作者MRZ (台大历史系教授......Orz)
看板gallantry
标题Re: [问题] 中国古代的资本主义
时间Thu May 3 17:12:12 2007
※ 引述《gfdsa (眼小鼻小邱三小)》之铭言:
: 顺带一提的是,所谓的现代社会,指的就是资本主义的社会,我似乎看到德模克
: 拉希和赛西逊两位先生躲在资本家後面跟我招手*_*
: (资本家用他们的观点,建构出他们想像中的社会意象 by Karl Marx)
赛西逊是谁啊?
不过德模克拉西先生跟资本主义无关,相对的自由而不民主的体制(如英国统治
时代到现在的香港)最有利於资本主义的生存.
: ,我会觉得其实和资本主义没有直接的关连,私以为民族主义的源头是欧洲人与
: 犹太人及吉卜赛人争权夺利造成的(带有排他性质),而且以欧陆国家(如奥地利、
: 德国...法国算吗?)为主要源头,中国的民族主义似乎到晚清才有点眉目,这方面
并不是,国族主义的起源於平民阶级意图摆脱贵族阶级的长期统治,简单来说就是
起源於民粹运动(popular movement),因为nation的原义是指同血缘关系的平民,
而nationalism的目的是让同血缘关系的平民阶级能够建立自主的共和政体,但後
来因为民粹运动发展到了极致,以至於出现了彻底排外的极端国族主义(ultra-
nationalism),因而与欧洲基督教文明圈内长期存在的排犹思想结合而出现纳粹
主义,与纳粹主义同为极端国族主义的法西斯主义却并不排犹,这就显示了国族主
义在本质上并不是欧陆国家想要跟犹太人及吉卜赛人争权夺利造成的.
国族主义是从法国起源的,时间在启蒙运动,因为平民阶级意图通过传播知识的手
段来提升自己的能力,而不是单纯地从贵族手中抢夺权力,而是要能够真的取代贵
族阶级----然而其他国家的国族主义往往并没有经过启蒙运动的发展,所以通常会
造成新政权不如旧政权的情况,最後演变成大倒退的局面.
但回到国族主义与资本主义之间关连性的地方来说,为什麽平民会想要取代贵族
阶级?因为平民想要取得更多的经济自主权,建立符合市场机制的新政治体制,所
以他们想要推翻的是贵族政治.但中国自古以来并没有这样的问题,以为自秦汉以
来,中国的社会是建立在庞大的文官体制之上,而不是仅依靠血统来作为政权转移
的贵族政治.简单来说,中国并不是一个阶级社会,欧洲才是,所以欧洲的平民唯有
当他们终於觉醒到他们如果想要拥有作生意赚大钱的机会,就得推翻长期统治他
们的贵族,进而自治自主的权力.相对的,中国因为长期拥有一套让平民能够获得
政治权力的途径----虽然这条出路远小於现代社会的出路----但贵族并不能够
垄断一切,因此平民阶级也就没有什麽必要意识到自己必须推翻现有体制的民粹
运动,自然也不会进而产生国族主义.
就算是反清复明,那也只不过是前朝遗老因为习惯上无法效忠现王朝而做的抵抗,
实际上并没有得到民众的支持,所以本质上来说,这顶多算是爱国运动(patriotic
movement),而不是真正的国族主义.
--
http://gps.wolflord.com/
欢迎大家参观
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.2.16
1F:推 gfdsa:science 科学 我忘了是谁翻成赛西逊 05/03 17:18
2F:→ gfdsa:果然不熟的东西还是不要强渡关山好...XD 05/03 17:19
3F:推 gfdsa:不过民族主义和国族主义好像不是同一个东西?我不知道P大指的 05/03 17:22
4F:→ gfdsa:是哪个,有时间再翻一下江宜桦老师的民族主义与国家认同 05/03 17:23
5F:推 ThomasJP:事实上领导国族主义的是lower middle class 05/03 18:11
6F:→ ThomasJP:例如法国吉戎地派是upper middle class就不怎麽国族主义 05/03 18:11
7F:推 MRZ:因为lower middle class比upper middle class更想要出头天 05/03 18:14
8F:→ MRZ:所以国族主义在本质上是源自於民粹运动,日後表现的也正是如此 05/03 18:15