five_chess 板


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本来没想要写这麽深, 但既然有人提到「胼胝体」... 我们的左右脑半球, 由「胼胝体」来连接. 女性的胼胝体占全脑较大的比例, 所以女性较善於同时使用左右脑. 表现在行为上, 则是女生左手和右手写的字, 不会差太多; 但男生左手写的字, 通常比右手难看很多. 并且, 一般常说女性有「直觉」, 科学上的解释之一, 就是女生用到更多右脑来协助决策. 而右脑的贡献常是没有逻辑, 讲不出原因的, 所以称为「女性的直觉」. 男性之中, 当然也有少数左右两脑超强连结的. (就像女性之中也有男性化的) ======================================= 联觉 -- 这是一种具有神经基础的感知状态,表示一种感官刺激或认知途径 会自发且非主动地引起另一种感知或认识。 例如, 有些人看到的数字或字母, 总带有颜色. 例如有人看到的 3 总是红色的. (每个数字对应到一个颜色. 在他的眼中, 数字是花花绿绿的) 联觉有各种不同型式 (可想像成各种不同的特异功能). 例如有人听到不同的音符, 会感到不同颜色. 以上的「颜色与数字的联觉」并不影响联觉者的辨色力. (并不是色盲或色弱) 他们可以分别看到数字表面的颜色, 以及其「内在的颜色」. 甚至辨色力还高於常人. 有研究指出, 有联觉的人, 两脑之间的沟通较强. 其实大脑有很多功能是被关闭的. 大部份人经由修练而打开(待後续补充), 也有些人在车祸受伤之後, 该些功能被打开. 「我朋友」某甲就是个联觉人. 他的联觉不只可以看到颜色, 还可以看出人有没有犯罪倾向, 以後会不会当老板, 最近有没有读书 等等. 目前这些高等的联觉, 还没有被大量研究. 因此很多人世间的问题, 某甲直接就知道答案, 但要说到让一般人都懂, 却很花功夫. 参考连结: 1. 马来西亚神童发现人类第六感官 http://www.epochtimes.com/b5/10/10/14/n3054223.htm 2. 维基百科--联觉 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%81%AF%E8%A6%BA (本文待补完) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: *
1F:推 ko1:你的正宗系五子棋规则先写出来让我们试玩看看 12/15 12:22
2F:→ farmerlu:简单讲, 就是少交换, 少长连, 少禁. 开局子数少. 12/15 12:58
3F:→ farmerlu:要符合以上要求, 从角上开局是其中一法. 12/15 12:59
4F:→ farmerlu:如果角上开局, 先着者下在 (4,4) 或 (4,3) 12/15 12:59
5F:→ farmerlu:并且开局位置类似於围棋的授子或贴目.高手和低手可以同乐 12/15 13:01
6F:推 ko1:你的规则这样讲一点都不简单明了啊 有没有更明确的? 12/15 13:22
7F:推 para123:推~~ 有办法侦测&比较联觉吗? 我觉得我一定很高~~~~ 12/15 14:15
8F:→ para123:号码就用[2#]啊 12/15 14:29
9F:→ merhi0506:par大师你活到这岁数还没发现联觉应该有一点难度了 12/15 14:46
10F:→ para123:难度? 12/15 14:57
11F:→ puzzlez:正宗系五子棋 = GOMOKU + 星位 OR 小目 开局? 12/15 15:37
先简单讲, 这的确是我目前建议的最简单玩法. gomoku 的长连当成不胜也不负. 但我建议的规则是长连也算胜. (正宗系里其他的建议不急. 也不会是主要建议的玩法. 例如如果一定要加禁手, 要设定成可以从棋形表面判断,而不必细算. 像连珠因为有「以禁解禁」, 导致连盘面到底有没有禁, 有时很难看出来. 理论上甚至会出现连裁判都无法马上判断的情况)
12F:→ merhi0506:在far大师开释前我一直认为联觉是天生的後天锻链不来的 12/15 16:31
13F:→ merhi0506:有就有没有就没有 12/15 16:31
联觉虽然是天生的, 但也不是一出生有. 而是在脑细胞成长到一定程度以上才有. 并且会一直成长. 例如某甲一开始只看到数字有颜色, 过几年开始看到字母也有颜色. 参考连结中的马来西亚少年天才, 他的联觉也在成长中. 我认为每个人都可以成长, 虽然未必会长到有联觉的程度, 但至少从梦的层级等等 也可以明确感到自己的进步. 但是要练习各种材料, 深度思考其原理, 而不只是整天细算. (所谓「格物致知」) 例如归纳几条简单的规则, 可以涵盖五子棋定石前几手, 而不必去记.
