作者Yuma38 (Asami)
看板foreigner
标题Re: [讨论] 版上的外国人
时间Sun Oct 1 12:18:29 2006
※ 引述《fnz (frnz)》之铭言：
: 我无从也没有能力举出精确的数据与论点来进行学理上的辩白
: 这篇文章可以算是非学术文章的 个人观点文
: 也诚如您所说的 是我对前面几篇文章的不满以及觉得可笑
: （以特例忽略整体现象者 催眠大台湾主义者等）
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不必用您啦 谢谢对我个人这样的尊称 (对我直接用你就可以了)
新一篇的回应 改进很多 不过最大的败笔就在
何谓 "以特例忽略整体现象者"?
所谓的特例累积一多 也可能变成普遍现象
况且要批评别人认定的现象只是特例
那麽自己所观察的 所认知的 就一定是整体现象?
这边没有论证 也连举几个例子都没有 很抱歉
未免太过主观 比以特例忽略整体现象者 更糟糕
我个人立场是 外国人来台湾本来就有好有坏
大家对好的坏的外国人的解读 本来就是来自自己或身边亲友的经验
可以强力支持 觉得很反感 也一样尊重
要批评别人 甚至觉得别人可笑 请拿出更具说服力的论据
另外 我个人特别指出一点 例如法国德国澳洲
排外的倾向比我们台湾严重多了
例如有的法国人明明懂英文 却不屑用英文回答别人的问题
德国这几年新纳粹主义的排外思潮 有逐渐盛行的趋势
可能因为人种不同 被歧视或者莫名其妙丢石头或恶作剧
澳洲的白澳思想 排华排外也是越加明显
游行示威来抗议非白种人 或者找些少数族裔出气的新闻 时有所闻
相较於我们台湾人 真的对外国人和气多了 友善多了
就算在网路上批老外 批的狗血淋头的台湾人
很可能下了网路 回到真实生活 碰见老外问路或寻求帮忙
一样还是很热心地尽己所能 当作做国民外交
但我们自己人对自己人 在网路上对老外的观点不一致
却不能得到同等尊重 岂不怪哉?
结论就是 我们可以不要碰到老外就捧其LP 好吗? XD
也不要同是台湾人 只因为歧见 就没有基本尊重
应该统一批判标准 有可耻的玩弄女性行为
不论老外或老中老台都好 就应该给予一致的谴责
民族自信心的展现 不应该是一味的捧或一味的贬
就算是外国人版
应该也有容纳不同意见的雅量吧!?
以上是个人一点浅见 见笑之处 还请包涵
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.167.48
1F：推 fnz:特例忽略整体现象： 140.112.5.91 10/01 12:22
2F：→ fnz:Ａ：外国人都爱泡夜店 140.112.5.91 10/01 12:22
3F：→ fnz:Ｂ：哪有 我男友就没有~ 140.112.5.91 10/01 12:23
4F：→ fnz:Ｃ：纽约治安不好 140.112.5.91 10/01 12:23
5F：→ fnz:Ｄ：哪有 我就从来就没被枪杀过 140.112.5.91 10/01 12:23
6F：→ fnz:关於你的结论 你不会以为我是这样想的吧=.= 140.112.5.91 10/01 12:24
7F：→ fnz:希望你是拿着大声公讲这结论 而不是对我 XD 140.112.5.91 10/01 12:25
8F：推 fnz:硬要比的话 排外比捧外还好一点 140.112.5.91 10/01 12:30
9F：推 fnz:我所指出的现象在这个版甚至是其他版 140.112.5.91 10/01 12:32
10F：→ fnz:都已经是很普遍的现象了 140.112.5.91 10/01 12:32
11F：→ fnz:另外 关於我觉得可笑的部份(大台湾主义) 140.112.5.91 10/01 12:33
12F：→ fnz:请搜寻"全世界都在哈台湾"讨论串 140.112.5.91 10/01 12:33
13F：→ fnz:比起老是在文字上做文章的您 140.112.5.91 10/01 12:34
14F：→ fnz:希望您在做完整的论证辩证过程以外 140.112.5.91 10/01 12:34
15F：推 Yuma38:我没有针对个人啦 只是提出个人感想和建议 218.166.144.3 10/01 12:32
16F：→ fnz:能在统计数字以外多接触一下真实发生的事情 140.112.5.91 10/01 12:36
17F：→ fnz:例如多看看此版的文章 140.112.5.91 10/01 12:36
18F：→ fnz:说老实话 跟您说话有种无力感 140.112.5.91 10/01 12:36
19F：→ fnz:也很难让我相信你真的是此版的长期阅读者.. 140.112.5.91 10/01 12:36
20F：→ Yuma38:"全"那篇我以为只是在搞笑而已 别太在意 218.166.144.3 10/01 12:36
21F：→ fnz:有人可是很认真的... 140.112.5.91 10/01 12:38
22F：→ fnz:其实这是我第二个帐号 我第一个帐号在水桶中 140.112.5.91 10/01 12:38
