作者F00L (愚者)
看板emprisenovel
标题Re: [讨论] 关於达摩的传功,金庸系列中出现矛盾
时间Mon Dec 1 18:01:12 2008
※ 引述《XXPLUS (I-LIFE 国际民墅)》之铭言:
: 天龙原文
: 玄慈也是微微一笑,说道:倘若这些武功典籍平平无奇,公之於世又有何碍?
: 玄慈缓缓说道:「本寺佛法与武功都是传自达摩祖师,那是一点不假。
: 来於天竺,还於天竺,原也合情合理。
: 波罗星师兄只须明言相求,本寺原可将达摩祖师所遗下的武经恭录以赠。
: 以此推论,如果玄慈没骗人
天龙原文:
玄寂一听,不禁一怔。他少林派的武功得自达摩老祖,而达摩老祖是天竺胡人。
阿朱道:「你从前跟玄苦大师学艺,想是年纪尚小,没学全少林派的精湛内功,
否则大理段氏的一阳指便再厉害,也未必在少林派
达摩老祖的『易筋经』之上。
我曾听慕容老爷谈起天下武功,说道大理段氏最厉害的功夫,还不是一阳指,而
是叫做甚麽『六脉神剑』。」
慕容老爷说道:『少林派七十二项绝技,自然各有精妙之处,但克敌制胜,只须
一门绝技便已足够,用不着七十二项。』」
慕容老爷道:『说到这个『精』字,却又谈何容易?其实
少林派真正的绝学,乃
是一部易筋经,只要将这部经书练通了,甚麽平庸之极的武功,到了手里,都能
化腐朽为神奇』」
阿朱又道:「那日慕容老爷向公子谈论这部易筋经。他说道:『
达摩老祖的易筋
经我虽未寓目,但以武学之道推测,少林派所以得享大名,当是由这部易筋经而
来。那七十二门绝技,不能说不厉害,但要说凭此而领袖群伦,为天下武学之首
,却还谈不上。』
那老僧道:「本派武功传自达摩老祖。佛门子弟学武,乃在强身健体,护法伏魔。
但听他继续说道:「
我少林寺建刹千年,古往今来,唯有达摩祖师一人身兼诸门
绝技,此後更无一位高僧能并通诸般武功,却是何故?七十二绝技的典籍一身在
此阁中,向来不禁门人弟子翻阅,明王可知其理安在?」
笑傲原文:
老祖圆寂之後,二祖在老祖的蒲团之旁见到一卷经文,那便是《易筋经》了。
: 那麽达摩亲传的武经并非啥大不了的东西,而是一个原点、一个基础
: 历代少林僧是以此出发点精进,而使得少林寺武功日益强盛
: 换句话说,达摩本身或许很强,但是他在教导方面,佛法部分远大於传授武技的部分
: 达摩并不希望少林寺僧人个个都很强、像他一样强,起码在他活着时候并没有这意图
: 他没有每天传一些高深武技来逼着方丈或和尚们练
: 而少林寺在武林的地位,是少林和尚日後不断精研累积的成果
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 少林武学也渐渐偏离原始天竺武学的特性
按照书中所述,少林寺在武林的地位,是根源於达摩祖师传下的易筋经。
玄慈不是因为达摩传下武功很破,所以愿意传回天竺。
他说的很清楚,他是因为取之於天竺,所以也要还之於天竺。
而其中在後代创造出的一些绝技,由於是中土少林自创,所以不便外传。
并非那些绝技比较高竿,而玄慈才秘而自珍。
按照书中所述,我们还原一下:
少林自从达摩进驻,带来易筋经和诸般绝技,使少林在武林得享大名。
後来少林僧人陆续创造绝技,与达摩东传的诸般绝技合称「少林72绝技」。
天龙时代天竺僧人求索武经,
在情在理,玄慈应该回录达摩东传的部分。但少林自创的部分则不用给予。
再来,您显然对玄慈的话没能完全理解:
玄慈见他神色傲慢,却也不怒,说道:「师兄,老衲有一事不明,敬请师兄指教
。倘若有外人来到五台山清凉寺,偷阅了贵寺的《伏虎拳拳谱》、《五十一招伏
魔剑》的剑经,以及《心意气混元功》和《普门杖法》的秘奥,师兄如何处置?」
神山上人微笑道:「武功高下,全凭各人修为,拳经剑谱之类,实属次要。要是
有哪一位英雄好汉能来到清凉寺中,盗去了敝寺的拳经剑谱,老衲除了自认无能
,更有甚麽话说?难道人家瞧一瞧你的武学法门,还能要人家性命麽?还能将人
家关上一世麽?嘿嘿,那也太过岂有此理了。」
玄慈也是微微一笑,说道:「
倘若这些武功典籍平平无奇,公之於世又有何碍?
但贵派的拳经剑谱内容精微,武林中素所钦仰,要是给旁人盗去传之於外,辗转
落入狂妄自大、心胸狭窄之辈手中,那未免贻患无穷,绝非武林之福。」
玄慈是说,被偷翻偷录的武学秘笈,如果是平平无奇的,那就算了。
但若是内容精微的(指少林被偷录那种),就後患无穷(所以少林才关人不放)。
至於回传天竺,那是基於情理,并非因为达摩武学平平无奇。
万不可断章取义!