14F:推 musicring:等一下 联觉跟五子棋有啥关系?? 12/15 19:02
没有直接的关系, 所以本文不知道要编成几号. 也许是 [-2] 从左右脑谈过来的. 如果左右脑开发完整, 联觉似乎是可以达到的较高境界. 正宗系五子棋目的之一, 就是希望不要太偏重细算, 以发展头脑的其他部份. 太着重於计算, 可能不利於社会地位的提高. 商业上的主管, 善於处理模糊的情况; 基层下属才处理精细的情况. 前者难培养. (将述於 [ ]棋与人生) ※ 编辑: farmerlu 来自: * (12/15 22:31)
15F:推 mirageled:其实little golem 上的gomoku pro规则就能符合far的规则 12/15 22:43
16F:推 rj5871224:far的规则好像是,普规+1手交换 12/15 22:54
普规, 不交换, 角上开局, 长连算胜.
17F:推 merhi0506:我想乱入推荐漫画"异变者"给par大师参考...xd 12/16 00:10
18F:→ merhi0506:这本书主角大概就有far大师朋友的功力了 12/16 00:11
※ 编辑: farmerlu 来自: 101.137.6.168 (12/16 00:41)
19F:推 ko1:你角上开局的"角上"能订出明确的范围吗? 12/16 08:18
+┼┼┼┼┼┼╢ 合理的第一手, 为 A, B, C 或 D ┼┼┼┼胜┼┼╢ 我估计 A 或 B 可能比较均势. 一般认为 D 的话黑稍好. 6 ┼┼┼胜胜C┼╢ 但我用三段的 AI 测试下, 先手不管是 A, B, C 或 D 5 ┼┼┼胜┼B┼╢ 结果都平手. 4 +┼┼┼DA┼╢ 所以就算黑有优势, 其优势也很小, 可能要极高段才能掌握. 3 ┼┼┼┼┼负负╢ 对大部份的玩家够用了. 2 ┼┼┼┼┼┼负╢ 1 ╧╧╧╧╧╧╧╝ 图中 胜、负 的位置, 是我测试的结果, 为 先手胜或先手负 如果确认 先手 D 有优势, 那麽可以做为手合使用. 例如双方相差一段, 则可让较弱的一方先手下 D 优势大小为 A < B < C, 而 D 近於 B 或 C A, B, C, D 之中, 除了最均势的那一手之外, 皆可以做为手合使用. ※ 编辑: farmerlu 来自: 1.171.113.141 (12/16 11:04)
20F:推 ko1:所以你的规则 开局限定第一手只能下ABC了?(D和B是同型) 12/16 11:04
21F:→ farmerlu:D 和 B 没有同型, 请注意看. 12/16 11:05
22F:→ farmerlu:正宗「系」是指一系列的玩法, 而这种是我最推荐的. 12/16 11:06
23F:→ farmerlu: (目前的看法) 12/16 11:06
24F:推 ko1:抱歉 我看错盘端 所以你的规则开局的第一手限定只能ABCD? 12/16 11:07
25F:→ mirageled:far可以上LG用AI去玩gomoku pro,它的规则是可以一到五手 12/16 11:23
26F:→ mirageled:交换,只要你开局统一都只下第一手就好,这样就可以测试到 12/16 11:25
27F:→ mirageled:各种不同棋力的人怎麽下,如果对手选交换,你就当成是 12/16 11:27
28F:→ mirageled:他开局,你下白就好. 如果是对方开局,他直接摆两颗以上 12/16 11:29
29F:→ mirageled:你想陪他下就下,不想浪费时间就自己认输即可 12/16 11:30
我没有这个时间, 而且我认为交换的规则不会大流行.
30F:→ finite:由於双方皆可三三胜,掌握先手的一方,可能可以立於不败 12/16 11:48
那让你先手下 (2,2), 你可以立於不败 ??? 这些角上位置差不多刚好把先手优势抵消了.
