facelift 板


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从很久以前看这个板以来 时不时就会有一些立场相左的笔战>""< 尤其是针对体雕减重这一块... 我这篇回文主要目的是在整理我找的一些资讯给原文底下问到GLP-1机制的板友,绝对没 有要参战的意思,但真的拜托拜托,不要觉得去寻求专业医学协助的人都是好吃懒做又意 志力薄弱,因为肥胖跟脂肪囤积这件事情真的远比大家想得更加复杂,不是「少吃多动」 四个字就可以打死的。 像是内分泌代谢紊乱、脑部下视丘运作、肠道菌种等等,连医界都分成很多学派,每年各 国各大企业都不知道花多少经费在研究这些问题了,所以针对以医美方式改善体态的嘲讽 真的duck不必啦。 (健身界也为了断食吵得很凶 有兴趣可以左转去看相关的板XD) 何况善纤达至少、至少还是属於正统合法、拥有多年跨国大型实证研究的体重控制产品, 目前全台湾也只有它跟口服的Xenical能核准用在减重上,和其他一些乱七八糟吃的抹的 相比,其实这已经是相对安全又有医学背书的产品了。 (所以也为什麽最近这麽红,红到好像大家都在讨论,然後听说原厂还要涨价XDD) 但就我自己打了快十支的经验(之前有分享过,文末也会再更新) 我觉得这个疗程可能不是适合所有人,真的不要觉得这是很神奇打了就能瘦的酷玩意 前文不小心说太长,我分享一下我的整理笔记喔 (PS 我不具备专业背景 只是多年来苦於自己的控制体态问题所以研究了很多 所以单纯就是分享而已 如有谬误还请见谅!!) 1.关於胰岛素的部分: https://i.imgur.com/Fq5x0Wf.jpg GLP-1基本上,有以下作用: 1.强化葡萄糖刺激的胰岛素分泌 2.刺激胰岛素合成 3.抑制β-细胞衰亡 4.抑制升糖素分泌 5.降低胃排空速率 6.抑制食慾 但GLP1刺激分泌胰岛素的时间其实是短暂的,并且不是造成过多的胰岛素分泌甚至产生阻 抗,也和额外补充、直接增加体内胰岛素浓度升高的概念不一样 (如图) https://i.imgur.com/iEmaVQB.jpg 并且最终作用是促进胰岛素和升糖素的调控效率 因此『促进胰脏的β细胞分泌胰岛素,同时抑制胰脏α细胞分泌昇糖素(Glucagon),以调 节降低血中葡萄糖浓度』这一段话需要一起看 不然就会陷入「胰岛素不是越多越容易让人发胖吗?」这样的思路 PS.胰岛素是由胰脏里的β细胞分泌,升糖素则是由α细胞分泌 胰岛素及升糖素有拮抗作用。 血糖太高时,胰脏β细胞会分泌胰岛素,让血糖进入肝脏中储存,进而降低血糖;相反地 ,当血糖过低时,胰脏的α细胞则会分泌升糖激素,让肝脏将贮存的肝醣释放出来,以提 高血糖浓度并供给身体所需的能量。对於血糖来说,这两种荷尔蒙就像刹车和油门一样, 藉由彼此的合作来进行调控 详细机转可以参考(中文) https://reurl.cc/DZo0kQ https://reurl.cc/AR05mp https://reurl.cc/2oEnN6 2.类GLP-1药物和单纯生活饮食控制的差别 简单来看善纤达就是"抑制食慾"+"延缓胃排空" 但其实它还是有特别的地方,包括迷走神经、内分泌调控等等,所以不只是让人觉得饱而 已,以下连结为英文资讯,有兴趣可以点进去看 (1) 更可以瘦到躯干腹部与内脏脂肪 https://reurl.cc/Zjy6Xl (2) 与单纯的饮食控制相比,持续的类GLP-1药物体重减轻效果可以长达3年 https://reurl.cc/gzaq6Q (3) 已被证实有保护心血管的功用 https://reurl.cc/Yj0xVX (4) 控制血糖 https://reurl.cc/ox5jZl (5) 可能有助防止阿兹海默和高血压与非酒精性脂肪肝炎 https://reurl.cc/82NkWo 2.减重效果胜於罗氏鲜(Xenical/orlistat) (英文) https://reurl.cc/V54dWR 3.较适合病态型肥胖或是尚未罹患糖尿病但处於糖尿病前期的人以及新陈代谢困扰的人 (英文) https://reurl.cc/95RlaV 4.以整体减重的比例来看,减去内脏脂肪的幅度为2倍、减去肝脏脂肪的比例为6倍,意思 是对於包覆脏器的脂肪减重效果更好,这种脂肪叫做异位性脂肪(ectopic fat),也就是 囤积在器官的脂肪 (英文) https://reurl.cc/Q6enkq 5.