作者Emolas (少说话,多做事。)
站内feminine_sex
标题思考女性性版
时间Fri Jan 12 03:46:27 2007
我是一个男生,生理上是;性倾向上我是男同性恋者;我接触女性主义;我会
来看女性性版,因为我好奇女性的 身体/性 经验。
现在战火正烧,我也有话想讲,但我只想发这篇文,也不必有人回应,我也不
想加入战火。
我进入这个版,因为这个版是女性「性」版。这里谈的是很私密的经验,关乎
身体的,关乎性的经验。
然而这并不是我进入这个版的唯一的、充分的理由,如果只是想谈身体的\性
的经验,作为一个身体的生理的男性,我有的是机会。在我身处的环境里,我
可以跟同学大谈AV,在宿舍里大谈性幻想,这些属於男性的经验在我的环境很
容易得到。或是在我与我的同性恋朋友相处的时候,我们可以大谈任何私密的
经验,基於一种对於男性的性开放的文化,这些经验充斥着我的生活,很容易
得到。
我真正进入这个版的理由是,因为这里是「女性」性版。
是的,就是因为性别。
我有很多女性朋友,感情很好的也有。她们几乎不谈性,在现实的空间也是,
在虚拟的空间也是。
有人说是因为女人本来就是一种不爱性的动物,有人说这是因为社会上不容许
(相较於生理的男性)女性谈这件事。我并不真正清楚为什麽会有这样子的差
异存在,但我的生活经验告诉我,谈性的女人,不只遭受男人的排挤,也遭受
女人的排挤。
系上有个学姐是ABC (我应该没用错吧),就是在美国长大的就对了。她非常
的开放,她在宿舍会说「好久没去干炮了,我今晚要跟男友大干一场。」就出
去了。
她的人际关系并不好,我不清楚这是不是原因之一,有可能是她本身就惹人厌
。但每每我在听到别人谈起她的时候,(尤其是在讲负面评价的时候),总是
会提起「她真的很over,都说要干炮什麽的,真不检点。」不论与话者是男或
女,总是,会提起这一个点。
有个很要好的学妹,她知道我是gay ,她曾经跟我讨论情慾的事。基於我的好
奇心(当然我也拿我身为gay 的经验作交换),她告诉我,不要将她其实很色
这件事说给任何一个人知道,她不希望别人用奇怪的眼光看她。
我不知道我的经验够不够充分,可以做很广的推论。也许不行吧。但我一直以
为女性性版存在的原因,就是要让这些不敢\不能在现实生活中大谈性经验的
人,这些好色的情慾的干炮的,或是淫乱的,经验的人,可以不用担心会被用
什麽奇怪的眼光对待。我一直以为这是女性性版存在的原因与价值。
当然,这只是我以为。
我并不打算挑起男人跟女人的战争,这很没意思,我很爱男人,我不想找男人
的碴。我也很爱女人,我跟很多女人都是好朋友。
但基於前面我对於社会氛围的体认,以及我对女性性版存在价值的界定,就一
个程度上,我认为女性性版「本来」就是女人至上的。正因为女性在这个地方
以外的性\情慾空间非常的少,这个地方才存在,因此它当然是女性至上。
在这里,女人,以及女人的性权,应该是高於一切的。
也因此,这个地方,男性的,男\性的经验,男\性的发言,应该是要更小心
的。
本来,男人和女人(有人说是因为生理,有人说是因为社会,有人说两者都有)
在种种方面的不同,使用的语言,思考方式也存在着差异。男\性的发言,可
能对女人是刺耳的。我不认为这有这麽难理解。
而作为一个女性「性」版,以及「女性」性版,这些由男人引发的对女人的刺
耳,当然必须被排除。因为这里是女性性版阿。我觉得就是如此。
男人(我)在这的发言,一向是必须小心翼翼的。因为我,不知道女性的身体
经验是什麽,我不知道她们会因为什麽点而感到不舒服。
我并不主张男人不应该踏进来,相反的,我认为男人应该要来阿,要好好的看
清楚女性的身体\性的经验是什麽。就是这样。很多事情,比方第一次的痛,
比方堕胎,比方出轨的挣扎,比方月经,乳房太大乳房太小,腰太粗腰太细,
这些事情都只有女人才知道。今天就算我宣称我心理上是女人,我也不会长出
子宫来。也因此,很多事情只有女人才能教给女人。而男人,在这些事,就只
能看和听。
这是一种条件的限制。就好比女人也无法插话进男人当兵的话题一样。
但这些都只是我觉得而已。现在我觉得女性性版好像「认同混淆」了,(就好
像一个gay 在犹豫自己是不是gay 一样),女性性版在思考「怎样才是女性性
版」。
思考的手段有很多,而诉诸多数是一个方法,诉诸权威(板主)是一个方法。
但我衷心的希望,女性在女性性版可以自己决定这件事。就因为它是女性性版
。
当然我非常同意,版友说的,不想看可以不要看。女性性版变了也好,没变也
好,不合我的胃口了我也不必再罗嗦。是的,这也是我的想法。
所以我要暂时离开女性性版了。
我要把决定的权力,交给这个版上应该被摆在第一顺位的,女性们。
希望过一阵子再回来看的时候,女性性版可以像以前一样,是充满的女性的身
体\性 经验的一个地方。
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20F:→ hirokosima:或者说我不认为女性主体的同时会歧视男性。 01/12 09:10