23F：→ Yuma38:我身边有阿姨或乾姊嫁给美国人 过得不错 218.166.144.3 10/01 12:38
24F：→ fnz:因为某位板友po了严重的种族歧视言论 140.112.5.91 10/01 12:39
25F：→ fnz:我忍不住骂脏话.. 140.112.5.91 10/01 12:39
26F：→ Yuma38:但也有听过朋友被老外!@#$%..... 218.166.144.3 10/01 12:39
27F：→ fnz:但是却不见版主对他做任何处置... 140.112.5.91 10/01 12:39
28F：→ Yuma38:所以对老外没有特别好感也不会特别反感 218.166.144.3 10/01 12:40
29F：→ fnz:所以在那之後 我po的东西都会比较争议性一点 140.112.5.91 10/01 12:40
30F：→ fnz:希望能让一些人think outside of the box 140.112.5.91 10/01 12:41
31F：→ fnz:老外本来就不是特别高尚或是低劣 140.112.5.91 10/01 12:42
32F：→ fnz:欧美日值得尊敬的是制度 140.112.5.91 10/01 12:43
33F：→ fnz:你有亲人嫁给美国人 有没有人娶美国人的.. 140.112.5.91 10/01 12:43
34F：→ fnz:这人数上的逆差 是大家心知肚明的事情 140.112.5.91 10/01 12:44
35F：→ fnz:以此来观察何谓弱势文化 我想不需要引述论文꜠ 140.112.5.91 10/01 12:44
36F：推 Yuma38:你也知道不能拿特例忽略整体现象 XD 218.166.144.3 10/01 12:46
37F：→ fnz:正如您知道不能以美国乞丐比台湾的有钱人 140.112.5.91 10/01 12:47
38F：→ Yuma38:你犯很大的毛病就是太过自认"理所当然" 218.166.144.3 10/01 12:46
39F：推 fnz:扪心自问 你觉得你可以到美国用中文把妹吗？ 140.112.5.91 10/01 12:49
40F：→ Yuma38:我举竹科的例子正可以说明特例累积变普遍 218.166.144.3 10/01 12:49
41F：→ fnz:可以用中文问路吗？ 也许中国城可以吧 140.112.5.91 10/01 12:50
42F：→ fnz:别的地方我不知道 但就算华人无敌多的加州 140.112.5.91 10/01 12:50
43F：→ Yuma38:就是前几年一些科技新贵的出现 218.166.144.3 10/01 12:50
44F：→ fnz:亚裔男生与白人女生结合依然少之又少 140.112.5.91 10/01 12:50
45F：→ fnz:请继续~ 140.112.5.91 10/01 12:51
46F：→ Yuma38:不少台湾的学子们因而一窝峰的读理工科 218.166.144.3 10/01 12:52
47F：→ Yuma38:因为赚钱容易嘛 回到本题 我的论点在 218.166.144.3 10/01 12:52
48F：→ Yuma38:弱势和强势是相对而不是绝对的观念 218.166.144.3 10/01 12:53
49F：推 fnz:没有眼光没有能力的人本该被市场淘汰.. 140.112.5.91 10/01 12:53
50F：→ fnz:尤其是日趋竞争的市场.. 140.112.5.91 10/01 12:53
51F：→ fnz:日本人的国民所得 比起美国人来说毫不逊色 140.112.5.91 10/01 12:53
52F：→ fnz:但是他们哈欧美的东西的模样却是值得玩味的 140.112.5.91 10/01 12:54
53F：→ fnz:跟经济比起来 文化这东西很奇妙 140.112.5.91 10/01 12:54
54F：→ Yuma38:所以不要一味用弱势或强势挂在别人身上 218.166.144.3 10/01 12:53
55F：→ fnz:乱七八糟 治安不好的义大利 140.112.5.91 10/01 12:54
56F：→ fnz:却可以被当成浪漫之乡 140.112.5.91 10/01 12:54
57F：→ fnz:我想 台湾文化相对於美国 欧洲 日本 140.112.5.91 10/01 12:55
58F：→ Yuma38:另外 我楼上的新婚夫妻正是亚男娶白女 218.166.144.3 10/01 12:55
59F：→ fnz:甚至是中国文化 本来就是弱势 140.112.5.91 10/01 12:55
60F：→ fnz:你又犯了特例取代趋势的毛病了 140.112.5.91 10/01 12:56
61F：→ fnz:亚男比较不容易取到白女本来就是不争的事实 140.112.5.91 10/01 12:56
62F：→ fnz:但是近年来确实是有改善的倾向 140.112.5.91 10/01 12:57
