gallantry 板


LINE

※ [本文转录自 Gossiping 看板] 作者: smvv (云渊) 看板: Gossiping 标题: Re: [新闻] 建文帝终老福建 明史谜案破了 时间: Sat Aug 29 14:26:07 2009 既然如此,那就挖看看,进入墓室里看看,是否真的为明皇室规格,此外再得再检视他的 葬法,看是否真的符合明制,就怕是火葬那就拉倒了。当然,这些学者的研究还是有一定 的可信度,但我仍有一些疑问。 他文中有提到,古墓墓底有一莲花石座,於明朝是皇家的象徵,只有朱家才可以用莲花座 ,这一半对一半错。但现在问题来了,朱家皇孙繁衍到後代枝叶茂盛,在属地全是靠中央 的俸禄供养,成为国家的大米虫(比台湾现在要供养的公务员18%负担还重,我们赢啦!), 明太祖自己就生了26子16女,到了1594年,全国大概有6.2万的男性皇室成员,到明末给 他们的俸禄已经超过全国官吏的总和,後来竟然更超过了全国总税收。就算真的是明初的 墓,并且真的是皇室好了。当时的皇室成员就已经不少人符合使用莲花石座的资格了,焉 知不是其中那个皇室的墓?另外,难道佛教大师或者其他的墓就"一定"没有莲花座??那麽 ,郑和墓的墓盖下面的莲花石座要怎麽解释??此外,如果真是皇家,那也有高低之分。而 像惠帝这种已达"至尊"身份之人,就算有所隐讳,我认为也应该不会让他葬在福建才是, 如果是我,我认为北京、凤阳、南京附近的古墓才更应该注意一下。 再来,文中提到墓葬两旁的「圣旨闭嘴龙」和明初一贯的闭嘴龙造型一致,而据论证元代 是开的,但这里有几个问题。第一,甚麽闭嘴龙真是怪名,这应该叫做螭吧,好像很多地 方都看的到,跟圣旨有啥关系我是不清楚,但文中说目前的研究认为元代是开的,ok,可 是不代表元代真的就是开的,历史研究中不乏推翻之论。第二,螭到了万历时其实也开始 出现有开嘴的,但还是有闭的,这代表甚麽意思呢?那就是万历前的隆庆、嘉靖、正德、 弘治时的造型也是闭的,这些时代可并非明初。以惠帝的生年来看,他活到弘治元年的话 是112岁。既然到明万历时也都还是闭嘴龙造型,像定陵的螭也还是闭的 (http://tinyurl.com/kr7tqu),怎麽就能断定它就是明初的墓??"闭嘴龙"造型只是明初 独有呢?? 最後,其实最能让人信服的还是使用科学方法,不知道他们是否有找到遗骸,遗骸周围 有无可能进一步证明他身份的物件,如果有最好,没有就不要乱猜阿。更厉害的,就是看 能不能验出DNA来比对,当然这有很大的困难,符合的话,才能更有说服力。(其实就算符 合了,也不代表他就是惠文帝。) 总之,还是不要高兴的太早,毕竟这还是历史上最大的八卦之一,还是再多找些证据出来 吧,不然得意的提了这几个字(http://tinyurl.com/llcfrb),最後却发现搞错,那可就 丢大脸了。 ============================================================================== 以下列举几个几百年前惠文帝的八卦: 1.民国张惠剑《辰子说林》有提到惠帝辗转逃到了云南,贵州金竺长官司有一僧寺叫罗永 庵,明成祖时,有一僧来到了该庵题二诗於壁上:「风尘一夕忽南侵,天命潜移四海心。 凤返丹山红日远,龙归沧海碧云深。紫微有象星还拱,山漏无声水自沉。遥想禁城今夜月 ,六宫犹望翠华临。」「阅罢《楞严》磬懒敲,笑看黄屋寄围瓢。南来瘴岭千层回,北望 天门万里遥。款段久忘飞凤辇,袈裟新换衮龙袍。百官此日知何处,惟有群乌早晚朝。」 。这事由明朝贵州布政使卫正夫告诉陆琛的,而陆把它记载在《蜀都杂抄》中。 2.