作者zxvc (众生都是未来佛)
看板einvoice
标题[闲聊] 电子发票存"条码"?!
时间Sun Sep 25 23:43:25 2016
我有几次电子发票存手机条码载具时，会简单说:发票"存条码"。
但会被一些店员纠正成"存载具"。
其实我是想表达"(电子)发票存(手机)条码(载具)"，
但总不好每次结帐都讲一长串吧 XD
又我不喜欢只说"存载具"的原因是因为载具不止一种，
比如我拿了一张"贴有手机条码载具的一卡通载具"，
那麽"存载具"倒底是指条码还是一卡通呢？
其实有些人对"存条码"这几个字很感冒是有原因的，
因为"手机条码"本身是个唯读记忆体，是不能存发票的。
但如果是一种"省略"的说法，"存条码"可以指的是"存手机条码载具"。
事实上我们生活中不免有些省略用法，比如说：
去火车站，想买到"中坜"的"电车"车票，
只要跟售票员讲"中坜 电车"就可以买到。
所以有看到这篇的售货员，希望能接受"发票存条码"的讲法 XD
另外"载具"的定义可以查财政部的条文：
http://www.dot.gov.tw/web-ch/index.jsp?contlink=include/lawcontrastshow_single.jsp?serno=201601050001&languagetype=ch
缩：
http://bit.ly/2cNoTud
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楞严咒(附注音)：
http://1drv.ms/1c0YbNt
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1F：推 conk: 只要他听的懂，可以存，就好了....不能存就只能当澳客XDD 09/25 23:44
2F：→ Sheng98: 头脑转不过来吧 09/25 23:48
3F：推 s1610810: 我是一定说手机条码，因为还有另一种自然人凭证条码 09/25 23:52
如果是出示店员一张贴了手机条码的一卡通，
就不会有自然人凭证条码的疑虑。
4F：推 sgracee: 就直接说「刷载具」就可以了，店员都听得懂！ 09/26 00:10
5F：推 happymore: 我都说：帮我刷条码 09/26 02:32
6F：→ happymore: 原po不能知道讲错还要人忽略阿，为了缩短有很多方法 09/26 02:33
不能说"省略讲法"是一种错。
例如我上面举的"中坜 电车"，不是指"中坜的电车"，
而售票员都会脑补成"要买到中坜的电车票" XD
不信可以试试。(注："中坜"可以换成其它站、"电车"可以换成其它车种)
7F：推 nigell: 也是说：帮我刷手机条码 09/26 03:48
"存"换成"刷"的确比较不容易让人误会。谢谢各位建议。
8F：→ opo28593: 不是都直接说坏了只能拿纸本吗 09/26 10:02
9F：推 hetihouse: 以前我也是说刷手机条码，後来发现店员都会再确认「是 09/26 10:29
10F：→ hetihouse: 刷载具吗?」，後来我乾脆就都说要「刷载具」，店员马上 09/26 10:29
11F：→ hetihouse: 就能理解..... 09/26 10:29
看来部分实际的"省略用法"，跟我想的有所落差 囧
部分实际的省略用法"刷载具"指的是"刷(手机条码)载具"，
有点不喜欢这种用法:P
没关系，还有"零字诀"，卡片放不透明塑胶套，外贴手机条码。
要刷条码直接默默的拿给店员看。
12F：→ znlin: 看起来像是某人的固执/坚持但大众能不能接受又是另一回事 09/26 10:44
13F：→ znlin: 看卡片就知道了，有必要弄得这麽复杂吗？ XD 09/26 10:47
我的坚持有理啊。不然很多人都以为"载具"就是"手机条码"。
"载具归户"岂不就只有"手机条码归户"而已？
事实上一卡通、悠游卡、信用卡、...载具也能归户。
14F：→ hetihouse: 如果是会员卡贴手机条码，有时候店员没注意会被当成是 09/26 10:49
15F：→ hetihouse: 会员条码来刷喔。:) 09/26 10:49
16F：→ znlin: 载具=手机条码，载具归户是把各种载具归户於手机条码。 09/26 10:55
17F：→ znlin: 你要坚持，随便你但大众能不能接受又是另一回事。 09/26 10:56
我上面就有贴出财政部对"载具"的定义，不是您说的"载具=手机条码"。
举个反例，"信用卡卡号"也能算"载具"。
z大可能想表达他说的定义是"通俗用法(!?)"。
但我个人不太喜欢容易造成混淆的用法，
"载具"一下只能代表"手机条码"一下又可以指其它"各种载具"这种多重定义。
只好让时间去证明哪种用法会成为主流 XD
18F：推 sgracee: 再者，当你讲「刷」时，店员就知要准备拿条码扫描枪了， 09/26 11:27
19F：→ sgracee: 若是讲「存」，有时还是会转不过来，要再想一下，甚或是 09/26 11:27
20F：→ sgracee: 直接误解你的需求！ 09/26 11:27
21F：→ ilovedayuan: 只要表示发票存载具+出示手机条码 99%的店员都知道 09/26 11:40
22F：→ ilovedayuan: 反倒是发票存电子票证的 很少称电子票证为载具 09/26 11:42
23F：→ ilovedayuan: 几乎都是听到说存悠游卡或一卡通 09/26 11:44
只好希望大家都懂这是通俗用法。
不然我比较笨，一开始对这些通俗用法造成一些混淆。
24F：→ ilovedayuan: 而且原PO真的不用想太多 就现况而言 别说是手机条码 09/26 11:48
25F：→ ilovedayuan: 就连使用电子票证存发票的也很少 还是列印发票的居多 09/26 11:50
26F：推 wjc223: 和9楼的使用经验一样，可能官方给店家的教学，就是讲"载 09/26 12:22
27F：→ wjc223: 具"，反正懂最重要，我之後都讲存载具都ok了 09/26 12:22
28F：→ winniey25: 我也都说"载具"，如果可以存在卡片里的话，通常店员都 09/26 13:40
29F：→ winniey25: 会问"要不要印发票"，根本就不会提到"载具"这个词，所 09/26 13:41
30F：→ winniey25: 以也没有混淆的问题 09/26 13:41
会发生混淆是在一开始有些人不知道店员有一套通俗的"载具"定义，
而且这种定义容易造成重复定义的混淆。举前面一个z大的例子：
"载具归户"是把各种"载具"归户於手机条码
是不是可以解读成很奇怪的
"载具归户"是把各种"手机条码"归户於手机条码
？
我後来又有想法，与其把"载具"通俗的定义成"手机条码"，
不如说这定义"仅限交易时"使用，其它时後应用财政部的定义。
31F：推 sgracee: 「要不要印发票？」『不要！』然後印出来後立即撕掉XDDDD 09/26 13:50
32F：→ znlin: 一般只会申请1组载具条码,家乐福 全联的载具并非手机条码 09/26 14:45
嗯，我也认同会员卡(号码)载具不是手机条码载具...
