作者IamNotyet (非也)
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标题Re: [问题] 唐人为何要问「第几」
时间Sat Dec 13 13:13:30 2008
※ 引述《Lorenzia (爆走金鱼)》之铭言:
: 这跟胡风没关
: 其实这算是中古时代的基本常识
: 因为跟当时的大家族社会有关
: 一般大概都是宗族大排行
: 只排到一二三大概是小门小户
: 士族排到二三十以上是普通
: 皇族跟一等大族间
: 一房排到五六十的也不少
: 去看唐人诗文跟墓志就知道
: 什麽白二十二郎、李三十七娘之类的大有人在
: 从这类的称呼就可以看出来
: 唐代社会上对於一个人的定位
: 就是你的姓氏在哪个等级跟你在家族中是什麽地位
: 如果一票人在一起
: 甲说:仆闻喜裴氏东眷房,行十九
: 乙说:某不才,忝为荥阳郑氏北祖六房,行八
: 丙说:某天水纪氏,行二十,舅氏南阳张七刺史
: 这样,这三个人的社会地位就是乙>甲>丙
: 但是地位最低的丙还是可以牵托出地位比较高的亲戚来提高地位
: 至於这种排行的称呼
: 当然是到现在都有啊
: 要不然别人问你排行第几的时候怎麽说?
: 在唐代一般会把姓氏+排行+郎/娘做为称呼
: 女性有很多根本没有名字
: 直接就叫刘十八娘,张三娘之类
1F:推 fairycakes:为什麽是乙甲丙呀??12/13 11:29
首先,乙的社会地位最高的原因是,
乙的家庭属於「五大姓」之一。
五大姓:崔李郑王卢
唐代士人有三大愿:进士出身、修国史、娶五姓女。
唐代科举分明经、进士两科,
明经科考的大约是《五经正义》的内容,
而进士科考的是诗赋。
诗是唐代的重要文体,就不需多谈,
而赋考的是八韵短赋。
唐末温庭荺有外号为「温八叉」,即因为他在试场中出名的敏捷。
「八叉手而八韵立成」,这八韵指的就是考试中的八韵赋。
因为诗赋取士比较看得出才气的高下,因此中进士的社会地位自然比明经科要高得多。
唐代的士人很喜欢进国史馆,因为这是所谓「清贵」之职。
平日闲闲在皇室成员身边跟进跟出,修修起居注,
不用烦恼那些行政、司法等问题,就可以有优渥的薪俸。
因此堂堂成为唐代士人的第二大愿。
娶五姓女则是因为这所谓五姓从魏晋以来在社会上的势力及名望的缘故。
而且这五姓多是富贵书香之家,诚所谓有财有势有地位,大富大贵宰相家。
这跟魏晋以来的「氏族」有很大的关系。
其中李氏其实是沾到皇帝的光。
而皇帝家又是硬去跟李广沾光的。
有人考察,唐代皇室其实应当是赵郡李氏,而非陇西。
五姓中又分地望,
如崔氏以博陵崔氏最为尊贵,
李氏则以陇西李氏为尊,
郑姓以荥阳郑氏为贵,
王有太原、琅邪之分,
卢则为范阳卢。
五姓极少跟其他氏族通婚,而且这五姓的女子照例都不会长得太差。
前贤有言:「限量是残酷的。」
娶到五姓女,就好像现在去排队买到钢普拉限量特别版一样。(?)
甲虽不是五姓之一,但闻喜裴氏也算是权贵之一。
有名的裴度即属於这一家族。
至於丙的天水纪氏,就相形逊色许多。
还需要硬扯出在南阳当刺史的舅舅才能跟人比。
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~~~~~~~~《熙戏犀》~~~~~~赵元任~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 念你 /\ ψ
~~~~西溪犀,喜嬉戏,席熙夕夕携犀徙。席熙细细习洗犀。 一可 /|/ |
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 点以 /◢◢◣\ 非
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◆ From: 123.192.58.242
※ 编辑: IamNotyet 来自: 123.192.58.242 (12/13 13:21)
2F:推 duanda:ccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccccc 12/13 14:31
3F:→ fairycakes:谢谢^^晚点再来补推 12/13 19:19
4F:推 crazern:推 12/13 19:48
5F:推 mstar: 钢普拉 XD 12/13 20:21
6F:推 Verse:CCC,CCC,CCCCCCC。CCCCCCC。CCC,CCC。CCCCCCC,CCㄙㄙCCC 12/13 20:57
7F:推 kpg:五大姓没包含李吧 记得是许 12/13 21:53
8F:→ kpg:崔许郑王卢 李姓与五大姓是有区隔的 不过我没把握 有点忘了 12/13 21:54
9F:推 Lorenzia:五姓有陇西跟赵郡李氏喔,许反而是小姓 12/14 00:08
10F:推 kpg:原来如此@@ 12/14 00:24
11F:推 supertako:怎麽知道五姓的女子都不会长的太差阿? 12/14 00:33
12F:推 Talos:有钱人可以打扮也不用干活.....而且有钱 12/14 00:38
13F:推 MRZ:如果能嫁入五大家族,全族社会LV升级,那五大家族不会缺正妹的 12/14 00:39
14F:推 fairycakes:推推推 12/14 09:05
15F:推 efrit:有钱人当然都娶正妹, 几代基因改造下来当然都不差 ~ 12/14 12:08
16F:推 kichyou:想起唐代有人宁可娶五姓女,也不要娶公主的故事了 12/14 13:21
17F:推 PatrickSea:推一个,那现代的五大姓不就是:连马吴王萧 12/15 08:31
18F:推 Xeneizes:博陵崔是不是以崔州平为祖﹖ 12/15 09:31
19F:推 gfdsa:连马吴王萧都不是大户人家说... 12/15 12:20