邓徵(元锡)所编的《皇明书》内记明代佚名的《大逊记》载:英宗正统五年(1440) ,广西思恩知州岑瑛出外巡行,有一僧当道坐,随从呵叱他也不起身,他对岑瑛说:「我 是建文皇帝。自蜀历滇南,今游方至此。老矣,欲送骸骨归故乡。」岑瑛大骇,立即把此 事告诉了在南宁的巡按御史,御史令他将老僧送过去。只见老僧长身巨鼻,声如洪钟,对 御史说:「我是朱允炆。」御史诘问:「老和尚,事情真伪未可知。即使是真的,但如今 天下事已定,你到此,想干什麽?」。老僧回答:「天下大定,我还能怎样?只是我老了 ,此一把骸骨,应当付诸何地?我欲归葬父祖陵旁。」御史把这事向朝廷奏报了,朝廷令 他将老僧驿送赴北京。人们称他为老佛,让他住在大兴隆寺。 大臣们担心他扰乱人心,请求将他关进牢房。但英宗终不忍心。由於太监吴亮曾经侍侯过 惠帝,英宗便叫他去探视老僧。老佛一见到吴亮,就说:「你不是吴亮吗?」吴亮回答: 「我不是。」老佛又说:「我过去在便殿吃饭,吃子鹅时,把一片肉丢在地上。可你手里 拿着壶,你就趴在地上舔了吃。你怎麽说你不是吴亮呢?」吴亮立即伏在地上哭起来,不 敢仰视老僧。回到家里,他便自缢身亡。於是,英宗便叫人把老僧送入西内。後来不知老 僧结果怎样。有人说他以寿终,葬在北京西山。 3.明人梁亿在《遵闻录》中说,惠帝逃出南京皇宫後,隐於云南之某寺。至成化某年,年 已八十余岁了。一日,他来到云南布政司,自言我为某人,且说:「久在外思归。」布政 司不知怎麽办,遂请教时任黔宁王的沐成,沐成教他们用槛车将惠帝送至北京。惠帝路过 某处,尝有诗云:「流落天涯八十秋,萧萧白发已盈头。乾坤有限家何在?江汉无情水自 流。长乐殿前云气散,朝元阁上雨声愁。新蒲细柳年年绿,野老吞声哭未休。 4.据徐兼山(充)《暖姝由笔》载:盛都宪为御史在北台时,鸿胪寺忽报各官明日宜早至 皇宫午门议事。盛都宪命小吏去打听,说是捉到一假皇帝。第二天早上文武大臣都聚在午 门,一僧颀然而长,跏趺向北坐,问之不应。大臣们向英宗建议是不是把他杀了,可又无 罪名。有人提议叫安乐堂老太监来辨认,得四十三人。这些太监一一走过,都不认识老僧 。待太监们过目完後,老僧指着一老太监说:「你这老奴也不认得我?某年某月某日某殿 打碎一玉盏,我不曾杀你。」老太监始知他就是建文帝。後来英宗把老僧安置在安徽凤阳 县看守皇陵,但不知道他最後怎样了。 5.《明史·姚广孝传》记载「初,帝入南京,有言建文帝为僧遁去,溥洽知状,或言匿溥 洽所。帝乃以他事禁溥洽。而命给事中胡濙等遍物色建文帝,久之不可得。溥洽坐系十余 年。」直到姚广孝病危时请求朱棣释放溥洽,溥洽才获释。当中提到,明成祖派遣胡濙四 处访查建文帝的下落,以行医名义进行私访(杨士奇,《东里文集》)。再加上郑和下西洋 ,还怀有寻找惠文帝下落的任务,这一切的动作都表示在建文四年的皇宫大火中,连永乐 都找不到能说服自己"惠文帝已死"的证据。 後来,《明史·胡濙传》中记载,「(濙)十七年复出巡江浙、湖、湘诸府。二十一年还朝 ,驰谒帝於宣府。帝已就寝,闻濙至,急起召入。濙悉以所闻对,漏下四鼓乃出。先濙未 至,传言建文帝蹈海去,帝分遣内臣郑和数辈浮海下西洋,至是疑始释。」 皇帝都已经睡了,胡濙还敢吵他。而永乐一听到是胡濙来,兴奋的"急起",两话不说马上 就召见,显然是想听他讲极大的机密报告,他们在半夜还深谈了许久,最後永乐"疑始释" ,20多年的疑问、愧疚、恐惧、期待终於获得了解脱。 有人认为胡濙是报告了惠文帝的死讯,但也有人认为是报告惠文帝并没死,不然为何要大 半夜的见皇帝。因为如果是死讯,那代表对永乐最大的威胁已经解除,明早再报告也还不 迟,也不用讲到"漏下四鼓乃出",两个大男人总不会在大半夜瞎扯蛋打屁聊天吧。