作者: complete (第一人) 标题: ◇ 时间: Fri Jan 12 16:46:30 2007 ※ [本文转录自 complete 信箱] 作者: complete (第一人) 站内: feminine_sex 标题: Re: [公告] 关於「SelfStrike」板友以及目前的板主 … 时间: Mon Jan 8 10:43:59 2007 ※ 引述《daimaoh (大魔王)》之铭言： : 不知道法西斯对某些人的意义是什麽 : 既然特别分别於西斯 成立一个专版 : 就代表她有其必要存在价值以及不同於西斯的意义 有人以为西斯板只属於宅男，有人以为女性性板只属於公主 但是殊不知其实大部分的板友其实都是两边同时看的板友 差别只在於认同与否，以及是否发言过等等， 并没有谁真正拥有一个板的主权(我并不想探讨主权归属) 不过 我基本上是赞同daimaoh板友的说法 每个板的性质不同 会有比较专门的「主要」讨论风格 因此以下就针对这点来进行一下概念上的补充跟厘清 : 我认为法西斯存在的意义 : 就是因为女生要讨论"性" : 总是比男生多了一点顾忌 多一点提防 然後多很多不想要看到的字眼/讽刺/暗示 : 而且也少一点幽默的气氛 Men's talk 跟Women's talk本来就有尺度、范围上的差异 不过我有一个部分不明白 还请您为我做一下说明 那些所谓的顾忌、提防…… 究竟是什麽？ 我相信有一部分是出自於难堪、尴尬、隐晦的性质 虽然我个人认为这种事情是可以平静正经的摊开来讲 当然，我也知道每个人的接受度大相迳庭 所以即使我自己能够大喇喇的谈论、聊这类的事情 但那也只限在男性朋友之间 很熟很了解彼此个性的 对於女生 我会先预设立场保护 思考自己这样说对吗 会不会在不经意之间伤害到她们?? 让她们产生不愉快不舒服的感觉?? 会不会一个不小心脱口而出的话语就让她们感觉不好?? 这些，是我对女性朋友的尊重，即使有人认为不需要想太多， 但我觉得至少这是我自己身为一个人应该有的觉悟跟自省。 但是，也许我们不能够把这样的要求放诸四海皆准。 然後，更进一步的是，不想看到的字眼，是什麽？ 不想听到的讽剌，不想理解的暗示，是什麽？ 为什麽不能有一定的、基本的幽默？ 这就回到一个很根本的问题， 谁来决定这个板上文章的水平、风格、尺度、标准？ 当我对一篇文章的内容感到疑惑不明的时候， 当我对一篇文章的文字感到愤怒不快的时候， 我有什麽样的权利去主张「你给我走开」或「你给我闭嘴」? 这个问题也许永远不会得到解释。 可是却必须时时放在心上警醒自己。 然後请容我很废话也很老套的重覆， 那句历久弥新的经典言论自由话语： 「我不认同你的观点，但我誓死扞卫你说这话的权利。」 对我来说，言论自由应该得到最大，最多，最不受限的保障， 不过现在我们不需要去讨论这麽庞大的课题， 我只想说明一件事情，或者说澄清一些观念。 女性朋友们(我很遗憾我不能以此身分自居) 当然可以一些人自己高兴想讨论什麽就讨论什麽， 悍然拒绝别人对她们的想法、言论说三道四的。 聚在一起自成一个小天地，这是完全没有问题的。 只是如果要那样做，我想，开个个人板，然後让 志同道合的女性同胞们(也许也开放给认同的男性) 进去，如果遇到有人来闹事或说你们不能这样故步自封的时候， 就完全不需要对那个人多费半点力气，直接删除他、水桶他， 只要爽就好，不需要经过什麽民主程序或考虑该人的言论自由。 在个人板可以那麽做，但这里是公开板。 公开板跟个人板的差异也许有很多说不完的举例， 但是基本上，公开板所需要具备的不是特权，而是尊重。 你不能预设有那些人在想什麽，你不能说你自己代表谁， (当然，也许板主除外，毕竟那是一个合理的程序产生，我们暂不讨论) 不是说这个地方是女性性板就不能有男性，你也认同了这样的概念， 每个人的发言权利是一样的，也许你会期待对女性有更高的尊重， 但我必须要指出的是，尊重是放在心里的，表现在外显行为上的， 是每个人自己的价值判断跟智慧修养的境界，这没有标准。 却也并不是说没有标准，我们就不能对那些碍眼、讨厌的事物表示意见， 当然可以，只是这个意见的表达并不是用强制禁止或眼不见为净来成立。 我们必须抽象化出一个较为一般性、普遍性的标准，然後(很遗憾地)， 交给一个代表性的人(也就是板仆)来代为用其主观判定做出选择。 在这样的过程里，我相信那些令人不舒服的事情始终都会存在， 但是却也能够让我们更加清楚地去对一些观点跟意见进行判准。 上面所提到的抽象化标准，私以为应该要尽可能的有宽松弹性， 也许今天有十个人对某个用语感到厌恶，然後也提出抗议， 这个时候判定标准是什麽呢？