作者addoil (全民乱讲之全民大闷锅)
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标题Re: [问题] 霍去病的八卦
时间Fri Jun 6 11:57:15 2008
※ 引述《caelum (杨威利)》之铭言:
: 霍去病这种依靠裙带关系起家的将领
: 没啥真的军事才能
你讲的史记是引用自这段吧
骠骑将军为人少言不泄,有气敢任。天子尝欲教之孙吴兵法,对曰:
「顾方略何如耳,不至学古兵法。」天子为治第,令骠骑视之,对曰:
「匈奴未灭,无以家为也。」由此上益重爱之。然少而侍中,贵,不
省士。其从军,天子为遣太官齎数十乘,既还,重车余弃粱肉,而士
有饥者。其在塞外,卒乏粮,或不能自振,而骠骑尚穿域蹋鞠。
----节录自史记【卫将军骠骑列传第五十一】
史书多看是不错,但要会思考,尤其像史记这种文学价值远大於史学价值的书
更要小心司马迁对某些人的评价
: 例如
: 汉武帝要教他孙吴兵法,他霍老兄不肯学
: 又如
游牧民族会打仗的多了去,未曾听说过横扫欧亚的成吉思汗学过啥孙子兵法
宋朝的枢密使倒是各各看过孙子兵法,但会打仗吗?
明末的几任辽东经略与蓟辽总督也看过孙子兵法,我相信他们大概也能背
孙子兵法看到让明朝军队萨尔浒大败,背到让洪承畴自己成俘虏
会看会背孙子兵法有什麽用? 会运用才有用
不然还不是纸上谈兵!
: 霍去病出兵时,汉武帝派太常官照顾他的饮食
: 结果,他霍老兄没吃完的肉都坏掉丢弃,而士兵面有饥色
请注意!
史记上所说是:既还,重车余弃粱肉,而士有饥者
这里要注意的有三点
1. 已经打胜仗班师回朝了,才看到随行的士兵们面有饥色
=====> 既然已经打胜仗回家了,那麽士兵饿不饿就不是重点所在了
因为他又不是让士兵们在打仗前饿肚子
你顶多可以说他不怎麽爱护士兵!
2. 到底是全部士兵面有饥色,还是部份士兵或是少数士兵面有饥色?
====>这点司马迁没讲,如果仅是少数士兵面有饥色,那这并不会影响全军太大
而且重要在於这种情形是发生在回师胜利後
3. 霍去病打仗的方法是千里奔袭,只带数日之粮,完全不考虑後勤补给
========> 霍去病打仗的方法跟自古以来的许多将领打仗差别很大
实际上,霍去病打仗的方法反而比较像游牧民族的传统打法
也就是千里奔袭对方,攻击对方领地
把敌人的粮草当成自己的後勤补给
既然要快又要出奇不意,自然就不能挟带大量粮草辎重
这样会拖慢行军速度,故而这种作战方法只能带数日或顶多十数
日之粮
为了实现这种作战方式
史记上所述"在塞外,卒乏粮"乃是势所必然之举
明成祖北伐蒙古就曾经使用过这种战术,班师时还差一点断粮
事实证明,霍去病这种作战方式虽然过於冒险,却成功地打击匈奴
此外
这种作战对单兵素质要求极高,所以武帝把最好的部队与装备交给他
也因为只有霍去病这种天生大胆又懂得应变的性格才适合这种作战
(其实我压根就怀疑霍去病是不是有游牧民族血统,怎麽打法如此游牧民族化)
: 再如
: 他霍老兄在前线士兵乏食时,还有心情在营地玩足球
缺粮问题我在上面已经解释过了,不再多说
踢足球本来就是古代军中训练士兵的活动,踢足球又不是踢好玩得
是用来锻链体魄与增进团队作战的最好活动
: 凡此种种都可显示
: 这种纨絝子弟
: 不通兵法,不知体恤士兵,不和士兵同甘共苦
司马迁爱赞扬的李广倒是读兵法与爱护士兵,但他可常输给匈奴人
还被俘虏过
爱护士兵? 哈哈!对士兵而言,能打大胜仗的将军才是真正懂得爱护士兵的人
让士兵在无能将领的指挥下,大量冤死在战场上,对士兵才是最大的残忍!
如果霍去病还叫不会打仗,我还真不知道中国还有那个名将敢称自己会打仗的?
: 要不是和皇帝的裙带关系
: 都率领精壮大军及精选过的裨将
: 这种纨絝将领那能打胜仗??
: 如非裨将得力大军精壮,
: 这样不通兵法不恤士卒的将领随便都能打胜仗
: 孙子兵法可以丢到垃圾桶啦
: ※ 引述《sweetjane (sweetjane)》之铭言:
: : 这个爱打仗的公子哥
: : 表掉自己的舅舅卫青
: : 在北伐匈奴时又用向导表掉李广
: : 他的军事才能到底是真是假
: : 还是是内斗内行 要不然就是仗着皇帝罩
: : 有没有人有他的八卦
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