31F:→ finite:回应小m,此开局规则只是一般性开局规则的子集合。 12/16 11:52
32F:推 rj5871224:第一手限定在角落太局限,一手交换已有限制位置的作用 12/16 11:56
33F:→ rj5871224:不过最主要的问题还是在变化量不够 12/16 11:56
这是错觉, (5,5) 就必胜了, (5,5) 算角落吗 ? (5,5) 必胜, (3,3) 必败, 所以均势在 (4,4) 附近. 对未层接触连珠的玩家来讲, 中央的变化量太大. 能掌握角上再谈别的. ※ 编辑: farmerlu 来自: 1.171.113.141 (12/16 12:04)
34F:→ mirageled:我只是提供一个符合far规则的地方给far的AI测试 12/16 12:00
35F:→ mirageled:看看far真的能多测几盘後感觉如何 12/16 12:02
我不看好交换的规则, 所以我们做的 AI 也暂时不会有交换功能. 所以不便这种测试. 人下棋是为了 「趣味」 和 「成就感」. 不是为了研究棋的公平性 象棋先下的人有差不多六成胜率, 根本不公平, 还不是很流行. 西洋棋更是世上最流行的几个游戏之一. ※ 编辑: farmerlu 来自: 1.171.113.141 (12/16 12:07)
36F:→ finite:其实大概要3k左右才有机会先手赢高段棋士吧。 12/16 12:05
37F:→ finite:回应我的第一段评论,我刚说的先手不是只黑棋或白棋 12/16 12:06
38F:→ finite:只的是开局稳定後,掌握些微优势的一方 12/16 12:07
些微优势随时在波动. 而且可能平手.
39F:→ mirageled:不然far可以把AI程式给我,我可以帮你测个几百盘 12/16 12:09
AI 正由杨同学在写, 还没写好. 呵呵 而且由於人力不足, 本来打算的 蒙地卡罗法(让围棋 AI 从 5级 提高到 5 段) , 可能要等第二阶段才能加上去. 第一个月做出来的, 可能只有三段了. ※ 编辑: farmerlu 来自: 1.171.113.141 (12/16 12:12)
40F:→ mirageled:gomoku pro也可以当成不交换的规则来下,这些事我会 12/16 12:10
41F:→ mirageled:完全不用担心交不交换的问题 12/16 12:12
那倒是可以. 可是它的长连算不算胜 ? ※ 编辑: farmerlu 来自: 1.171.113.141 (12/16 12:13)
42F:→ finite:换句话说,3k以下的对手,要我持黑先下(1,1)我也愿意啊 12/16 12:13
43F:→ mirageled:那程式写好,不管3级还是3段5段都没关系,我都帮忙测试 12/16 12:15
44F:→ mirageled:长连算胜,所有规定都符合你的需求 12/16 12:16
45F:→ mirageled:普规, 不交换, 角上开局, 长连算胜, 我全部可以帮你做到 12/16 12:19
46F:→ finite:两个高手下连珠,若黑棋能持续掌握先手50步以上,可算黑优 12/16 12:20
47F:→ finite:若黑棋的先手50步以内失去,大致上是白优 12/16 12:22
48F:→ finite:一般普规(双方不可三三),好像也有说掌握优势可立於不败 12/16 12:24
49F:→ finite:因此我提出假说,普规(双方皆可三三),掌握先手一方 12/16 12:25
50F:→ finite:可能更容易立於不败 12/16 12:26
51F:推 rj5871224:就己有经验的玩家,若知5,5己有结论,一手交换下,不用特别 12/16 13:08
52F:→ rj5871224:限制,开局方自然不会去开,而会选均势点 12/16 13:09
53F:→ rj5871224:就未曾接触的玩家,下哪里差别不大,若硬要从角上开始下 12/16 13:09
54F:→ rj5871224:会有绑手绑脚的感觉 12/16 13:10
绑手绑脚的感觉有可能. 请问你觉得哪些才算脱离角上? (5,5) 算角上吗? (6,6) 算角上吗 ?
55F:→ mirageled:不管是要 普规, 不交换, 角上开局, 长连算胜 12/16 13:52
56F:→ mirageled:或者是要 普规, 不交换, 随意位子开局, 长连算胜 12/16 13:53
57F:→ mirageled:亦或是要 普规, 一手交换, 角上开局, 长连算胜 12/16 13:54
58F:→ mirageled:far给我AI,我全部能帮忙测试,LG上测个几百盘没问题 12/16 13:57
好啊.