63F：→ fnz:身为亚洲男性 我的确也希望能被白人女生平等딠 140.112.5.91 10/01 12:57
64F：→ fnz:视之 140.112.5.91 10/01 12:57
65F：→ Yuma38:先生 是你自己要我举例的 218.166.144.3 10/01 12:57
66F：→ fnz:但是文化这东西的流向要改变不是一朝一夕的 140.112.5.91 10/01 12:57
67F：→ fnz:所以与其大声疾呼女生不要哈洋Ｘ 140.112.5.91 10/01 12:57
68F：→ Yuma38:我强调我的立场是相对主义 好吗? 218.166.144.3 10/01 12:57
69F：→ fnz:不如好好提升自己.. 140.112.5.91 10/01 12:58
70F：→ fnz:是阿 我们目前是相对弱势 没错呀 140.112.5.91 10/01 12:59
71F：→ Yuma38:弱势与否不是那一个人说了算 218.166.144.3 10/01 12:58
72F：→ fnz:文化是弱势 但是个别的”人”能不能跳脱出来 140.112.5.91 10/01 12:59
73F：→ fnz:那是各人的造化罗~ 140.112.5.91 10/01 12:59
74F：→ fnz:事实上我很不想说 因为这是我美国朋友跟我说 140.112.5.91 10/01 12:59
75F：→ fnz:而且是我举不出出处的 140.112.5.91 10/01 13:00
76F：→ fnz:他看过一篇论文确实的有做到统计亚裔男生比较 140.112.5.91 10/01 13:00
77F：→ fnz:不容易取到白女 140.112.5.91 10/01 13:01
78F：→ fnz:台湾连自我认同都有问题了 很难让我觉得优势 140.112.5.91 10/01 13:01
79F：→ fnz:”承认弱势 致力提升”我觉得这才是健康的.. 140.112.5.91 10/01 13:02
80F：→ fnz:如果一昧忽略 那就变成韩国人罗 140.112.5.91 10/01 13:03
81F：推 Yuma38:我的文章很早就说 强势弱势可以有个人意见 218.166.144.3 10/01 13:03
82F：→ fnz:ok 如果你认为这是个人认知的话 140.112.5.91 10/01 13:04
83F：→ fnz:突然想到义和团那时候也觉得中国刀枪比较厉害 140.112.5.91 10/01 13:05
84F：→ Yuma38:对老外的认知也可以有不同见解 218.166.144.3 10/01 13:05
85F：→ Yuma38:只是反对太绝对的观点或价值判断套在某一方 218.166.144.3 10/01 13:06
86F：推 fnz:=) 我一直都说这是我个人感想文阿 140.112.5.91 10/01 13:07
87F：→ fnz:我想这是外国人版 应该有容忍不同意见的雅量꜠ 140.112.5.91 10/01 13:08
88F：→ fnz:我要去吃饭了 最後要说 140.112.5.91 10/01 13:08
89F：→ fnz:华人/亚洲人 的地位在提升中 140.112.5.91 10/01 13:08
90F：→ fnz:不过要说中文能在国外像英文在台湾一样吃的开 140.112.5.91 10/01 13:09
91F：→ fnz:我无法认同.. 140.112.5.91 10/01 13:09
92F：→ fnz:你可以认为台湾是优势文化 140.112.5.91 10/01 13:10
93F：→ fnz:我宁可认为台湾目前是弱势 我们该做的是努力 140.112.5.91 10/01 13:10
94F：推 shiningsunny:其实我根本看不懂你们在讨论什麽... 210.58.140.153 10/01 18:58
95F：→ shiningsunny:重点勒!?!?!? 210.58.140.153 10/01 18:59
96F：推 shiningsunny:我以为你们会讨论偏向自省的话题 210.58.140.153 10/01 19:05
97F：→ shiningsunny:怎麽流於口水战... 210.58.140.153 10/01 19:06
98F：→ shiningsunny:其实两人都很有主见 不错啊 210.58.140.153 10/01 19:07
99F：→ shiningsunny:怎麽不了了之..有种被骗看完全文之感 210.58.140.153 10/01 19:08
100F：推 fnz:没办法 这种事情太自由心证了 219.91.84.62 10/02 10:31
101F：→ fnz:更何况是要我在BBS上写一篇跟我本行无关的论文 219.91.84.62 10/02 10:32
102F：→ fnz:XD 所以 都只能是"我觉得 我觉得" 219.91.84.62 10/02 10:33