作者s111517 (强平)
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标题Re: [闲聊] 再谈设定以及小说类型的分类
时间Wed Aug 11 01:00:24 2010
※ 引述《KimuraBill (张比尔)》之铭言:
: 标题: [闲聊] 再谈设定以及小说类型的分类
: 时间: Sat Aug 7 04:36:41 2010
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: 目前也在看着关於设定的部份,谢谢版主也谢谢各位前辈同好们的文章
: 让我获益良多。
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: 只是我在设定的时候有个小缺憾就是不知道为甚麽想到的角色能力都很阳春,
: 除了主角本身是唯一一个不会超能力的以外,其他每个人都有各自的能力。
: 但是就如我前面所提到的,他们的能力都超阳春的,不是用念力攻击对手,不然
: 就是「能用通电的电线攻击对手」之类的,目前还想不到什麽了不起的新玩意真是可惜。
这个部份其实要算额外的乐趣
除非你有意把能力战当卖点
不然以无错跟合逻辑为前提弄就好
:
: 此外,关於上个月的比赛我有个小问题想问大家,就是关於这类超级英雄一类的小说
: 到底该被归类在哪一种类型?除了写实主义类的文章不太可能之外,我是有想到
: fantastic(奇幻)、玄幻、科幻等等的,但是就是不晓得该把它归类在哪一种的小说,
: 所以才决定来问问大家到底是什麽,谢谢帮忙解答的各位。
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所谓超级英雄
代表就是美式marvel那系列的
美式超级英雄分类上是科幻类的
但我个人是认为奇幻科幻之间的分界并没有这麽清楚
除非你是写硬派的风格
要不然通称成幻想系也没差
不过美式风格上
虽然有很多超能力
但还是会遵守现有的自然法则
这点我认为是跟硬派奇幻中很大的不同
硬派的奇幻会有自成一格的法则,而不遵守纯粹的自然法则
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: ◆ From: 61.217.33.134
: → stand1234:就想想看美漫是被归类在哪一区的,这类小说就是归类在 08/07 09:11
: → stand1234:那区的XD 08/07 09:11
: → yugiyo:……归在哪一类,是取决你书中的内容吧。 08/07 10:24
: 推 diess:想要超能力设定吗?我有设想非常多超能力设定呢 08/07 13:38
: → diess:例如看影片然後心中大喊,声音就能传到影片中的人物耳里 08/07 13:39
: 推 dchris:我也不擅长想能力,所以决定朝其他角度发展 08/07 13:55
: → dchris:其实超级英雄也未必需要很炫的能力,有时性格与目标更重要 08/07 13:55
: 推 WJKmoon:记得某个主角只会再生,重点是他的际遇和性格等等 08/07 15:28
: 推 Jackalxx:金刚狼? 08/07 19:05
: 推 diess:能力也可以看起来很普通甚至很弱,但主角就是有办法用得 08/08 00:02
: → diess:多姿多采变化无穷 08/08 00:02
最後回到能力战
诚心建议
除非是超重度设定狂
不然真的要写出新奇有趣的能力是一件很自找麻烦又给读者添麻烦的事
市面上众多能力战的作品
一定会有以下的缺点
1.无法定义限度效度的能力
2.无法自圆其说的矛盾点
3.过份牵强的联结关系
4.过度强大的能力导致难以设定弱点
能力战的特色在於
无视於基本物理层面的强弱,只看能力的应用广度
不存在绝对的强与绝对的弱
应用上着重於能将能力以合逻辑的方式产生最大的蝴蝶效应
举例来说
拥有发火能力在刻板印象上会输给运用水元素的能力者
但如果产生火焰→蒸发水分→制造雷云→产生落雷
就能以雷击造成有效伤害
这就是推展出能力本身能达到的蝴蝶效应
但同时会发生前述的四个问题
首先是推展蝴蝶效应时效度的问题
真的要能够产生落雷所需的发火能量会大到不行
而这种能力战通常会忽略能力本身效度的问题
其次是同样的能力水元素者也能达到
将水进行奈米化来产生雷云也有同样效果
会造成不同能力者能造成相同现象
却无法定义出能力对於现象的操控度跟贡献度
流於作者说了算
三这点就更不用说了
如果把产生雷云改成制造台风的话
保证十个读者有十个说太扯了
最後在於,把发火能力量子化後
就变成操控能量的能力
以这个定义来看,其他人还用打吗?