如果是 这样,那表示胡濙最终真的找到了他,还跟他谈了话,并带来了无意再夺回皇位的消息。 6.红崖天书。当今「世界五大文字之谜」之一,地点在贵州黄果树大瀑布以西3公里的晒 甲山西侧,相传为建文帝为讨伐他的叔叔燕王朱棣所写的檄文,想知道更多的请看以下 两个网址: http://paper.wenweipo.com/2005/01/29/NS0501290005.htm http://www.epochtimes.com/b5/5/6/11/n952410.htm ============================================================================== 这些八卦基本的一些共同点: 1.惠帝没死在南京。(废话) 2.剃了光头当和尚。 3.行踪都在中国的最南方云南、广西、贵州一带。 4.有太监证明身份。 5.老了才出来自首,时间在正统、成化年间,而且似乎都被带到了北京。 6. 这件事只有天知道、地知道,还有张友骅知道,喔不,是永乐帝和胡濙两个人知道, 但他们最终都将八卦带进了坟墓。 7.惠帝最後还是死了。(废话) ※ 引述《Vieira (paranoid android)》之铭言: : 2009-08-29 中国时报 【黄淑嫆/综合报导】 :  明代十六位皇帝,但现存仅有十五座陵墓,独缺建文帝(惠帝)之陵。明代开国 : 皇帝朱元璋嫡孙建文帝朱允炆,在位仅四年便被叔父(燕王朱棣)逼宫篡权,在「靖难 : 之变」後即人间蒸发,关於其生死、行踪众说纷纭,成为明史第一谜案。 :  近日大陆历史学家终於解开谜团,认为建文帝最终逃到了福建,隐居於福建宁德 : 上金贝村,而该处发现的神秘古墓即为其陵寝。 :  位於福建宁德上金贝村的北半山腰的古墓,从内到外由舍利塔、拜亭、墓坪三部 : 分构成,整座墓占地近二百平方公尺。三层六阔的墓坪,墓围由高大圆拱的弧形条石砌 : 成,圆拱左右两边雕有不同花纹,左边为水纹图形,右边为云彩图案,两边都刻有龙头 : 造型,而墓前石柱则高约四、五公尺,宛若缩小版的皇家气派。 :  这座没有墓碑、建造年代的古墓自於去年被发现後,低调却又处处体现极高规 : 格,古墓主人是谁,一派认为是元代高僧的墓葬,但也有人认为它就是明建文帝的陵寝。 :  前不久,南京大学研究明史的教授潘群和多位明史研究专家在考察研究该古墓之 : 後,认为该古墓许多细节都符合明代帝陵规制,断定此仅留有「御赐金襴佛日圆明大师 : 第三代沧海珠禅师之塔」廿字的古墓即为历史上行踪不明的明建文帝最终安眠之所。 :  福建发现古墓就是他的陵寝 :  长期研究明史、传为郑和第十九世孙的郑自海表示,安置於墓葬两旁的「圣旨闭 : 嘴龙」最为引人注意,这与明初一贯的闭嘴龙造型一致,往上卷的龙嘴呈圣旨状,意即圣 : 旨封嘴,建文帝是遭软禁於此地。而元代的龙嘴则是张开,代表墓主人绝不是元代的。 :  此外,「古墓墓底有一莲花石座,这在明朝是皇家的象徵,只有朱家才可以用莲花 : 座,在安徽凤阳的明皇陵及淮安盱眙的明祖陵中,也有类似的莲花座」,潘群说。 :  廿字碑文暗指墓主即是允炆 :  而墓顶上一处莲花座托着的火龙珠雕刻,则是藏传佛教的标志性器物。专家们认为 : ,明成祖永乐年间即开始盛行藏传佛教,火龙珠无异象徵着墓主建文帝已龙归沧海。 :  而被指为元代高僧古墓依据的廿字碑文,也被重新解读。「圆明」是「明朝和功德 : 圆满」之意,谁的功德最圆满?自然是明开国皇帝朱元璋。「第三代」则是孙辈之意,意 : 指朱允炆。「沧海」是法号,暗喻神州一统。而「珠」就是俗家名字的後一字,是「墓主 : 姓朱」的隐喻。 :  对於建文帝的下落,多达廿多种说法,而湖北武当、苏州穹隆、云南浪穹、四川广 : 元、青海瞿昙寺等五十多处,过去也曾宣称发现建文帝的避难踪迹。 -- -我越来越不相信短期投打对决的成绩,因为到最後会发现只会越趋於平衡而已。- http://www.wretch.cc/album/smvv =>被大白球玩的日子 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.234 ※ 编辑: smvv 来自: 140.112.4.234 (08/29 14:27)
1F:→ KWEI40:我猜会有人直接end 08/29 14:27
2F:→ sagarain:惠帝转生 08/29 14:27
3F:→ yaya:马惠帝:叫我吗 08/29 14:28
4F:嘘 ytcytc: 08/29 14:28
5F:→ iamdc1118:1楼真懂我 08/29 14:28
6F:→ kymX:看了一页 6.2万的皇室 皇室都不皇室了 08/29 14:28
7F:推 wade6510:搞不好真的自杀了也说不定 或许也有到南洋的可能 08/29 14:29
8F:推 Voony:为什麽要嘘? 08/29 14:30
9F:推 loet:我认为公厕底下可以找找看 应该放那里代赛给马冏 08/29 14:30
10F:推 kkkandy:有见识 推一个 结论好笑 08/29 14:32
11F:推 loveec178:写不错阿 推一个!! 08/29 14:32
12F:推 jqp9b:第5点,就是当年明月推论朱棣已经知道建文帝下落的依据, 08/29 14:32
13F:→ loveec178:八卦版现在一堆人真的不晓得嘘什麽意思的 08/29 14:32
14F:推 mit28:推,好文专业长见识! 08/29 14:32
15F:推 NJYJOJO:我比较想看马惠帝的..圣旨闭嘴马..... 08/29 14:33
16F:推 Guderian:写的不错阿 08/29 14:34
17F:嘘 carb2u:因为 中国 08/29 14:35
18F:推 BrentRoy:有八卦有推 08/29 14:35
19F:推 coord:好文推 08/29 14:35
20F:推 coolderek29:马惠帝终老美国 08/29 14:36
21F:推 miyamodo2007:没end~~ 08/29 14:36
22F:推 jqp9b:不过朱棣都称帝多少年了,论实力他也不需要害怕建文帝了, 08/29 14:36
23F:推 mithralin:不是有古人八卦版吗? 08/29 14:37
24F:→ jqp9b:到底还是一种做坏人的心理纠缠着他,不然当年起来造反 08/29 14:37
25F:→ jqp9b:都没再怕了,马上天子也不是叫假的。 08/29 14:38
26F:推 JokePtt:现在不是有可以用元素测定回推年代..如果能推回建文帝年代 08/29 14:39
27F:推 krajicek:因为皇位是夺来的,难保朱隶死後不会有人以建文帝为号召 08/29 14:40
28F:→ ytcytc:为什麽要嘘~~没啥恶意 只是想嘘~为什麽要挖墓..... 08/29 14:40
29F:→ JokePtt:剩下的 只是由葬墓形式去确认是不是他或者是其它人.... 08/29 14:40
30F:→ krajicek:来进行政变。所以永乐帝必须找到建文帝的下落 08/29 14:41
31F:→ ytcytc:既然如此,那就挖挖看 <--------这不太恰当吧 08/29 14:41
