※ 引述《chung6hc (如果灵魂的数量是定数)》之铭言： : 确定了一些观点, 我想可以回文了. : 五子棋确切的胜负是: 「先」「连五」者胜. : 「多延伸线」和「先」并没有多少关联, : 甚至和「连五」的相关也不是「多线」一定比「少线」好. : 经验上是, 适量的「线」和「点」就足以发动攻势取胜, : 攻击时双方线都自然增多, 但焦点不在线的多寡, 而是己方线是否能有效串连. : 总之, 一定是「先」和「连五」两者一起考量, 才能左右胜负. : 反过来说, 如果光数线就能嬴, 无敌的五子棋程式早该出现了. 一直没有回这篇, 是因为这样的问题很难说明. 要对左右脑充分了解, 不是只看我一篇文章就能了解的. 要去书店多看相关的书. 并且要了解一点人工智慧, 影像处理(整个棋盘就是影像.. 因为人工智慧就在描写人的智慧, 或类人的智慧. 能做这样描写的人, (例如用简短的程式达到相当的棋力) 才表示了解到(类)人的智慧. 才能判别到底下棋的过程中用到哪些能力(智力), 以及各能力的比重如何. (如此, 也能了解不同棋种对不同能力的要求) 因为人的思想很细微, 如果要能回答锺老师这个问题, 可能要列出「有效率」和 「无效率」的五子棋程式码, 再逐行解释这些运算和人的思想的关系. 然而我并没有那样的时间(除非我有时间要写书了), 与其答不完整, 不如不答. 否则只会引来更多的问题. 但锺老师要求我回这篇, 我尽量简答一下. 所谓适量的线可以发动攻势. 但是在对局中强的一方才够适量的线, 弱的一方线数根本不到「适量」 对於下棋多年的人来讲, 已经忽略了第一要务是增加线以到达适量. 我在「高手的感觉」一文会详述 当我们问高手(包含大学名教授)问题时, 他常只叙述「次要问题」, 因为主要问题已成了他的「反射动作」 -- 他自己感觉不到了. 如果有时间我贴初学者的谱上来, 便可以看出来, 他的线严重不足. 高手是在有能力做线的情况下, 才能来安排线的组合. 再一例, Ando 写的五子棋程式, 给他们公司几十个人测试. 可以嬴过九成以上的人. 他的程式完全没有细算功能, 只是单纯下在盘面上能造出最多线的地方. (如挡了对手一线, 同时自己做出一线, 则效力以二线计算) : : ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ : : 以围棋来讲, 在一般的情形下, 空地越大越好. 大和小也是趋势. : : 在大趋势里会有一点「小例外」. 例如 围棋如果在角上围得太大. 可能被对手「进三三」 : : 但是如果加上这规则, 就变成「大例外」了: : : 如果一块棋刚好有四个眼, 就判为死棋. : : 围棋本来是眼形越多越活, 眼形多与少是趋势, 平时往多的趋势前进. : : 两个眼就够活了, 但四个眼要判死的话, 那就不能 光按 趋势(感觉)去下了, : : 而要细算会不会被对手点入而造出了多余的眼. : : 这样「反趋势」的规则, 就不在右脑的功能范围, 而要用到左脑了. : : 如果加了这规则, 围棋活动就向左脑靠了一些. : : ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ : : 再举跑步的例子, 平时我们规定跑最快的嬴. 快 和 慢 就是趋势. : : 但是如果加一条规定 第一名的如果比第二名快了五秒, 则判第一名输. : : 这个情形下就不能向 快的趋势 全力发挥, 而要控制不能太快. : : 这一条规定就是反趋势. : : ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ : : 以五子棋来讲, 如果下出太多交叉差反而输, 那就是反趋势, 也就多用到左脑了 : : 所以, 根据我所了解的脑理论: : : 普规五子棋 -- 用到较多右脑. : : 有禁手的五子棋 -- 用到较多左脑. : 我个人观点是, 只要考量到「先」, 左脑就多用到了, 这部分和禁手无关. 何谓先? : 和 ko1 想法一样, 禁手只是胜负条件较多, 这样多用到些左脑. 这不就是我的讲法 ? : 个人猜想左右脑分工如下: : 右脑: 找线, 找可能交点, 找可能连五区域, 比较线长度, 比对棋形经验资料库. : 左脑: 找可着点, 决定手顺(对可着点评分), 比对胜负条件. 这不就是我的意思? : 感觉上, 有禁无禁多用到左脑的比例, 不见得多很多. 有禁用会多用 到左脑, 至於怎样叫「多很多」, 目前没有客观的标准. 视每个人的口味而定. 对某些右脑人来讲, 完全无法接受有禁的规则. 有人觉得每天吃一颗蛋就很多了. 有人每天吃两颗. 有一位老人家每天吃八颗蛋却很健康. 他是化学老师, 他自己的讲法是他运动多, 所以可多吃 : 胜负条件, 後列的愈多: : 1.无禁, 长连也算. : 2.无禁, 长连不算. : 3.有禁. : 这是别话, : 胜负条件愈多, 战术变化也愈多. : 这是另一种趣味. 对左脑人是趣味, 对很多右脑人是折磨. 反之, 有些游戏对右脑人是趣味; 左脑人完全没办法玩. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 120.32.219.125 ※ 编辑: farmerlu 来自: 222.76.181.193 (12/10 00:15) 那篇太长, 短期写不完. (而且那篇只有一小部份可以公布. 其他只能站内信.) 所谓左右脑平衡, 是加重右脑的比重. 因为自从一百年多前日本人开始陆续改五子棋规则後, 每一次修改(除了把棋盘改小, 这个影响比较小), 都比前一代用到更多左脑. 再由於制定规则的人, 多是受到前代影响的左脑人, 就越改越左倾. 终於有一句有内容的. 有进步. 但十年前我在 Ando 家对 finite 的人生第一局是我嬴. 目前胜率 100% finite 怎麽输给初学者呢 ? 还敢在此大言. 谢谢你的提醒, 在「棋与人生」会提到这个故事. 对, 就是这 2. 普规比起有禁的玩法, 右脑的比重加大. (这个问题不错) ※ 编辑: farmerlu 来自: 120.32.219.125 (12/10 15:03) 我的猜测是右增、左减. 但是因人而略异. 也许有人是右增而左持平的. 还是要等测脑波之後才能量化. 没错. 但照我的估计, 五子棋被日本改成连珠後, 虽然加重了左脑的比例, 但右脑所占全部的比重仍高於象棋. 简单来讲, 电脑 AI 越强的棋, 通常就是越偏向左脑的. 我不清楚, 还没时间查. 刚看到一篇, 是国际权威论文. 其表示西洋棋大师会同时用到两边的脑. (使用 fMRI 测脑部活动) http://www.newscientist.com/article/dn19940-chess-players-get-brain-boost.html 更正一下, 我想强调的是「相对用量」而不是「绝对用量」 所以右脑的相对用量是 右脑用量 除以 ( 左脑用量 + 右脑用量) 如果以相对用量来看, 右增 左就减. ※ 编辑: farmerlu 来自: 120.32.219.125 (12/11 17:29) 我的看法, 有禁是偏左. 等测脑波再说吧. 有少数人两脑均衡(两手都会写字, 左手写反字), 而可以感到不同性质活动. 所以他可以断言有禁与无禁的思考方式不同. 但也许不能适用於其他人. 总之, 进一步的讨论还是等脑波的结果吧. 如果你愿意参加脑波实验, 那当然太欢迎了. 说不定还有车马费. ※ 编辑: farmerlu 来自: 120.32.219.125 (12/12 19:40)