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※ 引述《Xeneizes (因苏阿)》之铭言: : ※ 引述《Partyup (酒国英雄)》之铭言: 前面没意见,恕删。 : 有司马懿为啥没诸葛亮﹖司马懿和诸葛亮作战﹐从啦没占过上风 : 关羽、周瑜战绩不足﹐有点不能服众 在下亦赞成有孔明,然田中在前言中已经交代是皇帝与名相的不列,如此 则孔明不放入没啥不对,後面的王猛也是这样。 关公去掉在下也没意见,但至於说周瑜战绩不足在下就有意见了。本来攻 城就不容易,曹仁更非弱将,以周瑜没快速拿下南郡来说他将才不足,未 免失之过苛。如按此标准,那李世民攻洛阳打了十个月,对手还是弱弱的 王世充;柴荣围攻寿州也打了一年多,依您的标准,岂非他两人将才也不 怎样?反过来说,周瑜能於战前正确的分析敌我优劣、能以自己的气度折 服诸将、能正确的采纳黄盖的建议,这些不都是名将的手腕?最明显的是 ,倘若周瑜不如何,曹操干啥叫蒋干去作说客? 中恕删。 : 居然没有慕容恪和王猛﹖ 没王猛符合田中的前言(就像慕容垂跟慕容德也没列入),没有慕容恪倒 是的确比较可惜,可能田中不熟。 另外像是谢艾等人也都可以考虑。 : : 南北朝时代(六名) : : 四十二、檀道济 : : 四十三、韦睿 : : 四十四、杨大眼 : 纯斗将﹐去掉 : : 四十五、斛律光 : : 四十六、兰陵王(姓名为高长恭) : 有高长恭﹖怎麽没有段韶﹖北齐三将的能力顺序应该是明月最强﹐段韶其次 在下的评价刚好相反。尽管以名气而论,斛律明月是比较大,但是若要说邙山会战 的真正功臣,那应该是段韶才对。在段韶赶来增援及统一指挥之前,斛律光和高长 恭都畏於北周军队的声势而不敢进兵救援金墉守军(段韶只带来一千骑兵而已), 以此来看,段韶的能力,至少在那个时间点,恐怕更在斛律光之上。因此,要在下 来排的话,应该是段韶、斛律光、高长恭。 : : 四十七、萧摩诃 : 纯斗将﹐去掉 : : 隋时代(三名) : : 四十八、韩擒虎 : : 四十九、刘方 : : 五十、张须陀 : 纯斗将﹐去掉 张须陀可非纯靠武力,他的指挥其实很强,虽然败给李密,但一笔抹煞他的能力, 也是未免过苛。 : : 唐时代(十二名) : : 五十一、李靖 : : 五十二、李勳 : : 五十三、秦叔宝(名琼) : : 五十四、尉迟敬德(名恭) : 上面两个全是猛将﹐没什麽大将之才 如果是说统御大军的才能和气度,可能这两人确实不如其他上榜者,但是要说战术 才能,这两人也不差。 : : 五十五、苏定方(名烈) : : 五十六、薛仁贵(名礼) : : 五十七、王玄策 : : 五十八、裴行俭 : : 五十九、高仙芝 : : 六十、郭子仪 : : 六十一、李朔(父为李晟) : : 六十二、李克用 : : 五代十国时代(二名) : : 六十三、王彦章 : 纯斗将﹐论军事才能﹐比王彦章高的多了去了 李存审、刘鄩、刘知俊、葛从周 : 都比王彦章高的多 纯斗将也是有点过苛,他可是让李存勖倾全力对付的家伙,不过确实不如您举的 这几人就是了。 : : 六十四、周德威 : : 宋、辽、金时代(十三名) : : 六十五、曹彬 : : 六十六、杨业(小说中称为杨继业) : : 六十七、耶律休哥 : : 六十八、穆桂英(女性) : 纯粹是搞笑了﹐历史上根本就没这个人 : : 六十九、狄青 : : 七十、宗泽 : : 七十一、岳飞 : : 七十二、韩世忠(妻为梁红玉) : : 七十三、宗弼(女真名为兀术) : 宗弼的军事才能不如宗望﹐不过宗弼的权术能力很强 : : 七十四、虞允文 : : 七十五、孟珙 : : 七十六、完颜陈和尚(名彝) : : 七十七、张世杰 : : 元时代(三名) : : 七十八、伯颜(八怜氏族) : : 七十九、郭侃 : : 八十、扩廓帖木儿 真的要说的话,这上面曹彬、虞允文、孟珙、张世杰和郭侃才该拿掉。曹彬 无能无为,把有希望赢的岐沟关打到大败;虞允文则只是客串一次指挥,而 且主要功绩是激励士气而非指挥,加上宋人对战功有灌水;孟珙嘴炮大於战 功,要列他不如列余玠;张世杰几乎每战必败,虽然不能全怪他,但实在没 理由上榜;郭侃的真实战功不足,要列他不如列阿术。 最後,您对陈庆之的评价在下完全不同意,在下直接转二篇在下之前的评论 过来: 《梁书》的可信度是不够高,《陈庆之传》本身当然更一定有为己宣扬, 但是从下列几件事来看,可以证明陈庆之确实有过人的才能: 1.梁军确实曾经以寡兵而入洛阳。 2.陈庆之确实曾在北中城挫败过尔朱荣大军的攻城,还使得尔朱荣一度考 虑退兵。 3.当陈庆之撤退,所有城市又见风转舵向尔朱荣投降时,尔朱荣仍是决定 亲率大军追击陈庆之这支孤军。 