作者qabcfdbeee (九黎)
看板gallantry
标题Re: 太史公热爱项羽吗?
时间Sat Jun 7 06:09:19 2008
※ 引述《caelum (杨威利)》之铭言:
: 如果是一般板友就算啦
: 看了一下,原来普兰可阁下是板主
: 那这个问题「太史公热爱项羽吗?」
: 没人请教
: 我也非讲不可
: =================================
: 一般人对太史公写项羽本纪
: 都误认为太史公力捧项羽,是要和汉朝做对
: 这真是天大的误会
我想只有你误会了
: 史记如果只是这种程度的史书
: 怎能传播千古??
就因为你误会了 所以史记被你讲得只剩这种程度
你少了一些文字
全文如下:
太史公曰:吾闻之周生曰「舜目盖重瞳子」,又闻项羽亦重瞳子。
羽岂其苗裔邪?何兴之暴也!夫秦失其政,陈涉首难,豪杰邨起,
相与并争,不可胜数。然羽非有尺寸乘埶,起陇亩之中,三年,
遂将五诸侯灭秦,分裂天下,而封王侯,政由羽出,号为「霸王」,
位虽不终,近古以来未尝有也。及羽背关怀楚,放逐义帝而自立,
怨王侯叛己,难矣。自矜功伐,奋其私智而不师古,谓霸王之业,
欲以力征经营天下,五年卒亡其国,身死东城,尚不觉寤而不自责,
过矣。乃引「天亡我,非用兵之罪也」,岂不谬哉!
我来帮你解释这段话吧 不然老马会哭泣的
太史公老马说:我听说周先生讲:「舜的眼睛是双瞳!」,又听说项羽也是
双瞳,想必项羽大概是他的後代吧。(按:高祖本纪曰:「高祖,沛丰邑中阳里人,
姓刘氏,字季。父曰太公,母曰刘媪。其先刘媪尝息大泽之陂,梦与神遇。是时雷
电晦冥,太公往视,则见蛟龙於其上。已而有身,遂产高祖。」你认为这是捧高祖吗?
刚好相反,请注意,高祖他老母虽然梦到与神配配,结果高组他老子跑去看,发现
他老婆被蛟龙这头畜牲搞了,真相大白。项羽的祖先是伟人,刘小弟弟的来源是畜牲。
)怎麽会崛起的这麽快呢?陈涉大大带头造反,牛鬼蛇神跟进作乱,大夥干成一团,
数都数不完。但是项羽老弟自己没啥本钱,在乡下地方前进出发,才三年而已唷,
就统领五国诸侯军队,挂掉大秦,把天下裂土分封,封了一堆国家,项羽老弟手握
大权,自high叫自己西楚霸王。虽然这霸王没当到天长地久,但是可是过去以来
听都没听过的事情咧。直到项羽老弟怀念楚地故乡离开关中,把牧童楚怀王二世
给fire掉,自己当老大,抱怨这群哥们没良心不挺自己,难啊搞不起来了。
项羽老弟觉得自己很了不起,自干自的不学学古人,说这才是霸王之道,
想要用武力战争来经营天下,搞了五年自己的企业就玩完了,死在东城,
还没有所觉悟而自己反省一下,过错啊没搞头了。居然还扯出「这是
天要搞死我的啊,不是愣盃仗打得不好的毛病」,勘!这是什麽屁话。
如果只读了最後一句老马:勘!这是什麽屁话。
就认为老马不赏识项羽老弟,要海K他一顿,那麽老马会默默流泪的。
全文的语调,正是爱之深责之切啊。
我们来看关於刘小弟弟,老马最後怎麽评价:
(高组本纪)
太史公曰:夏之政忠。忠之敝,小人以野,故殷人承之以敬。
敬之敝,小人以鬼,故周人承之以文。文之敝,小人以僿,故
救僿莫若以忠。三王之道若回圈,终而复始。周秦之间,可谓
文敝矣。秦政不改,反酷刑法,岂不缪乎?故汉兴,承敝易变,
使人不倦,得天统矣。朝以十月。车服黄屋左纛。葬长陵。
没有,在高祖本纪的最後,老马谈都不谈刘小弟弟,
也就是说,在老马心中,刘小弟弟根本没有半点事值得他去讲的。
再来看三国志魏书董二袁刘传第六的记载:
(王)允曰:「昔武帝不杀司马迁,使作谤书,流於後世。
方今国祚中衰,戎马在郊,不可令佞臣执笔在幼主左右,後令吾徒并受谤议。」
全天下都知道老马的史记不给汉室面子,
不知道你的意思是说老马因为要和汉朝作对而捧项羽是错的
还是单纯只说老马并没有要捧项羽 但仍是和汉朝作对
还是说老马既没有捧项羽 也没有要和汉朝作对
我姑且认定你也认为老马要和汉朝作对 若不是 就看看王允的说法
我来解释老马有没有要捧项羽或海K他
如果真要海K项羽老弟
