作者vonton ()
看板gallantry
标题Re: [问题] 杯酒释兵权何以能成功？
时间Fri Feb 20 21:18:12 2009
※ 引述《IBIZA (温一壶月光作酒)》之铭言：
: ※ 引述《vonton ()》之铭言：
: : 因为节度使的权力来源:领地与军队都越来越少,越来越小........
: : 唐时一个节度使拥兵数万统领数州甚至十余州是正常,到五代十国各节度
: : 使领地都不断缩小切割,到後周时代节度使大部分只辖一到两州,这点领土
: : 能养多少军??郭威与赵匡胤的成功都是仰仗新的主力军队--禁军,即便他
: : 们仍有节度使的身分
: 这篇的论点应该是错的
: 因为杯酒释兵权的对象是禁军首领, 其结果是这些首领外放当节度使
: 所以杯酒释兵权成功的原因, 并不是因为节度使的权力变小的关系
: 相反的而是一群禁军首领放弃了禁军兵权去当节度使
为何赵匡胤会宁可让这些人出外当节度使也不愿意让他们掌禁军??就是因为在
五代後期开始单一节度使对中央已经不再是威胁了,要是节度使仍像过去一样动辄
拥兵数万拥地数州宋太祖岂肯让他们出外放龙入海??
: 以史实来看, 太祖建隆二年到三年之间, 宋太祖解除了六位禁军首领在禁军的职务
: 分派他们到各地出任节度使(赵光义则是改任开封府尹)
: 不过到底是否存在一场「杯酒释兵权」的宴会, 这是有争议的
: 杯酒释兵权故事其实不见於正式纪录, 而是由北宋一些官员的笔记而来
: 在北宋末年由李焘参考各家说法之後, 将之编入续资治通监长编中
: 杯酒释兵权真伪一度成为史学家争论的话题
: 不过不管这场宴会存在与否, 太祖解除了六位将领禁军兵权, 这是事实
: 至於这五位将领(除赵光义)为什麽会愿意转任节度使
: 基本上节度使也是个爽缺
: 地方财军政权力一把抓不说, 而且天高皇帝远, 俨然就是土皇帝
: 光就爽度而言, 当节度使当然比当都点检、都指挥史等禁军将领要爽
: 石守信等人愿意放弃禁军职务去当节度使, 不是什麽奇怪的事情
从後晋时起禁军将领就已经开始兼节度使了.....而且当时人也认为禁军将领
兼节度使地位比一般节度使高.....赵匡胤自己就兼归德节度使.....正是因为节
度使由要缺变成爽缺赵匡胤才会让他们出外去"享福"......不然杯酒释兵权应该
是赵匡胤集合各节度使跟他们说各位驻外辛苦大家进京当禁军享福如何??这正是
唐朝皇帝很想干但一直做不到的事..........实际上石守信等人在杯酒释兵权其
实算贬官,他本来就是归德节度使(挂名)兼殿前都指挥使(实任),结果变成天平节
度使(实任)兼殿前都指挥使(挂名)........况且他们到地方後中央也已经派人做
下面你说的事了,让他们在地方能做的也只剩下爽而已.............还怕被认为
自己认真负责枕戈待旦..........
: 另外, 其实宋太祖防止陈桥旧事重演的努力, 并不止於建隆二年解除禁军将领兵权
: 在建隆二年之後
: 宋太祖又陆续透过派中央高官当地方官吏节制地方政权
: 收各镇精兵入禁军以削弱地方军权, 设转运使主导地方财政等方式
: 削弱地方藩镇的权力
: 这才真正解决了自唐代中期以来藩镇割据将领兵变频仍的问题
为何地方会乖乖的给中央收权而不反抗,原因正是因为节度使已经无法跟过
去一样对抗中央了........节度使一职由五代开始的弱化使得到宋代杯酒释兵权
这种和平解除军头武装的事情变的有可能发生.......唐朝不是没试过,结果地方
干掉中央派的节度使继续拥兵自重还数镇联叛........五代军权逐渐集中於中央
扭转了过去地方重中央轻的趋势,转成为中央集权.........