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27F:→ Yuma38:每次女生性版遇上闹版 就有人提倡法西斯的正当性 01/12 09:12
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30F:→ hirokosima:也许女性至上这个名词有问题,但是进板的女性主体 01/12 09:13
31F:→ Yuma38:事实上就算实施了所谓的女性至上或者严格管理男性言论 01/12 09:13
32F:→ hirokosima:我想是没有问题的。我想男性同胞们不需要太过被害妄想 01/12 09:13
33F:→ iambluepig:我很希望能在中庸之中偏向女性一点...愿意讨论的不多了 01/12 09:13
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36F:→ Yuma38:你说不要太过被害妄想 我说现在主张变革的人才是被害妄想 01/12 09:15
37F:→ iambluepig:在这版一段时间~还没看到歧视男性文充斥整个版... 01/12 09:14
38F:→ hirokosima:就像一个没当过兵的女生跑去军旅板大放厥辞,还要大家 01/12 09:16
39F:→ Yuma38:女性性版有本事应该女性以论理方式说服他人接受女性想法 01/12 09:16
40F:→ hirokosima:不准嘘他不然就是歧视女性,是一样道理的吧 01/12 09:16
41F:→ Yuma38:绝非是妄想动用版规取得一言堂绝对至上的地位 真恶心! 01/12 09:16
42F:→ hirokosima:我不主张变革,只主张回归女性性板的原点。 01/12 09:17
43F:推 iambluepig:你的说法好像不是男女平等就是女权至上~不是黑就是白! 01/12 09:17
44F:→ Yuma38:原点只是假想 从未真正存在过 当初创版时本人就是经历过 01/12 09:18
45F:→ Yuma38:错错错 我就是反对形式上承认女性至上 版规上有差别待遇 01/12 09:19
46F:推 hirokosima:那能够达到那个美好的原点不是很好吗。 01/12 09:19
47F:→ hirokosima:我也反对差别待遇啊。也反对限制男性发文啊。我就是男 01/12 09:20
48F:→ Yuma38:不过就是假性和平罢了 让有不同意见的人闭嘴浸水桶罢了 01/12 09:20
49F:→ hirokosima:的啊。只是我觉得我们必须尊重女生的想法而已。 01/12 09:20
50F:推 iambluepig:所以说不是黑就是白嘛!所谓差别待遇的偏见很严重吗? 01/12 09:20
51F:→ hirokosima:看来我想的原点跟y板友的原点不太一样 01/12 09:21
52F:→ Yuma38:不要把火药味 歧视性言论都推给男性 部分战文也是女性引起 01/12 09:21
53F:→ hirokosima:我想的原点跟发文的e大一样,希望这里是可以让女生很安 01/12 09:22
54F:→ hirokosima:心讨论关於身体与性的事情不需要担心被歧视的地方 01/12 09:22
55F:→ hirokosima:我也不觉得战文都应该由男生来承担啊。 01/12 09:23
56F:→ hirokosima:只是这里的主旨是女性,那我们发文前多想一下,如此而ꐠ 01/12 09:23
57F:→ iambluepig:我也战过女性战文~只要有理不偏激~基本上不会一面倒! 01/12 09:23
58F:→ Yuma38:你们谈的都是理想 与事实总有差距 01/12 09:23
59F:→ hirokosima:当然也有极右派的女性主义板友存在,看看就好,也是一 01/12 09:24
60F:→ hirokosima:种女性的意见啊,不需要太过跳脚的吧 01/12 09:24
61F:→ Yuma38:我个人只是反对什麽狗屁女性至上的言论 那就是战源 01/12 09:24
62F:→ hirokosima:那就努力让理想实践罗。我相信t板主以及其他板主的 01/12 09:25
63F:→ hirokosima:还有女性性板广大的女性板友们。我不觉得这里会变成一 01/12 09:25
64F:推 iambluepig:那今天不女性至上~但多尊重女性,这样可以了吗? 01/12 09:25
65F:→ hirokosima:言堂。 01/12 09:26
66F:推 astroaceg:写的真好+1 01/12 09:26
67F:→ Yuma38:只要这种绝对至上的思想存在法西斯一天 保证战文永远不灭 01/12 09:26
