作者highway4625 (Comi)
看板fashion
标题Re: 我现在才知道台湾PORTER是仿日的~
时间Thu Jul 13 06:42:54 2006
※ 引述《opengoodboyo (干你妈.炸死你)》之铭言：
: ※ 引述《tigerwhose (老虎五只-唬谁阿)》之铭言：
: : 我猜你是想讲Bapsta和Air Force吧
: : 没错 Bapesta把Air Force翻玩的很成功
: : 这也造成了一大堆仿冒商喜欢拿这来当藉口
: : "我们是翻玩不是拷贝" "那你为什麽说Ape的鞋子是拷贝Nike"
: : 只能说当年Ape拿Air Force的鞋型
: : 制造出来夸张配色的鞋 当时Air Force少有亮皮+配色夸张的型款
: : 当然也奠定了Bapesta後来设计的方向
: : 近两年也可发现Bapesta有慢慢走出Air Force的影子
: : 例如: Bape Kaws Sta 或 鲨鱼系列
: : 你可以从鞋头的左右边发现 车线和Air Force明显的不同
: : 而这个讨论不太适合放在Porter International和Porter Yoshida来评
: : 一方面A Bathing Ape没有用到Nike的Trade mark
: : (Ape Force这是拍卖那些自己添加的 从头到尾都是Bapesta 或 Bape Sta)
: : 一方面这是两个不同的独立品牌
: : 我再举个例子Converse All Star 这我想大家应该都知道吧
: : 不难发现很多品牌的帆布鞋都有点异曲同工之妙
: : 例如今年undercover出了一款 上面有拉链的帆布鞋 走的是一万元的高档价位
: : 所以不是外国月亮比较圆的关系 而是当你拿别人的设计来翻玩时有没有用心
: : 个人小意见
: 我大学时代暑假有在宝成彰化总部打工过,也因缘际会在台中必基做过工读
: 期间接待过一些nike美国奥勒冈总部派驻台湾的设计师和和工程师,有次拿
: boom里面Bapesta的图片问他们的意见,他们每个都是嗤之以鼻的态度与看法
: 对他们来说,那就是一种抄袭与侵权,尤其是有在玩鞋的都知道AF1的鞋底是NIKE
: 的专利,APE这样大方拿去用实在是说不过去,当时我也多少提到两者在细节和配色
: 上的差别,美国人员只回我一句,当一个对品牌不熟识的消费者一眼看到这两双鞋
: ,十个有九个会认为是同牌子,所以在原创公司NIKE的眼中,NIGO实是很OOXX的,但
: 为何没提法律兴讼我也没细问下去,所以我一直觉得APE是时势造英雄,相对於其他日牌
: 如numbernine,undercover来说,nigo纯粹是个成功的生意人而非够格的设计者
: 当然以上都是个人意见,ape爱好者不要战我阿,拜托
: 其实还有一堆相同例子
: LV & Playboy
: X-Large & 马桶洋行
其实没有战你的意思
我也不是NIGO的支持者
但是 AF1的鞋底 并不是NIKE的专利
那个是10年专利(以前有朋友要玩AF1的改造 那时候有查了一下)
而且并无日本专利(我的印像中 那个鞋底的专利 只有像胶配方是专利而已)
造型似乎没有申请(好像是亚瑟士拿走了)
而到了现代
专利过期变成公有财
而且那种鞋底有稍微的不同(纹路走向之类的)
要告 很难
而且 我觉得NIGO并不是成功的商人
他是成功的设计师
设计的原点是什麽我想你搞错了
设计并不完全是艺术
nigo有着多数人喜欢他的设计甚至愿意花钱买他的设计
那就是一个成功的设计
相对 一个超级大胆又前卫的设计
却没人买
那就不叫设计 那叫做艺术
以前老师有说过一句话
设计只有两种
让人看的懂又喜欢的 跟 故意让人看不懂但是也盲目喜欢的
至於我说他不是成功的商人
则是因为他的格局太小
他应该跟NIKE初期作一样的策略的
增加产品线
增加使用者
抢市场的手段 他还太嫩
当然资金有有关系
nike设计师当然帮NIKE讲话
只是
如果真的NIKE要告的话
麻烦先告倒台湾某HT牌= =
那才叫抄的夸张
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.55.85
1F：→ WhatBlueIs:他想维持她衣服的"高格调" 干麻增加使用者 07/13 07:28
2F：推 WhatBlueIs:对於"设计"来说,他设计了很多梦幻噱头来帮他的品牌促销 07/13 07:31
3F：→ WhatBlueIs:但这就比较不属於单品本身的设计了 07/13 07:34
4F：推 WhatBlueIs:还有哪些品牌会像他这样猛打知名度，还老守着限量吗？ 07/13 07:48
5F：推 WhatBlueIs:这是最吊足消费者胃口的商业手段了，不过愿者上钩，也ꬠ 07/13 07:53
6F：→ WhatBlueIs:很多人乐意以这些手段做品牌的附加精神价值 07/13 07:53