这三点都是南梁、北魏双方史书有所记录的事实,仅以此三点来看,即可 以肯定陈庆之绝对有资格进入古今名将之林(特别是第三点,能让尔朱荣 在绝对优势的情况下亲自率大军追杀,这本身就很能说明陈庆之当时在尔 朱荣心中的份量了),只不过因为资料不够,我们难以肯定他的将才究竟 高到什麽程度而已(比方说,他的战术慧眼是否真的高到如同田中在小说 里描述的状态---可以一眼洞悉敌军部署的弱点)。 至於知名度的事情,这有时候实在很难以解释,就像关羽、张飞的勇名一 直流传到现在,而明明可以堪称古往今来无人可及的变态肌肉猛男项羽名 气反不及他两人响亮... 如果一定要合理的分析的话,可能是因为: 1.陈庆之这段辉煌的时间太短,也没有改变南北朝的均势。 2.北魏当时处於分裂状态,不然他也到不了洛阳。 3.南北朝本来就相对的不如别的时代有名,这点光是看慕容恪、慕容垂这 对变态兄弟名声不怎麽响亮就可以知道,不然这对兄弟在中国历史上的 名将中,绝对可以名列前茅的~ 後来再仔细看,其实《陈庆之传》中对他的几次出名战功的状况判断和行动决心 记录的还不算少: 像是涡阳之战前哨战的奇袭,他的状况判断及行动决心如下: 「魏人远来,皆已疲倦,去我既远,必不见疑,及其未集,须挫其气,出其不意 ,必无不败之理。且闻虏所据营,林木甚盛,必不夜出。诸君若疑惑,庆之请独 取之。」 附带更正一下,那时曹景宗已死,涡阳会战梁军的总指挥是曹仲宗(不知道是不 是曹景宗的亲人?) 在荥阳城下的讲话更是漂亮:「吾至此以来,屠城略地,实为不少;君等杀人父 兄,略人子女,又为无算。天穆之众,并是仇雠。我等才有七千,虏众三十余万 ,今日之事,义不图存。吾以虏骑不可争力平原,及未尽至前,须平其城垒,诸 君无假狐疑,自贻屠脍。」完全把部下的士气激励起来! 顺便分析一下他这两次的谈话: 涡阳前哨战,他的状况判断敌军可击的重点如下: 1.北魏军远道疲倦。 2.北魏军离梁军尚远,他们不会认为以步兵为主的梁军有办法赶来偷袭(相差四 十里,古代以军行三十里为一程,确实是在梁军的打击范围外)。 3.北魏军营地附近是森林,难以有效的进行警戒。→→→可见他的情报蒐集的很 好。 於是产生决心:乘北魏军尚未集结完成,先行奇袭,挫折他们的锐气。 实际行动:动用200骑兵进行奇袭。 这就是一个名将的风采: 先有良好的情报蒐集,进行正确的情况分析,再采用实际的方法来达成目标--- 用骑兵奇袭,北魏人怎麽也不会想到,梁军敢拿他们弱的要命的骑兵来挑战,同 时,又以骑兵的机动力,很实际的解决了距离的困难。 荥阳城下的谈话可以归结成几个重点: 1.我军跟北魏军没有共存的可能,讲白了,想投降人家也未必收! 2.敌军数量优势,且有骑兵,我军如在平原和他们决战是找死。 3.只有攻下荥阳,凭城防守才有活命希望。 结论:想要死中求活,就只有拼命攻下荥阳这条路! 最後,他以三千骑背城击破北魏援军。当然,战果必然有夸大,但不能否认的是 :他以劣势之军,使用南方人不擅长的骑兵,在平原,迎击数量优势,士气正高 (这支援军刚讨平一个叛乱),而且比他有更多骑兵的大军,接着将他们击败。 光就这点,他就够格上榜啦!而您说的只有陈庆之自己说他到过北方的纪录,很 抱歉是错误的。梁方和北魏方面的纪录都一致承认陈庆之进入洛阳过(只是北魏 方的纪录多半算在元颢的名下,因为梁军是打着护送元颢回去接位的名义),北 魏方还承认他们差点因为攻不下北中城而要退兵,这可不是陈庆之可以虎烂到的! -- 夫君子之行,静以修身,俭以养德,非淡泊无以明志, 非宁静无以致远。夫学需静也,才需学也,非学无以广 才,非志无以成学。淫慢则不能励精,险躁则不能治性 。年与时驰,意与日去,遂成枯落,多不接世,悲守穷 庐,将复何及! ~~~三国‧蜀汉‧诸葛亮《诫子书》~~~ --



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◆ From: 123.204.86.161
1F:推 loser1:唉~连作业文也可以引蛇出洞引出足够的数量耶~大家真好心~ 01/16 01:55
2F:推 slcgboy:可见大家都很想聊天 01/16 04:18
3F:推 e9089:目前正在上北朝政治史= =||| 慕容垂可是符坚的爱将阿~~ 01/16 08:37
4F:推 e9089:郭侃可是极西的神人阿XD 垂本名霸@@ 多威阿~~~~ 01/16 08:53
5F:推 Swashbuckler:这个话题比较大众一点...比较可以藉机聊起来... 01/16 09:46
6F:推 crazern:我觉得比较中肯 01/16 14:12
7F:推 EqualMan:爽到原poXD 01/16 22:56
8F:推 hgt:推! 陈庆之 慕容垂在当世都是国士无双的人物 01/19 14:44
9F:→ hgt:淝水战败後 苻坚与慕容垂的对话 我认为非常经典 放入课本都 01/19 14:45
10F:→ hgt:行 01/19 14:46







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