达摩的易筋经,与72绝技的高下比较,天龙原文有明显的叙述。
少林武林大名是靠易筋经,72绝技(含後人所创)虽然厉害,但谈不上领袖武林。
: 其实这不难理解,以达摩的个性,他应该对宏扬佛法比较有兴趣
: 而不是远度重洋只为了来中土开办一间练武集中营,
: 只是历代方丈和後人渐渐把少林寺导向好武这条路,最後变成佛法和武学并重的殿堂
: 说不定武的方面还比较吃重些(毕竟在江湖上拳头大讲起佛法才方便)
: 所以,同样一个达摩
: 金庸在各部小说中的写法就不尽相同,甚至有所矛盾
怎麽矛盾法?
没见到啊!
天龙武林人士一样对达摩「敬若神明」啊!
众家英雄之中,原有不少大有见识的人物,不由得心想:「咱们对达摩老祖敬若神明
: 天龙里达摩自己有有多利害,没讲,
: 但他传下来给後人的东西是基本而已,你想要的话,寺方可大方抄录相赠
: 由此可知易筋经、洗随经也不是达摩亲传的天竺文本,不然难道可轻易送给波罗星??
《洗髓经》这东西在金庸全作中没有出现。
但易筋经是天竺文本啊,李靖阐释其武功部分由慧可译成华文。
萧峰连声称是,心中又是感激,又是欢喜,当下便将那油布小包打了开来,只见
薄薄一本黄纸的小册,封皮上写着几个弯弯曲曲的奇形文字。他暗叫:「不好!
」翻开第一页来,只见上面写满了字,但这些字歪歪斜斜,又是圆圈,又是钩子
,半个也不识得。
阿朱「啊哟」一声,说道:「原来都是梵文,这就糟糕了。
对於易筋经,玄慈可送可不送。
基於情理,少林要回传天竺武功。
但因易筋经是达摩面壁所悟,虽算是达摩所传,但可赖皮说那不是产於天竺的武功。
(那样说摆明赖皮,达摩武功来自天竺,又用梵文写,当然是天竺武功系统。)
: 但在其他部里,达摩不是身兼72绝技、就是少林武学部门的大宗"师"
: 什麽绝学都是出自他手,只是徒子徒孙资质不够所以没办法练到满寺都是强者等级
: 我比较喜欢天龙八部的版本
少林武功本来就是出於达摩,天龙也一样这样说。
达摩本来就传下了诸般绝技,天龙也一样这样说。
哪里有不一样?
: 达摩本身或许很强,但是他并没有把"该如何变得跟他一样强"的方法教给少林寺後人
: 起码没有我练成什麽你们就跟着练的意图
: 他只是播下基础的种子,日後要怎麽发芽茁壮就不是他的事,偏离天竺武学也无所谓
: 事实上他对於要如何让後人拥有一身神功根本就不在意,毕竟来中土的目的是弘法
: 而不是来成立私人军队、维系门派武力用的XD
: 这和倚天的张三丰有明显不同
: 老张本身是把自己已经完成型的东西教下去,希望徒弟们按部就班的学(学到几成是命)
: 所以武当的创始和少林不太一样,武力是重点基础、道是态度和处世风格
: 一创立就是属於少林寺後期偏重武道的情形,
: 毕竟是武林门派,面对挑战不能光靠佛经或道家思想来打发,输了就会被拆招牌
: 以天龙的讲法,少林在立寺初期,武风并不盛、也没有江湖瓜葛
: 达摩虽然很厉害,但是他并没有向张三丰一样遗下他自己最强的招数让大家练
: 他比较喜欢讲佛语、论禅法,教的武功可以让大家强身健体就够了
: 在一般小说家的作品里,如果达摩戏份比较多的,大都是这个样,在少林里勤佛不勤武、
: 面壁也不是在练啥绝世内功
: 但是如果只是一晃而过,达摩就会变成武神的代名词,什麽少林绝学都是他完成的
: 倚天里老张就是这样被作者美誉过XD
: 很矛盾啊
没看到甚麽矛盾的地方啊!
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◆ From: 118.170.102.134
※ F00L:转录至看板 JinYong 12/01 18:11
1F:→ XXPLUS:诸门是几门?? 12/02 02:12
根据原着,远大於您说的两三门。
扫地僧是怎麽说的?
他问鸠摩智说,为何只有达摩并通诸般绝技,史上僧人都做不到?
然後呢,他回答啦。
因为练这些绝技,要佛法修为够。历代僧人佛法修为不够,硬练就会出事。例如玄澄。
从他的问与答中,很清楚的知道,因为达摩的佛法修为很高,所以能并通各项绝技。
历代其他僧人,照记录最多也不过练了十几门就练不上去了。
历代僧人根本比不上达摩的原因,就是佛法修为差得太远。
由是观之,达摩所并通的绝技,肯定远超过十几项,扫地僧才能那麽说。
若如您所述达摩只会个两三项,就形同扫地僧在前言不对後语的讲疯话!
问题是扫地僧是书中人物,而且是极度有见识的书中人物。
(读者臆测不能悖离书中人物)
所以就是您的解读有问题!
2F:推 XXPLUS:别太执着了喔~~放开心胸阅读,您能收获更多 12/02 17:14
我认同,读者不该太执着於自己的看法,而去否定书中叙述。
放开心胸接纳书中「所有资讯」,而非光偏执於片段。
通达之後才可获得更多。
※ 编辑: F00L 来自: 220.136.182.36 (12/04 02:05)