有兴趣建议可以看的书: 《我们为何吃太多?全新的食慾科学与现代节食迷思》 《肥胖和你想得不一样》 《肥胖大解密:破除传统减肥的迷思,「胰岛素」才是减重关键!》 6.可以参考林黑潮诊所文章看升糖素胰岛素的平衡 https://reurl.cc/357ryR 或是粹究这篇看各种GLP-1笔的比较 https://reurl.cc/L74jDx 善纤达副作用整理 https://reurl.cc/q1rz60 宋晏仁医师的讲解 https://reurl.cc/957ogV 然後我个人觉得啦,市场把善纤达炒太凶,然後又有一堆网红推波助澜,但是别忘了这个 产品其实还是比较适合「病态性肥胖」,也就是体重基数本来就比较高的人 还有,对於情绪的影响真的还是要稍微注意一下,国外对於GLP-1(非善纤达)做出的忧郁 、失眠和焦虑的副作用(英文) https://reurl.cc/Yj0xzo 然後购买前还是要谘询,最好也先掌控自己的体脂和内脏脂肪,并且设定一个停止的时间 和渐递减的退场方式 总之我想说的重点就是 1.肥胖不是吃多动少这麽简单,有体重困扰的人也不代表意志力薄弱 https://i.imgur.com/PHQlK9u.jpg 2.善纤达(注意!是"善纤达"不是ozempic也不是易周糖)是合法的减重药品,而且它真的不 是胰岛素啦 3.善纤达真的没那麽神奇,跟所有药物一样会有副作用,使用前一定要先了解,然後也要 找负责的机构谘询购买(不要找奇怪的代购或是加群组被价格洗脑) 4.使用善纤达,一样还是要配合生活习惯的改善,研究也显示这样的效果会更好(虽然感 觉有点废话XD),不过像我跟我先生都是日夜颠倒类型,其实还真的不是很容易调整(轮班 星人的哀歌啊...然後我先生又排斥打针,我戳针他都不敢看) 最後,我目前瘦了7.5公斤,其实距离上次发文已经两个多月了,可以看出已经停滞了好 一段时间,但因为也差不多到达我觉得可以的目标,所以接下来我应该会去讨论如何停药 了! 以上文长伤眼请见谅>""< 希望对於观望或是误会这个药的人有帮助!! 然後我最近可能又要出国出差(国外厂商不顾疫情给我脑板出货压力了QQ) PTT不见得可以很常回信,或是有的时候可能眼残漏回信,如果觉得我好像没回到 可以再 寄信给我一次喔! (肉毒小腿第二次和凤凰电波第二次的追踪文我有整理照片 但最近都在忙赶投影片还没写文章 最近有空再来写!再请大家多指教咧) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.38.23 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/facelift/M.1634098886.A.EB5.html ※ 编辑: richway (1.163.38.23 台湾), 10/13/2021 12:30:34 ※ 编辑: richway (1.163.38.23 台湾), 10/13/2021 12:34:43
1F:推 ss104: 推一个黄字223.141.168.200 10/13 12:37
对啊,其实脂肪真的很麻烦,我7.5公斤有瘦腰腹大腿,但我手臂几乎都没瘦到(还好胸部 也是没瘦到),所以还是会想去威塑抽掉QQ ※ 编辑: richway (1.163.38.23 台湾), 10/13/2021 12:57:59
2F:推 ccpringle: 谢谢分享! 125.231.45.25 10/13 13:48
3F:推 beercor: 推推分享114.137.179.249 10/13 14:13
4F:推 kiteqo6: 推推~很专业的分享!42.73.15.248 10/13 14:32
※ 编辑: richway (1.163.246.146 台湾), 10/13/2021 15:10:44
5F:推 bluenicole: 推原PO认真49.217.120.26 10/13 19:42
6F:推 yusiyume: 推原po认真做功课分享110.30.72.244 10/13 19:47
7F:推 hanabi333: 推推~专业分享 114.45.175.86 10/13 19:49
