 mounted combat. : 八门武功 : ____________________________________ : 德国的武林 : Brotherhood of St. Mark : 是德国的练长剑者的公会 : 他们每年在法兰克福聚会一次 : 选举盟主 : 在1487年 德国国王也无法忽略这个工会 : 并且授予'Meister des langen Schwerts'这个称号的垄断权 : 这个称号就是长剑大师的意思 : 後来又有Federfechter Lukasbruder 等两个公会 : 跟她分庭抗礼 : _____________________________________ : 义大利武术 : 15世纪中後段 Bolognese school 在波隆那开山立派 : 聚集了很多大师 : 这派主练单手剑 而且以辅助武器为特色 : 请看下面Achille Marozzo系传承的武术就可以很清楚的发现 : 其中Achille Marozzo 传承 : 1 剑盾术 Sword and Small Buckler(单手剑小突圆盾) : Sword and Broad Buckler(单手剑突圆盾) : Sword and Rotella (单手剑平圆盾) : Sword and Targa (单手剑方盾) : 2 二刀 Sword and Dagger (单手剑剑短刀) : Sword and Cape (单手剑剑披风) : 3 剑 Sword-Alone : 4 短剑术 Large Dagger with and without Cape : 5 双手剑 Sword for Two Hands : 6 长兵器 Polearms (Lance, Ronca, Spetum, and Partisan) : 7 空手入白刃 Unarmed against Dagger : __________________________________________ : 现代的西方的传统武术 : 就我所知 : 有sca arma 两大团体 : 有兴趣的人可以自己 : 搜寻一下关於这两大团体的资料 : : 另外同样就是冷兵器,除了依照材质或外型命名的,如大马士革剑、月牙铲等, : : 之前看过什麽武器圣典还有圣剑传说(不是电动),很厚很厚一本,同系列还有一堆书, : : 不过里面的感觉很有电动风,写得煞有其事,无法分辨是否真的存在,有民明的感觉, : : 而且有许多是"量产型",不像村正或菊一文字这类只有限量版, : : 西方有什麽冷兵器是类似青釭倚天剑这类名刀名剑? : : 蓝波刀不算,那是因人得名,也是量产型,光剑也是, : : 朗基努斯之枪也是因人得名,是後来神化而成为圣物,不然本来也是普通武器, : : 至於电动、漫画、小说中的啥天剑佛兵、屠龙刀偃月刀、北斗神拳浑天宝监、 : : 民明书坊出版的,这些非真实的也不算... -- 私に幸せな结局を与えなさい。 --



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◆ From: 61.229.107.15 ※ 编辑: blaukatze 来自: 61.229.107.15 (10/02 17:02)
1F:推 ohmylife:但这些西方武术在飞天御剑流面前就毫无意义了(误) 10/02 20:06
2F:推 REFRIGERATOR:这时候不得不提 "德州电锯流" 10/02 23:12
3F:推 keku:碧血剑里有一段中西剑术大对决 ^^ 10/03 00:05
4F:→ rabbit66376:最大的问题是这类只能依靠经验的技术传承会不会有断层 10/03 00:08
5F:→ rabbit66376:兵器好体力佳 杀人就会有一定的效率 10/03 00:09
6F:→ rabbit66376:对於黑暗以至中世纪来说 恐怕仅有少数团体有机会避免 10/03 00:13
7F:→ rabbit66376:传承因人员伤亡而中断 10/03 00:14
8F:→ rabbit66376:是故难以将经验、技术从工骤至艺一般的洗链 10/03 00:16
9F:→ rabbit66376:(这也是中国近代剑术多不古的原因之一 比起其他武艺 10/03 00:20
10F:→ rabbit66376:剑术在过去的传承上有断层) 10/03 00:20
11F:推 LUDWIN:圣女贞德的武器是旗子,因其信念不伤害人之故 10/03 01:10
12F:→ LUDWIN:新选组的武器多半是吹牛,那些卖药拳头师父或是农夫哪供的 10/03 01:11
13F:→ LUDWIN:起这种着名刀匠精品,一般护身刀具吹牛的啦 10/03 01:13
14F:→ LUDWIN:就跟大学生小五十後面贴个『我长大要变麦赛德斯』一样 10/03 01:14
15F:→ LUDWIN:几年後大家回忆起还会开玩笑说『那台奔驰真的很够力』XD 10/03 01:14
16F:→ LUDWIN:不过他真的是开奔驰吗?只是自号吧:P 10/03 01:15
17F:推 PAULDAVID:http://0rz.com/fLB3 47"那招流畅精美得无话可说,国术的 10/06 20:07
18F:→ PAULDAVID:兵器套路外行人根本看不懂,改像这样演示一定大受欢迎 10/06 20:08
19F:推 visorkk:真的很漂亮 10/06 23:46
20F:→ bajiqa:那个影片有什麽吗?国术一堆,流畅?精美? 10/07 01:49
21F:推 visorkk:国术兵器有人这样教的吗? 10/07 16:56
22F:→ visorkk:要学兵器?学拳三年才教 教了也教你打套路 10/07 16:57
23F:→ visorkk:会教用法的少 会有良心跟学生一招一招磨用法的老师 10/07 16:58
24F:→ visorkk:真的是前是烧香烧来的 10/07 16:58
25F:→ visorkk:不然楼上找[一堆]国术刀法枪法这样教用法不藏私的影片 10/07 17:00
26F:→ visorkk:跟大家分享一下吧 10/07 17:00
27F:推 poverty:这几支影片好看!! 11/26 04:54







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