作者IBIZA (温一壶月光作酒)
看板gallantry
标题Re: [转帖] 看清历史──现在的普通话是汉语吗？
时间Sat Jan 12 11:19:19 2008
1.明朝官话不是吴语
吴语的形成可以追溯到南北朝时代, 在现代, 其代表性语言像是宁波话或是上海话
最近色戒大流行, 大家有机会可以听听看吴语长什麽样子
吴语的特色是无声调, 据说这是上古汉语的特徵, 所以有人说吴语跟鸟叫一样
有入声的明朝官话当然不可能是吴语
2.官话形成於元朝, 确立地位於明朝
明成祖迁都的时候, 把官话的南京腔带到北京去了
我想这大概是本文作者说明朝官话是吴语的原因
不过这是官话南京腔, 不是吴语啊...orz
3.入声字丢掉是许多北方方言共同特色, 包括陕甘等形成较早的方言
入声字是在官话发展过程中逐渐丢掉的, 不是满人学官话之後才一下子丢掉
4.所谓的满式汉语, 以及用mandarin形容满式汉语, 都是出於本文作者的自创
基本上本文作者是先有个结论, 才创造名词或引用名词去迎合结论
5.所谓的国语制定一票之差完全是错误的传说
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愿岁月静好，现世安稳
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◆ From: 220.133.107.47
※ 编辑: IBIZA 来自: 220.133.107.47 (01/12 11:27)
1F：推 trashprince:害我还以为笑傲江湖写错了 感谢原PO 01/12 12:13
2F：推 ShinozakiAgi:第五点可以再说明详细一点吗 因为一票这说法常听到 01/12 13:47
3F：推 Zphoenix:8卦版说常见版本广东/闽南话等都不是真的,直接就订北京话 01/12 13:51
4F：推 qsowhat:同意2楼，连香港人自己都说，差一票广东话就可成为母语了 01/13 12:02
5F：→ IBIZA:类似的传说各省都有, 有说粤语的有说闽南语的有说上海话的 01/13 12:27
6F：→ IBIZA:也有说湘语的, 其实只是各地方的人的语言优越感作祟 01/13 12:27
7F：→ IBIZA:官话在明清时代就已经是全国的共通语, 又经过清朝考证学三百 01/13 12:28
8F：→ IBIZA:年的整理, 官话作为国语是必然的事情, 根本没有投票这回事 01/13 12:29
9F：推 nakadachi:只有上海话被认为是无调语言 其他吴语方言依然维持声调 01/15 16:42
10F：→ nakadachi:上海话的声调也不是完全丢失 而是转化成音节的音高重音 01/15 16:43
11F：推 hairlover:明朝官话已经没有入声了吧~~3入声在宋代渐渐统一 01/16 00:21
12F：→ hairlover:值至元代已经完全消失了~~ 01/16 00:22
13F：推 evansheffiel:对号 韵图四声等子中 就已有"入派三声"现象 01/23 00:38
14F：→ evansheffiel:我刚刚还一时真的相信的前依篇文章的说法 01/23 00:39
15F：→ evansheffiel:老师我对不起你～～～～～～～～ 01/23 00:40
16F：→ evansheffiel:错 是中原音韵 韵图怎会管韵母？老师我又对不起你了 01/23 00:41
17F：推 leader81:复旦大学杨剑桥写的那本音韵教材还不错 01/23 14:06
18F：→ leader81:中原音韵是很像现在的国语了 只是大多多了i介音 01/23 14:06
19F：→ leader81:我也蛮想去上竺老师的课 不过我不是中文系的 所以几乎自 01/23 14:07
20F：→ leader81:学...只能用韩文和台语去揣摩 01/23 14:08