68F:→ iambluepig:所以说~那不女性至上~但多尊重~可以了吗? 01/12 09:27
69F:→ hirokosima:我想y板友可以看这篇文章女性至上一词接下去的两句 01/12 09:28
70F:推 Yuma38:在这里,女人,以及女人的性权,应该是高於一切的。 01/12 09:28
71F:→ hirokosima:那应该就是e大对女性至上的定义,应该与你的理解不同 01/12 09:29
72F:推 iambluepig:又来了!所以说多尊重可以吗?事实上很多小白做不到! 01/12 09:29
73F:→ hirokosima:还有一句,男性的发言需要小心,但是不是禁止或限制啊 01/12 09:30
74F:→ Yuma38:真是非常恶心的言论 表面没有歧视 事实上就是歧视和打压! 01/12 09:29
75F:→ iambluepig:所以说你就只会女性至上哇哇叫...OK!明白了! 01/12 09:31
76F:→ Yuma38:既然要求相互尊重 就没有谁一定在上 或谁高於一切的可能 01/12 09:31
77F:→ iambluepig:要不要看一下原文?女生本来就容易被冠上不好或是有色眼 01/12 09:32
78F:→ Yuma38:以上言论等於 我尊重你 只是我认为你比较低等但我还是尊重 01/12 09:32
79F:→ iambluepig:镜!那我们是不是该多一点尊重? 01/12 09:33
80F:→ Yuma38:那所谓的尊重不就是等於屁话 狗屁的尊重 01/12 09:33
81F:→ iambluepig:反正就这样!一叫你多让点就女权至上哇哇叫! 01/12 09:34
82F:推 IsaacStein:歧视男性?你这帽子也扣得太大了。 01/12 09:34
83F:推 hirokosima:果然还是战起来了....(苦笑) 01/12 09:35
84F:推 iambluepig:没办法!一要男生多尊重~就是女权至上,歧视男性! 01/12 09:36
85F:推 Zorina:推........ 01/12 09:37
86F:推 Yuma38:楼上倒果为因 今天我跳出来纯粹是挑战女性至上的说法 01/12 09:39
87F:→ Yuma38:别人一挑战女性至上 马上就污陷成连多尊重一点都不行 01/12 09:40
88F:→ Yuma38:今天 有在这里,女人,以及女人的性权,应该是高於一切的 01/12 09:42
89F:推 iambluepig:我也讨厌女权至上!但文是讲"女人至上"!没讲到女权!!! 01/12 09:43
90F:→ Yuma38:才会引战 可是战文每每爱装中肯 说自己不是战文 01/12 09:43
91F:→ iambluepig:对~讲到女性(因为社会容易被贴标签)~所以就变女权至上! 01/12 09:44
92F:→ Yuma38:包括这位gay兄提的例子本人也非常不以为然 01/12 09:44
93F:→ hirokosima:女权至上女性至上女人至上通通没有要压迫男性 01/12 09:44
94F:→ Yuma38:别人不喜欢gay兄的学姐 因为她不熟也看不场合爱提性事 01/12 09:44
95F:→ hirokosima:请不要拿父权的逻辑来看女权好吗。这是两种不同的逻辑 01/12 09:45
96F:→ Yuma38:那位学姐没有先尊重别人的感受 不受欢迎後 01/12 09:45
97F:→ iambluepig:没办法!多尊重~多关心也是女人至上!就是有人想说女权! 01/12 09:45
98F:→ Yuma38:不检讨自身言论 却怪别人奇怪眼光 怪别人歧视 莫名其妙 01/12 09:46
99F:推 watercolor:推这篇。^^ 01/12 09:48
100F:→ Yuma38:然後这例子举完马上跳到提唱女性性版女人至上 01/12 09:48
101F:推 iambluepig:哪有怪啊?是别人都会提起学姊"私生活不检点"! 01/12 09:49
102F:推 iambluepig:男生就是荣誉出征~女人就私生活不检点!所以女人不好讨봠 01/12 09:52
103F:→ iambluepig:论性~既然有女性性版~是不是该考量女性多一点!!! 01/12 09:52
104F:→ hirokosima:好啦我离题一下,蓝猪我还记得你的签名档喔XD 01/12 09:53
105F:→ iambluepig:多尊重就是狗屁平等~女权至上... 01/12 09:53
106F:→ iambluepig:离题~H大你要用吗?好像不少版友拿去用了...XD 01/12 09:54
107F:推 hirokosima:不要叫我H大~我只有屁股大XDD 01/12 09:55
108F:推 complete:不要吵起来。 01/12 10:11