大可把他放在列传 跟黥布这些小老弟一并等同处理
班固就这麽干了
再者 项羽老弟老马置於本纪之中 还比带头造反的陈涉置於世家更高一级
再怎麽看都不像是存心要海K他
仔细去读高组本纪跟项羽本纪全部内容
就会知道项羽老弟根本就是被刘小弟弟来个逆转胜玩掉的
然後老马大呼:「啃,可惜啊,就差了这麽一点就可以宰掉无赖又卑鄙的刘小弟了!」
所以最後在项羽本纪的赞才会骂了一下项羽老弟,完全出於一片爱护之心啊
: 太史公根本就不认同项羽的作为,所以评论项羽作为是「难矣」
: 「身死东城,尚不觉寤而不自责,过矣」「岂不谬哉」
: 有那一点力捧项羽?? 反而比较像是海 k 项羽一顿
: 读书,千万别人云亦云
读书,千万别胡乱发明
: 太史公,千古良史
老马 ,一条汉子
: 请各位好好看通史记吧
请你不要误会史记吧
: ※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: : +1
: : 其实除了游牧民族以外的例子也是多得很
: : 我看既然对方那麽爱太史公 那讲个太史公也超热爱的人物来当例子好了 : 项羽
: : 他对兵法"略知其意 又不肯竟学" 但生平70余战未尝败绩 只败了最後一场
: : 既然读中国史 则当知赵括就是一个兵法专家 留下"纸上谈兵"的成语
: : 再说 孙子兵法是近於观念书 并不是陆军步兵教范或战术准则 读兵法无法学会打仗
: : "十则围之 五则攻之 倍则分之"
: : 很好 请问 怎麽围? 兵法根本没讲! 到时就只看到一个书呆空说围围围 却根本不会布置
: : 会以为念兵法就会打仗的 不是没念兵法 就是不懂打仗 还有两者皆是
: : 尤其是战争 实战经验比什麽都重要
: : 而且即使是在史记中 多半强调李广的个人武勇 但是一个将军最重要的不是个人武力
: : 是遂行战术战略的能力 李广打到连路都不晓得在哪里 代表可能其实是个庸将
: : 实战可不是在打三国无双 可以靠个人武力斩杀上千人的
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◆ From: 203.68.127.7
1F:推 diou:满分 06/07 09:11
2F:推 gred121:说这麽多他听不懂啦 06/07 10:06
3F:推 s488716:这一篇是认真的吗? 06/07 10:07
4F:推 druit:那位也只是看书看到引文错误跟断章取义 怎麽看得通这篇文 06/07 10:23
5F:推 kyo90637:推断章取义 看了半天就觉得他有这毛病 06/07 10:58
6F:推 yzfr6:跟他这麽认真干麻, 浪费自己的时间而已 06/07 11:22
7F:推 bestbsn:这里一堆与历史为伍的高手...难免会有半瓶水不识孔子... 06/07 12:52
8F:推 meowhui:路人推~ 06/07 13:16
9F:推 gfdsa:我只是路过(掩面逃) 06/07 13:20
10F:推 pshuang:c大捅了马蜂窝... 06/07 13:32
11F:推 gred121:我是跟着乡民进来看热闹的 大不了我退到黄线後面就是了 06/07 13:41
12F:推 spooky221:其实来引战也有个好处,一推高手全都被引出来了。XD 06/07 17:11
13F:推 gfdsa:这就是大地震会震出奇珍异宝的原理吗?(大误) 06/07 18:23
14F:推 Hartmann:这大概是这家伙唯一的贡献吧,引出高手~XD 06/07 19:48
15F:推 nehex:路过推 要新增一个标题种类名为 [抛砖]吗? 这块玉太大了.囧 06/07 21:17
16F:推 alan7406:那我要买票 抢前排! 06/07 22:24
17F:推 awakim:补推~ 06/08 00:14
18F:推 lovelyshu:哇喔~~推得好整齐捏~~ 06/12 15:38