33F：推 sgracee: 你指的是会员卡吧？另严格来讲，载具，全名应为「共通性 09/26 14:58
34F：→ sgracee: 载具」！ 09/26 14:58
我记得"共通性"载具特别指"自然人凭证条码"或"手机条码"。
不包含其它信用卡、电子票证、...载具。
35F：→ hetihouse: 手机条码在众多载具中，不管是申请或使用都是最方便， 09/26 15:31
36F：→ hetihouse: 也没有啥地点限制，我现在都只用手机条码存发票，可以 09/26 15:31
37F：→ hetihouse: 免去不要印发票却被印出来的囧境 09/26 15:31
听h大这麽一说，我似乎懂了为何"自然人凭证条码"或"手机条码"称之为"共通性"载具。
应该是"通"用於各种有开电子发票店家的载具类型，
而比如会员卡就没有这种共通性。
38F：推 sgracee: 正确无误！ 09/26 16:52
39F：推 sinshun: 还有店家坚持一定要说存云端=_= 很妙 09/26 17:12
40F：→ tengobo: 发票存载具 载具可以有很多种 你拿出来店员就知道了 09/26 20:53
41F：→ Sheng98: 手机条码拿出来 .. 店员: 这是啥? 09/26 22:18
42F：→ rushpasser: ……「"手机条码"本身是个唯读记忆体」？ 09/26 23:04
43F：→ Sheng98: 唯读记忆体是什麽东西? 又不是真的把发票 "存" 在贴在 09/26 23:22
44F：→ Sheng98: 或印在卡上的条码 ... 09/26 23:22
45F：→ Sheng98: 而是用 POS 系统读取条码上的字, 然後连结开立的发票字轨 09/26 23:23
46F：→ Sheng98: 及交易内容, 再上传至电子发票平台 09/26 23:24
谢谢S大解答。
"唯读记忆体"是类比"只能提供资讯，但不能写入"的特性，条码也有这些特性。
(我原本应该写"唯读"就够了 XD)
其中"电子发票平台"应该也能称作si大提到的"云端"，有个app就用"云端"命名。
47F：→ airtsubasa: 换个想法，条码，什麽条码？会员条码？商品条码？官方 09/27 19:26
48F：→ airtsubasa: 就说是通用载具了 09/27 19:26
但是"共通性载具"也不止一种。手机条码？自然人凭证条码？XD
与其说太简略会造成误会、说太完整又很花时间，
还不如用上面推文t大说的跟我说的"零字诀" XD
49F：→ Sheng98: "共通性载具" 09/27 20:55
50F：→ Sheng98: 有些 POS 系统会写这五个字在上面 09/27 20:55
51F：→ Sheng98: 共通性载具就只有 "手机条码" & "自然人凭证条码" 09/27 23:01
52F：→ Sheng98: 这两个扫瞄会自动辨认, 不用担心 09/27 23:02
53F：→ Sheng98: 但现在使用手机条码载具应该比使用自然人凭证条码的多 09/27 23:05
54F：→ Sheng98: 所以讲共通性载具也是可以 09/27 23:05
其实之後可能连"身份证条码"都可能成为"共通性载具"...
或许未来较简单的作法是：直接出示要用的载具，然後跟店员说"发票存这里"。
55F：→ Sheng98: 身份证条码太危险, 扫进去就是身份证字号.. 09/27 23:23
喔，这可能是目前不开放的原因。我是看原po文里的网址有提到身份证字号...
总结S大的意思是还要考量实际上"惯用情形"。
不能只照文字上的逻辑，说谁会造成混淆。
就如上面的例子，"条码"有多种会造成混淆，而"共通性载具"却不会。
我也认同"条码"有它的混淆问题，也不建议使用。
但"载具"="手机条码"的通俗定义也有它的混淆问题，例如我前面举的"载具归户"。
这要靠同时了解有"通俗"与"财政部"的"载具"定义解决。
56F：→ Sheng98: 不过以身份证字号当载具的其实是有, 中华电信帐单.. 09/28 00:21
※ 编辑: zxvc (118.161.198.168), 09/28/2016 00:33:24
57F：推 takeya: 我都说刷条码 10/02 00:14
58F：→ takeya: 或刷载具 10/02 00:16