59F:推 ko1:那为什麽第一手不能在C的上面或D的上面? 12/16 14:08
C 的上面可以啊, 只是 C 的上面和 C 的效果差不多. D 的下面, 对称於 A. 因为对角线的对称, 只需要考虑对角线, 以及对角线右上的部份.
60F:推 ko1:或是ando持黑下(3,3) 你持白不靠程式 你能保证百分之百赢他吗? 12/16 14:17
61F:→ finite:回ko1 说真的,我都没把握赢阿 12/16 14:20
62F:推 finite:总的来说,任何人想下角落开局,都值得鼓励 12/16 14:22
63F:→ finite:而这部分的认识还太少,也值得研究 12/16 14:23
64F:→ finite:但不必限定别人一定要下角落 12/16 14:23
65F:→ finite:有关角落开局,好像过去几年就谈过很多了 12/16 14:24
※ 编辑: farmerlu 来自: 1.171.119.115 (12/16 15:42)
66F:推 ko1:我是说D的上面 有包含在你规则里吗? 12/16 15:52
抱歉看错了. D 的上面似乎比较明显的 黑优 也包含在我的规则里. 这几手优/劣的程度不同, 将来做为不同手合使用. (高手让低手) 上面的 ABCD 只是列出比较均势的几手. 今天会补另一篇整理, 含图谱. 晚上会去. "The one" 可能也会去. ※ 编辑: farmerlu 来自: 1.171.119.115 (12/16 15:58)
67F:推 ko1:附带一个疑问 围棋第一手棋的位置可是完全没限制的耶 12/16 15:57
但是围棋有贴目. 正宗系五子棋这第一手的限制就相当於贴目. 第二手起就没有限制了.
68F:推 ko1:怎麽你的规则跟围棋比起来限制这麽大... 12/16 15:59
和其他五子棋规则相比, 已经是最简单了.
69F:推 ko1:规则改成一手交换会不会更简明扼要? 12/16 16:04
70F:推 ko1:优劣完全由对弈双方主观认定 不用经过外人帮忙审核不是更好? 12/16 16:06
先已述及, 交换就需要更多的计算量. 我认为常人不接受. (我自己也不接受, 太麻烦. 棋局中, 我只想找最佳着手, 而不是继续找次佳, 第三佳.. 一直到均势) ※ 编辑: farmerlu 来自: 1.171.119.115 (12/16 16:51)
71F:→ finite:不用阿,背起来就可以了,你的图画得很清楚 12/16 17:01
72F:→ finite:况且,你不想换,有人会强迫你吗 12/16 17:01
看下一篇的图才清楚. ※ 编辑: farmerlu 来自: 1.171.119.115 (12/16 17:14)
73F:推 finite:我的计算力超强,不需要你的图 12/16 17:22
74F:→ finite:回家享受高雄的夜晚 12/16 17:22
我的图是要说明手合. 这篇的主题本来不是棋的规则. 不算正式答覆. ※ 编辑: farmerlu 来自: 1.171.119.115 (12/16 17:29)
75F:推 para123:我就说编号用[2#]呀,[-2]是新的一篇的概念,[2#]代表由[2 12/16 18:04
76F:→ para123:]所延伸出去的关联文章,这样不是比较说得通吗 12/16 18:05
如果延伸出去有 3 篇怎麽编?
77F:→ mirageled:那far甚麽时候要给我AI测试? 12/17 22:10
78F:→ para123: 那far甚麽时候要给我AI测试? 12/18 07:34
应该是 AI 写出来的时候吧 ※ 编辑: farmerlu 来自: 101.137.98.207 (12/18 19:47)
79F:→ mirageled:你现在那个3段的AI就可以先给我了,我帮你多测试 12/18 20:23
80F:→ mirageled:看看下在ABCD之後,大家下的结果如何 12/18 20:25
81F:推 para123:I'D LIKE TO 12/19 02:32
有兴趣的可找 587 (rj5871224) ※ 编辑: farmerlu 来自: 101.137.96.90 (12/20 23:36)
82F:→ mirageled:那个AI是黑石吗?还是有别的无禁的AI? 12/21 20:54
83F:→ mirageled:刚刚下载了,我去LG试试看 12/21 21:10







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