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◆ From: 118.160.241.134
※ 编辑: vonton 来自: 118.160.241.134 (02/20 21:29)
1F：推 MilchFlasche:比较推这篇。杯酒释兵权只是一个完成点，而在之前几 02/20 21:59
2F：→ MilchFlasche:十年中央与藩镇的对抗到晋汉以後终於由中央取得上风 02/20 22:00
3F：→ MilchFlasche:一来河北藩镇没落，二来中央禁军增强。 02/20 22:01
4F：→ MilchFlasche:後汉後周的节度使只剩河东有实力，但又独立成北汉 02/20 22:02
5F：→ MilchFlasche:汉周的的藩镇很多都进一步分割，要反抗中央也迅被讨 02/20 22:03
6F：→ MilchFlasche:平，如柴荣时代好像是天平还是淄青反，三两下就倒 02/20 22:04
7F：推 dennis99:从郭威将三叛连横轻松打那时起，地方跟中央就没得拼了 02/20 22:06
8F：推 IBIZA:一楼搞错了, 杯酒释兵权只是个起点 02/21 02:27
9F：推 cachiu:M大说得比较通 02/21 12:25
10F：推 ivoryang:IBIZA说的才通怎麽大家反而都堆别人... 02/22 00:07
11F：推 dany9177:杯酒释兵权以及後面一系列措施比较像是水到渠成，有那个 02/22 02:59
12F：→ dany9177:环境气候才有丰收，时候不到一样种法只会歉收。 02/22 03:00
13F：→ dany9177:照前面的论述看，M大真的说得比较通。 02/22 03:01
14F：推 IBIZA:楼上, 问题是杯酒释兵权, 释的是中央将领的兵权 02/22 04:33
15F：→ IBIZA:vonton前一篇跟M的推文都把焦点放在地方藩镇变弱, 这是因果 02/22 04:34
16F：→ IBIZA:搞错了 02/22 04:34
17F：→ IBIZA:如果释的是地方兵权, 那麽把焦点放在地方藩镇变弱才有道理 02/22 04:34
18F：→ IBIZA:基本上杯酒释兵权能成功的原因, 就是像我说的, 太祖拿节度使 02/22 04:35
19F：→ IBIZA:这种爽缺出来交换 02/22 04:35
20F：→ IBIZA:太祖宁愿把这些人放在地方也不愿意让他们掌禁军, 固然和地方 02/22 04:37
21F：→ IBIZA:藩镇变弱有关, 可这并不是杯酒释兵权能成功的原因 02/22 04:38
22F：推 dennis99:如果地方藩镇没有弱化的话，宋太祖这样做只是造就下一个 02/22 08:18
23F：→ dennis99:石敬塘跟刘知远不是？ 02/22 08:19
24F：→ dennis99:而地方藩镇的弱化不是从後晋後期就开始了? 02/22 08:20
25F：→ IBIZA:是, 但是 这.不.是. 杯酒释兵权 会成功的原因 02/22 13:42
26F：推 kingstong:杯酒释兵权最主要是宋太祖将将领集合起来开个宴会,在酒 02/22 20:46
27F：→ kingstong:酣耳热之际大家都HIGH到极点,赵匡胤话中有话的说自古开 02/22 20:48
28F：→ kingstong:国功臣有好下场的没几个,比起兵权钱也可以给你们好日子 02/22 20:49
29F：→ kingstong:这兵权你们就放了,我可以给你们大量财富安个职位好不好? 02/22 20:50
30F：→ kingstong:将领们觉得可以接受这条件,於是将兵权回归中央,又可图 02/22 20:52
31F：→ kingstong:个善终,何乐而不为? 02/22 20:52
32F：推 Talos:这种故事跟说法我想楼上几位推文的板友都知道得很清楚了 02/22 22:26
33F：推 kingstong:那就没必要问这问题然後再把它复杂化 02/22 22:33
34F：推 kingstong:我实在太感动了,居然没被吐槽,看来学中国史的乡民理性 02/22 23:55
35F：→ kingstong:多了,再爆一个八挂给你们,其实MRZ不是台大历史系教授 02/22 23:56
36F：推 kingstong:他是个留学生,来自一个教好哇伊pacific university 02/22 23:59
37F：推 kingstong:还有这个MRZ是否就是以前以吐嘈横行的LQY所化名呢? 02/23 00:02
38F：→ kingstong:诸多的疑点都令李组长身感困惑 02/23 00:03
39F：推 dennis99:楼上说的不是在大家还去历史连线版的时代就知道的事?=.= 02/23 00:04
40F：推 gfdsa:在这里混的都马知道教授头衔是自嘲，真是煞有其事 02/23 13:56
41F：→ gfdsa:感谢金丝东帮我们复习国中历史 02/23 13:58
42F：推 oj113068:我以前真的以为M大是教授啊哈哈XD说他是我也是相信的啦 02/23 17:47