我不是说硬要人家先学国规 再开始下新规 我的意思是为什麽新规的出现 难道国规规则就不值一提?? 况且你现在要学新规 打底用的是什麽?? 在新规的定石还不明朗的时候(这可不是三五年可以办到的事情) 还不是要去用国规定石的谱 明明还是在用国规的谱 却要人家刻意的忽略国规规则 才是最奇怪的事情 对我来说 你拿了一堆国规定石给我,说去研究 可是如果我只知道新规的规则,不懂国规的规则 看到我只会觉得莫名奇妙 根本就是跟日规差不多的东西 哪有一点新规的样子 那要怎麽跟人家说 "反正这就是新规的定石之一,当作新规的下法就好" 这解释你会接受?? 国规的定石难道就可以完全套用在新规里?? 有了新规的下法,很多国规定石的四五手,根本不会那样下 不跟新手解释清楚 他搞不好以为那真的是新规的定石之一 可是如果先教他国规规则让他理解 这些谱的发展是在国规规则下出现的 再去解说新规,让他把国规定石谱的观念应用到新规里面 你觉得哪一个说法好 而且我觉得国规的定石无法完全套用在新规里面吧~~ 用新规的想法去看国规的定石 太多不合理的地方 国规的定石就是在国规规则下的局限所发展出来 怎麽有办法硬要用新规去解释?? 硬要新手用新规的想法去理解国规的定石谱 这样反而才是真正的干涉了新手的思考空间 明明就不合理,怎麽叫人家去理解?? 我并没有说硬要用国规规则去下 而是我觉得硬要用新规去解释国规定石谱才不合理 除非你要把因为国规规则的局限所发展出来的定石谱 通通用诘棋来看 难道以後教新人,给了国规定石谱 硬要把前五手涂掉当作前五手就固定 硬要把国规定石通通当做诘棋来研究?? 本质上就是"国规规则"的谱 却要用新规去解释,我自己都无法说服自己,怎麽教导新人 或是明明是有一套系统发展出来的上千谱 通通要人家当做诘棋去看 我只能说我个人不喜欢这种说法 我宁愿多花时间去解释来龙去脉 也不愿意直接把国规定石谱当做诘棋给新手研究 重申一次,我不是说一定要先学好国规才可以去下新规 我的疑惑只是你不了解国规 却去研究本质上是因为国规规则的局限所发展出来的谱 才令我感到奇怪 我不觉得当我在教导一个新手的时候 是可以完全不管国规规则 却丢了厚厚一本因为国规规则所发展出来的谱 跟他说这本通通都是诘棋,自己慢慢研究 我倾向於慢慢来 教导国规的同时就同时灌入新规的思维 但决不会去忽略国规 要让他知道这些谱都是因为"五手两打"的原则下发展出来 却不会要他往"五手两打"的方向去思考 这才是我个人的教法 ※ 引述《ko1 (vcf不够快(接逃狱))》之铭言： : 推 nightowl:不必要不代表可以被省略,国规定石就还是以国规规则为基础 01/17 16:37 : → nightowl:发展出来的,完全不提只当作新规定石去给新人 01/17 16:40 : → nightowl:只会让人家茫然而已 01/17 16:41 : → nightowl:当你拿到一本人家跟你说这是新规定石,却看不到新规的感觉 01/17 16:43 : → nightowl:难道不会产生疑惑??好吧...是我喜欢东想西想 01/17 16:44 : 先来想想新规实现时 教人下棋的棋书会是什麽样子的 : 我个人觉得至少会有明显2个方向 : 1. : 开局前5手的策略 (对局模式) : 2. : 前5手固定後 的定石发展 (研棋模式) : 1的部份 目前可以说是完全空白(或者说整本国规定石只是一套由黑1天元开始的开局策略 : 而且还不是很完全的一套) : 2的部份 现有的定石也可以适用 : 你的问题是在於 现有的国规定石 因为被国际规则局限的关系 : 所以它可以轻易的把 1.2点写在同一本书里(整本书就是把第1点树状图一谱谱展开) : 你想教新手国规的本意 应该就是1.2点都想教 : 但其实 : 真正要教的话 第1点 第2点 应该是分开来强调的 : 不幸的 第1点 大家现在都还在摸索中 只是老手可能摸索比较快 : 第2点 老手也不过比新手多懂一些现成的定石 : 以第1点来看 国规只占了非常小的一部份 : 却多了新规中不必要的额外限制(26型 相异的开局规则) : 以第2点来看 国规定石把前5手的数字涂掉 就够用了 : 而且 将来若出了非天元开局的前5手固定的新规定石 : 就像是另一本 把前5手数字涂掉的定石(看起来跟国规定石前5手涂掉没两样) : 等这种定石出来的时候 是完全没办法套上现有国规去做讲解的 : 可是涂掉前5手以後 : 新规定石 跟 国规定石 想要教人的内容 其目的不是一样的吗? : 两本同样的东西 硬是套上国规的话 : 却变成一本能教 一本无法解释了? : 当时代走到这地步 还硬要新手先学国规 不是更奇怪吗? : 不管时代如何变 一个棋手想提升棋力所该学的东西 本质应该没变吧? : 一个没有包袱的新手想快速提升棋力 那他只要去掌握这些本质上的东西就好了 : 这些本质的东西 在日规定石 国规定石 都看的到影子 : 但在"国规规则"上 真的不是那麽明显 : 真正该关注的 不是国规规则 : 而是我提的第1点--开局前5手的策略 : 新手难是难在这上面 : 但这不就是新规五子棋比高下的其中一个关键吗? : (其实这方面大家现在也都没个底 大家都是新手) : ---- : 注: : 我提的本质是指:定石棋谱 算度 布局 (必胜型的)型态 开局策略 等等 : 而开局策略 国规 就是26型 : 新规 则有待大家努力 : 但26型的谱只占新规很小的一部份 : 第5手顶多类比新规第5手的策略 : (还不完全一样 国规是3手就选黑白 新规到第5手才选黑白) : 国规规则充其量 也无法让人学到多少新规的开局策略吧 : 更何况 教国规目的只是把 新规开局策略 建立在 国规定石谱 上 : 而不是建立在 国规规则 的"3手交换 5手2打"的这规则上 : 强调学"3手交换 5手2打"反而是给新手包袱吧 : (新手要的应该只是定石谱的融会贯通而已) -- http://www.wretch.cc/album/nightowl 不过是背景好看罢了~~ --

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