作者ohmylife (小弟「o」)
看板gallantry
标题Re: 请问越王勾践~
时间Sat Sep 30 02:36:37 2006
※ 引述《drkkimo (花猫~出现了~)》之铭言:
: 请问他真正的封号是什麽呀 像越什麽侯或越什麽公的 因为春秋的时候因该还没有多少君
: 主自称王吧 晋文公也是称公而已 THX:)
这~嗯~大致上春秋战国时代的诸侯都有个真正的爵号,但其实真假谁知道?
如果要谈越国的国君,一并谈吴、楚、越会比较容易懂
你从史记上看,首先看吴太伯世家
如果吴太伯世家所言不虚,那麽,吴确实是能称「王」的,因为吴太伯是周太王的儿子
为了让给季历跟昌(周文王)所以落跑到野蛮部落去,然後发展出一片天
这就好比说你家里有事业你不继承,跑去外面自创一片天,所以你也可以叫做董事长
所以吴国君称王有道理,他们不是周王分封的国,是自己搞出来的,自己搞出来当然
可以称王
接着我们看吴太伯当初落跑去哪了,他去了「荆蛮」,「荆」可以是一个形容词,後
来变成了名词,这个名词就是「楚」
你看楚世家,扣掉神话的部分,神话的部分司马迁说这个「芈」姓家族从黄帝之後传
了几代然後「中微或在中国或在蛮夷弗能纪其世」,这就是哈拉乱讲的,简单说这种
家谱一看就知道这个国就是蛮夷
楚国的话跟中原的不同,姓氏的用法也不同(没有惯用的女字边)。楚武王攻打随国
(周王的宗室小国)时随国君有靠杯说「我又没罪你打我干嘛」。楚武王回他「恁爸
是蛮夷啦,你工啥恁爸听无,恁内底大家黑白打一通,恁爸我也有军队,我也想来打
一打Happy一下ㄋㄟ,所以拜托稍尊重一点,恁爸是王耶!.....」
後来的事情不管,从这里就可以看出来,楚称王也是有道理的,它不是周天子的封地
,是蛮夷之地,当然可以称王
最後来到越国,越国更不要讲了,你看一下地图就知道了
http://hk.geocities.com/chinpcp/pic/map1.jpg
这里跟周的领域一点关系都没有,比吴楚更南方,换句话说,这里也不是周天子的管
区,你去看越王句践世家,那个连前面瞎掰的神话都很省略,那根本就是个与中原不
相干的所在,他称王,当然是可以而且理所当然,他又不是周王封的,我自己开公司
,要叫我自己CEO也是OK的啊XD
靠杯我在这里写这麽多干嘛 -_-
这篇顺便转回历史版......补充水份
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.30.35.222
1F:推 supertako:多写一点吧XD 09/30 02:47
2F:推 Sweafer:写的好生动阿..推楚武王XD 09/30 07:14
3F:推 apoc28:推XD 09/30 11:45
4F:推 drkkimo:原来如此 THX:) 09/30 14:33
5F:→ drkkimo:但是後来打败吴国後应该有受封搂? 所以上篇推文才有人说他 09/30 14:34
6F:→ drkkimo:被封子?? 09/30 14:34
7F:推 Lorenzia:想更了解的人可看-大话春秋-http://0rz.tw/931V4 09/30 14:37
8F:→ Lorenzia:对岸写的一个非常生动的五霸故事 09/30 14:40
9F:推 Darius1979:我只知道春秋时代楚国灭的国家是最多的 09/30 17:03
10F:→ Darius1979:战国初期也是楚国最大 09/30 17:03
11F:→ Darius1979:原来自认非诸侯就可以乱打人 XDDDDD~ 09/30 17:03
12F:→ WYJ:其实很简单 明朝的剑不能斩清朝的官嘛 尚方宝剑这种高档货... 10/04 11:02
13F:→ WYJ:不受辖当然不用管规则 只要问自己有兴趣的规则就行(问鼎中原) 10/04 11:03