诸如以上的
这些缺点绝对无法避免
你所能做的只有让读者有最高的接受度
这也就是平衡的问题
好
既然这样要如何去产生一个能力呢
我自己是将这些能力分成几类
元素类
变化类
概念类
元素类的能力是操作特定基础现象的能力
这种能力的重点在於应用
如
雷击能力者用电磁效应击发出数马赫的电磁炮
应用的重点在於有多深厚的科普底子
物化知识越强就越能应用出漂亮的方法
变化类
就是把OO变成XX的能力
重点在天马行空的想像力
XX跟OO的关系性越低越有发展性
应用上的重点在於OO跟XX的组合性
如
把垃圾变成树木的能力,垃圾变成树木後,掉下来的木屑又变成垃圾
又能再把垃圾变成树木,无限的循环
此类的能力通常会有进化之类的升级
来增加变化的广度跟关联性
概念类
完全无关於自然法则,能力本身就是条法则
如
在范围内做出指定动作马上死亡
此类能力的特色在
有关法则的部分近乎无敌但无关法则的部份就死定了
如何将能力法则的应用范围发挥到最大是此类能力的关键
先粗略决定能力的分类
再去思考细部的方向
最後决定发动能力的限制条件
记住一定要有限制条件(尤其是後两种,自然法则本身就是元素类的限制)
但决定单一能力是没用的
一定要确定好主角跟主要敌方的能力关系
战斗中双方能力的同异质性会造成能力战好不好看
通常有两种模式
能力相似或能力极端的相对
能力相似类的战斗处理在於谁对於能力的操纵性好
例如
同样是时间暂停的能力,停5秒跟11秒间的差异
极端相对的处理方式就很多种
像完全的一强一弱
如
把垃圾变成植物的能力对上把理想化为现实的能力这种极端对决
或相克
如
水跟火、雷跟绝缘物等
这种战斗方式的处理在於,在最低阶的应用上乍看之下是极端相对
但在推展多层次後能够达到势均力敌
最後
别去刻意看已经在玩能力战的作品
不然创意容易被局限住
补述
在最低阶能力越IMBA的,打起脸爽快感就越高
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◆ From: 60.248.85.235
1F:推 diess:我不太喜欢垃圾变成树後期变成神器大战,明明单纯树种 08/11 11:42
2F:→ diess:就有超多变化可以使用说 08/11 11:42
不,神器反而有平衡到
不然二阶能力回归太imba,开下去反而换其他人不用打了
这种无效系的能力在能力战中优势太强
尤其回归在无效系中限制条件算很宽松的
大多数无效系都有范围跟属性上的限制
如
消灭型会因为对方能力质量过多造成消灭速度赶不上对方能力的使用
而回归是直接反馈对方原本的能力
使用范围又是一阶能力的使用范围
变成开个树打过去对方必定无法以能力来防御
3F:→ diess:有时後能力限制或弱点虽然会让读者紧张,但用得好限制或弱点 08/11 11:43
4F:→ diess:反而比能力更能克制敌人的武器之一 08/11 11:43
再补充
要玩的有趣还可以藉由扭曲刻板印象来达成
例如
火被水克、木被火克、水被地克
火焰一定要拿来烧死人
水一定要拿来淹死人
风就是风刃
雷就是雷击
地就是固态攻击
冷冻系就一定要用冰
幻术要从视觉下手
瞬间移动是移动手段而非攻击手段
读心能力只能当成辅助攻击
时间系能力主流是暂停
等等
这些都是对於能力的刻板印象,因为这些应用都很低阶才会造成
只要反转这些印象,就能带来令人惊艳的效果
举例来说
幻术类的能力通常是以视听嗅味触做为媒介来迷惑对方
是藉由操纵感觉来达成的能力
but
人类实际上的感觉分类应该是
光感觉、温度感、定速度物理性感官、化学性感官、加速度物理性感官、痛感
其中又可以细分为周边感觉跟本体感觉
------------------本体感觉解释专栏---------------------
试着闭上眼睛
然後把手打开,弯曲食指
好,问题来了
请问你在既没有看到也没有听到更没有碰到的情况下
如何确定自己有弯曲食指?
同样的
在闭眼的状况下去触碰自己的背部
如何能够确定自己正确无误的碰到背?
这些靠的就是本体感觉
即使没有其他感官辅助也能正确定位出自己身体位置的感觉
-------------------------------------------------------
很明显的目前几乎所有的幻术能力都是以周边感觉为主
人类虽然对於自己的视觉依赖度很高
但对於本体感觉的依赖度更高
在既看不到又听不到又闻不到又碰不到的状况下还能打赢幻术能力者
靠的就是本体感觉
没有本体感觉就无法修正自己的动作
甚至连有没有做出动作都无法确定
更IMBA点还能操纵本体感觉中感知血压跟二氧化碳的感觉
像这样去玩平常不会玩到的反刻板印象能力
就能组合出新奇有趣的能力
不过有时候这样做也有反效果
那就是作者会过度沉迷在思考设定上
读者也容易因为作者没新idea而厌倦
※ 编辑: s111517 来自: 60.248.85.235 (08/11 13:33)
5F:→ diess:不过猎命师里面的幻觉攻击,有一段被类似力大无脑的能力 08/11 14:47
6F:→ diess:完全克死,虽然幻觉师本身快到极限没错,但看到那种被克的 08/11 14:48
7F:→ diess:法子,感觉得出那幻觉师心中无限的懊恼 08/11 14:49
8F:推 winter67401:好文推一个! 08/11 23:15
9F:推 saming08:看了几遍,还是先推再说! 08/11 23:50
10F:推 phreniax:你的本体感觉描述有些是接近第六感了 08/12 01:20
11F:→ phreniax:有些又像是触觉 可以不用多创一个名词= = 08/12 01:21
12F:→ phreniax:基本都没有超过眼耳鼻舌身意 有人要讲解第七识吗 08/12 01:23
13F:→ phreniax:去佛教版爬一下文看看 08/12 01:24
14F:→ phreniax:我自己也不是很确定 好奇 08/12 01:24
15F:推 Jackalxx:猎命师那个桥段我很喜欢,是能力相克的经典例子 08/12 03:39
16F:→ Jackalxx:不过要先说清楚,那个并不是视觉系的幻术,而是催眠脑袋 08/12 03:40
17F:→ Jackalxx:去杀人的类型。而对战者的幻术风格又刚好是大铁球……虽 08/12 03:41
18F:→ Jackalxx:然她的大铁球是常识中人类「不可能接下来」的质量,可是 08/12 03:42
19F:→ Jackalxx:对手从小的训练让她们缺少了这种常识XD 所以催眠无效 08/12 03:43
20F:→ Jackalxx:与其说她们力大无脑,不如说他们是藉由强化脑来强化力 08/12 03:44
21F:→ s111517:本体感觉是医学上确实有的感觉喔,不是我创造或架空的 08/12 16:23
23F:→ fallengunman:有些有本体感障碍的人甚至看到别人被触摸就觉得自己 08/12 22:57
24F:→ fallengunman:也被触摸~~~ 08/12 22:57