8F:推 watcha: 推认真 223.137.47.188 10/13 20:56
9F:推 papapapillon: 推!谢谢分享111.240.75.46 10/13 22:29
10F:推 skaren7815: 谢谢分享1.171.50.202 10/13 23:05
11F:推 tonyscat: 感谢分享!!1.171.250.151 10/14 01:40
12F:推 annatzang: 推认真 肥胖的原因真的很复杂 118.167.26.44 10/14 02:51
13F:推 Rainie412: 推101.136.42.222 10/14 11:03
14F:推 bizarre2256: 好文推推1.200.251.53 10/14 11:18
15F:推 barbie07028: 我目前也有在使用GLP-1用了第二只瘦114.136.185.209 10/14 13:41
16F:→ barbie07028: 了4-5kg体脂肪约3%114.136.185.209 10/14 13:41
17F:推 yifg2w: 推推,谢谢有钱大大优质回文解答,有大概 114.136.108.48 10/14 13:45
18F:→ yifg2w: 理解一些,预祝出差旅行顺利:) 114.136.108.48 10/14 13:45
刚刚还在想有钱大是谁,哈哈哈哈哈 谢谢你的祝福 已经在途中了
19F:推 bryant780417: 推 谢谢分享 42.77.98.32 10/14 16:11
20F:推 jerry5020: 很用心又仔细的解说,辛苦原po整理了114.136.231.145 10/14 17:48
21F:推 ryzego: 好文必须推!!69.87.221.187 10/14 18:15
22F:推 twins790613: 感谢分享 49.216.49.106 10/14 20:34
23F:推 maxsoul17: 感谢R大热心分享,而且寄信都回得很详 101.136.2.97 10/14 21:17
24F:→ maxsoul17: 细又客观!!推推 101.136.2.97 10/14 21:17
25F:推 obovisourGOD: 推观念正确再使用,不要乱乱打 1.200.182.5 10/15 08:31
26F:推 MildSpicy: 谢谢分享,非常实用 220.138.117.1 10/15 18:26
27F:→ singsingsong: 推!!谢谢整理! 39.9.237.236 10/15 18:33
28F:推 MiaKirshner: 谢谢您的分享49.216.133.166 10/16 02:27
29F:推 SakuraMomo: 推,真的要找医师谘询比较好 69.87.218.135 10/16 13:26
30F:推 hpalzuesl: 推用心整理 101.9.97.214 10/16 22:16
31F:推 sayusaber: 讲得非常明白清楚,谢谢原po整理141.164.59.130 10/17 00:33
32F:推 terryjohn: 请问经前易暴食的人适合吗 218.32.88.2 10/22 13:11
经前暴食要看程度,是因为月经前荷尔蒙波动造成食慾比较好,还是有到病理上的eating disorder?如果已经是疾病等级(包含暴食、贪食、催吐等),不管是生理原因还是心因性 的原因,其实我觉得要先治疗好再使用善纤达比较好。 另外如果有在服用精神科药物,会影响善纤达效果(有些药物会让人胃口好),所以真的要 询问医师比较准确唷! ※ 编辑: richway (89.187.163.201 新加坡), 10/23/2021 17:35:49
33F:推 kitkatuu: 谢谢原po整理 61.65.130.147 10/24 03:05
34F:推 eating1943: 推一个认真分析 谢谢分享 49.217.135.184 01/07 14:43
35F:推 bjforever: 谢谢原pi 分享 42.70.18.219 09/06 22:15







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