是因为这十个人的抗议就成立吗？ 还是应该考量到一般化的情形，代入普遍性的假设，然後进行思考？ 我的意思并不是说凡事坚持男女平等， 毕竟每个板都有它原先建基的一些性质目的和预设立场， 女性性板对於女性使用者有较大的宽容、理解 偶尔有更大的容忍犯错空间，这些我完全合理，完全认同。 男生要寻求平等，请先搞清楚场子是谁的，还有不要没事找喳。 我要厘清的（或者说是建请呼吁）只有一件事情， 那就是对於言词的容忍度以及彼此尊重的这上头， 是否不要以为真的眼不见为净就好， 是否不要自我限缩以及「事先预告放尊重一点及箝制他人的用语」？ 以一至十的单位做为粗浅的分级举例，（有程度区别） 第一级：一至五是没有问题；第二级：六至八是尚可接受； 第三级：九是已经不堪其扰；第四级：十是水桶再见不送。 假设今天一般人都有第一级的接受程度，有部分人是第二级 然後有更少部分人是第三级的.......... 我们稍微思考一下，我们要照顾的，要保障的言论自由在那里？ 我以为，对於不同的言论，我们应该要予以包容， 当然，对於女性朋友的心理感受，我们更应该体谅。 只是，如果先在使用者脑中装一个思想警察， 时时刻刻警醒着自己我不能违规我不能被浸水桶， 那麽这个板就会只剩下第一级里面的单位一的话语， 而长此以久，绝对不是这个板的福气，只会没落跟真正的故步自封。 我完全同意，该有的尊重、礼貌、体谅、理解是必须的。 但是在这样的基本认知上，标准的判定也应该要是有一些空间的。 「我」无法接受，不表示别人无法接受，如果有一定数量的人可以接受， 那麽也许「我」应该忍受一下，「我」可以发表意见说「我」不喜欢那样的言论， 但是「我」不能一定要谁闭嘴不准说话，然後说那是对大多数女性朋友的尊重， 不过，如果已经到显而易见，碍难接受的程度，(通常这叫事理之当然) 这个时候也无须待「我」自己揭竿起义，自然有板众讨伐围攻，有板仆下行政命令。 「我」不是保持沉默，「我」有说出自己的想法，只是在概念上， 「我」知道所谓的尊重不是搞特权，不是紧缩标准，不是对每个人设限， 而是凭藉着「我」所拥有具备的那些基本的良知、善意、理性、尊重， 「我」知道，同时「我」也相信，这样的认知，是身为一个人所应有的表现。 简言之，并不是鼓吹接受那些冒犯的、粗鲁的、鄙俗的、下流的话语， 而是希望能让大家理解，当我看到这些形容描述时，我跟你的感受一定不同。 有人看到「口交」这个字眼会觉得理所当然，但有人觉得脸红耳赤， 有人看到「想要」这个字眼就觉得慾火焚身，但有人根本无动於衷。 有人看到「插入」这个字限会觉得低俗下流，但有人以为顺理成章。 类似的例子，我还可以继续举下去， 只是我想聪明的你一定知道我在讲什麽。 我虽然发自内心的愿意体贴愿意尊重那些容易害羞比较敏感的女性朋友， 但我真的也发自内心的不认为因为这样就要有所特别禁制跟设限。 温馨的气氛，是我们所期待的，但温馨从来都不是关起门来掩耳盗铃。 互重的环境，是我们所应得的，但互重从来都不是建立在任何禁止之上。 自重重人，切莫自欺欺人；女性性板，从来不搞男女对立这种无聊的事。 最後，我稍微阐释一下自己的立场， 顺便也是为这麽一长串文章做个小结， 再写下去，不要说板友觉得落落长， 连我自己都快觉得唠叨了。orz 我很想说我对於两性或多性都有同样的尊重，但很可惜的， 我必须坦承，我对女性朋友跟对多性别朋友有着较大的宽容体谅， 这肇因於我过去的很多生活故事点滴累积而成，这就暂且不提了， 我个人绝对口不出恶言，绝对谨守分寸礼貌， 我也希望这样的态度是大多数人都能够展现的， 讲了这麽多，其实也就只是期待能够平息一些朋友认知上的歧异。 我未必认同某些人的语气、态度，但是我知道那需要时间来磨合。 这，就是身为人的一些承担跟所必须历经的一些忍受。:) -- 我希望，你可以活得自由自在。 不要压抑自己，过着自己无法认同的人生。 我希望你活得像你想要的自己。 对原来的自己有信心，活得光明正大。 《台北．2000-2006》 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.230.219 ※ 编辑: complete 来自: 140.112.230.219 (01/08 10:45) -- 我希望，你可以活得自由自在。 不要压抑自己，过着自己无法认同的人生。 我希望你活得像你想要的自己。 对原来的自己有信心，活得光明正大。 《台北．2000-2006》 --

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