32F:推 Hans14:红崖天书满有意思的 08/29 14:41
33F:推 jqp9b:挖人坟墓这种行为,合法的叫考古、不合法的叫盗墓。 08/29 14:43
34F:推 lkf822:专业~~ 08/29 14:44
35F:推 krajicek:中国有很多古籍都是挖墓找出来的 08/29 14:45
36F:→ krajicek:尤其先秦古籍,因为秦始皇焚书坑儒,所以只能从那些古墓 08/29 14:45
37F:→ krajicek:去找到那些殉葬品 08/29 14:46
38F:→ jqp9b:成祖之後是仁、宣两位名主,要起来造反也没人愿意陪你。 08/29 14:46
39F:→ krajicek:造反是很难说的,康熙做得那麽好,还是有人想反清复明 08/29 14:47
40F:推 liu02112:天书感觉跟惠帝没什麽关系 推认真写的文 08/29 14:48
41F:→ krajicek:而且成祖的皇位是夺来的,怎麽样粉饰都遮盖不了,难保 08/29 14:48
42F:→ krajicek:不会有人以复辟名义号召。尤其建文帝如还没死,在外号召 08/29 14:49
43F:→ krajicek:兵马等待机会反击的话,会很麻烦。永乐帝之所以要找到他 08/29 14:50
44F:→ krajicek:也是怕这一点,迁都北京表面上是说要防范边关,实际上 08/29 14:51
45F:→ krajicek:对於南京及附近的地方势力也是有所防备的 08/29 14:52
46F:推 j3:我觉得张友晔真的知道 XD 08/29 14:56
47F:推 cuhi:推一下 有史料佐证 就是好文章... 08/29 14:59
48F:推 stocktonty:我同意7 只是个落魄被赶跑的皇帝 後来怎样又如何 XD 08/29 15:02
49F:推 jqp9b:清朝的皇帝作的是很好,之所以要怕一个朱三太子,说到底还是 08/29 15:07
50F:→ jqp9b:那句话,夷狄之有君也,不若华夏之无。 08/29 15:08
51F:→ jqp9b:看看上面的叙述,大臣对建文帝的态度...只能说朱棣实在太狠 08/29 15:09
52F:推 vertex:谢谢八卦。 08/29 15:09
53F:推 stocktonty:杀建成元吉也蛮狠的~ 08/29 15:11
54F:推 putapig:友滑兄你怎麽看 08/29 15:17
55F:推 jingweilin:这只能推了,好文 08/29 15:19
56F:推 sinc:很有趣啊 08/29 15:24
57F:推 btpo:推....不错 08/29 15:37
58F:→ Eks:大家都别吵了 其实惠帝去韩国寻求政治庇护 08/29 15:41
59F:推 tenshoufly:好文 08/29 15:42
60F:→ tenshoufly:借转古八版thx 08/29 15:43
--



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.110.20
61F:推 aaa8841:真好文也.. 08/30 01:06
62F:推 nantonaku:蛮好看的 08/30 01:25
63F:推 xenopus:那几个八卦故事都很好看! 08/30 10:53







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:e-shopping站内搜寻

TOP