7F：推 mackdaddy:NIGO=设计师? =_= 07/13 08:38
8F：→ highway4625:我是不知道一楼的是不是断章取义 但是 我说 他是不合 07/13 08:47
9F：→ highway4625:格的商人 就是因为在 量的部份 07/13 08:48
10F：→ highway4625:既然想维持品质跟格调 那就只好限量 07/13 08:49
11F：→ highway4625:相对之下 如果BAPE是好的设计 又加上限量自然会被炒作 07/13 08:49
12F：→ highway4625:但是是不是本人去炒的不得而知 07/13 08:50
13F：→ highway4625:所以在商业行为方面他是失败的(不能增加市占率) 07/13 08:50
14F：→ highway4625:这跟一楼的认知有点不同 07/13 08:51
15F：→ highway4625:增加市占率是个人小品牌转型成量产型大牌的一个手段 07/13 08:51
16F：→ highway4625:是必要的....就连LV GUCCI他们也是有所谓的限量品 07/13 08:52
17F：→ highway4625:跟所谓的基本款 基本款是去占市占率用的 07/13 08:52
18F：→ highway4625:限量品是增加品牌的宽度问题 07/13 08:53
19F：→ highway4625:所以以一个要有远见的品牌经营模式来看NIGO是不合格 07/13 08:53
20F：→ highway4625:的 但是设计有许多人喜欢也建立出辩示度 07/13 08:54
21F：→ highway4625:这边就是成功的 07/13 08:54
22F：推 IamAdan:最好别跟一楼吵...... 07/13 09:19
23F：推 vicd:我想nigo才是第一名的商人，最後一名的设计师吧。假如今天APE 07/13 09:25
24F：→ vicd:mass produce的话，你觉得他会像现在这麽出名吗?单纯就设计方 07/13 09:26
25F：推 someblue: 好别跟一楼吵...... 07/13 09:28
26F：→ vicd:面，我认为他只是藉着商业手段创造了一个icon，充其量我只能 07/13 09:28
27F：→ vicd:认为他是mark maker，说他是designer就太恭维了 07/13 09:30
28F：推 vicd:不过这是我的个人看法，美感(艺术?设计?)是一种主观。我认为 07/13 09:32
29F：→ vicd:他不过抓住了日本人，或是说台湾人的一种消费习惯，认为爱排 07/13 09:34
30F：→ vicd:队就是好东西，比如说当初的葡式蛋塔热潮一样。其实单纯就东꘠ 07/13 09:34
31F：→ vicd:西方的时尚(时装)产业，西方的designer就不太玩限量这一招， 07/13 09:37
32F：→ vicd:说实在的，熟以为花了好几千块去买东西，居然还要跟别人一样 07/13 09:38
33F：→ vicd:排老长的队伍排的要死，这种消费行为不能称为一种享受吧.... 07/13 09:39
34F：推 vicd:其实某方面来说，毕卡索在成名以後，也是会画的跟幼稚园的小ꨠ 07/13 09:41
35F：→ vicd:朋友一样的东西，结果大家也是把他捧上天，说是又创造了一个 07/13 09:42
36F：→ vicd:新的派别，我想现在nigo也差不多吧，随便搞个猴子头，换个颜꘠ 07/13 09:43
37F：→ vicd:色，又要排队了=___= 07/13 09:43
38F：推 HolyStaff:推第1名的商人,最後1名的设计师阿~一颗猴子头就打死了XD 07/13 09:47
39F：推 WhatBlueIs:我平心气和的说话还是有人认为我要吵架 07/13 10:34
40F：→ WhatBlueIs:对我的偏见还真深,真可爱的两位 07/13 10:35
41F：推 TSFM:有趣，第一次听到有人说nigo不是商人，见解独到.. 07/13 12:39
42F：推 TSFM:我到觉得APE限量并非维持品质，只是刺激买气手段。此外APE 07/13 12:44
43F：→ TSFM:也有基本款吧 07/13 12:46
44F：推 WhatBlueIs:少做少错吗?跟品质好像没啥关联 07/13 12:54
45F：→ WhatBlueIs:这既不是手工做的也不是什麽特别技术 07/13 12:55
46F：推 WhatBlueIs:如果是为了抢市场把自己搞的跟NET一样那还真是笨蛋 07/13 12:58
47F：推 sorush:ape有设计 ? where @@ 07/13 18:30
48F：推 flounder:喔! 07/14 00:22
49F：推 kirito112:可是还是有人会去排...不用战了= =||| 07/14 00:42