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※ 引述《max (max)》之铭言: : 无法当选的政客,连政客都称不上。 : 想要有理想性,不想做选民服务,行啊,看看台湾的绿党状况吧,绝对够纯洁, : 有组织有理论有行动,也愿意做宣传,还有国际绿党的支援, : 自从第一代跟民进党交好者退下来後,如今算是第一等的清流了, : 却连任何一个比里长大的选举都选不上,甚至还没有人选上里长。 : 他们继续坚持中,十年领不到一笔选举补助款,政策主张没有人在乎, : 想要这样拚,没有人会阻止你。 : 当然我们或许可以既能生存又能保持理想性,但这个背後不可能没有後盾来支持, : 大陆的模式未必适合台湾,只是就台湾现在的体制状况走下去, : 最後就是大部分人都得离开,只剩下极少数人已经出名、超有才华和不用有收入的。 这真的是非常贴切现实的状况,虽然你跟白梦谈的是两码子事。 但我觉得你说的东西的确能让大部分人无话可说。 因为这种事大部分的人都想过了,只是不想讲而已。 不过我想这个讨论串之所以那麽热,就是为了打破现实的无奈,这时候拉回来谈 现实并无法解决问题。 : 的确这不是小说家的本份,但大家首先是需要在社会上生存的人, : 没收入就只能仆街的人毕竟是多数。 : 从以前就不乏没出过书的小说家和没出过诗集的诗人, : 现在自然也不缺不需要出版的网路小说家,但这种人孤芳自赏就好了, : 何必跟其他俗人一般见识? 我觉得你预设的立场过於简化了,这样不太好。 照你的分法,难道作家就只分成「想出书赚钱」跟「孤芳自赏」两种吗? 那你对网路小说家的状况描述可能不太够。 基本上就这个议题,我们该分的是「未出书」跟「已出书」两个母集合。 母集合之下又可分为 「对出版也完全没概念。」和「对出版有相当了解。」 这两个大集合,大集合之下又可以再分成 「想积极跟出版社合作的网路小说家。」 「并不积极,但的确有出书计画的网路小说家。」 「只想孤芳自赏,却因为有人气而可能被出版社找上的网路小说家。」 「只想孤芳自赏,没有人气也没人知道的网路小说家。」 四类子集合,仔细算算总共十六个状况要处理。 这时候我们会发现,孤芳自赏就不需要出书这句话还有很大的讨论空间。 : 好啊,人家一个月几十万收入,写一年书就能赚一栋房子, : 没有人阻止你去不屑这样的收入。 : 我宁愿台湾能多上十个这种令人不屑、在网路上天天让人痛骂的网路小说家, : 就像台湾的音乐界有一堆像是五五六六这种明星, : 但是大陆想搞出一个五五六六还做不到呢,而这就是体制跟个人的差异, : 做为个人,我们当然讨厌哗众取宠没有实力的明星, : 但站在产业的立场,我们却需要有更多这种人,甚至应该打造能产生这种人的平台。 我想这议题进展太快,太过偏离主题了,能不能请阁下先就我之前做的分类描述出各种 会遇到的现实困难,再来谈业界的现实跟其中的体制问题? 以阁下对现实如此精辟的见解,我想这点分析应该难不倒你吧?喔,当然不是在怀疑 阁下的能力,只是这些对出版业稍微了解就说的出来的东西,实在是...您也知道的。 : 供需并不是固定的,几年前在大陆,网路小说不在台湾出版,就一毛钱也赚不到, : 当时那些人的梦想就是被台湾出版社的编辑赏识,就跟现在的台湾的状况一样。 : 自从网路小说的平台发展起来後,也不过几年的时间,在台湾出版, : 不过是名作家的红利之一而已,早就不是他们的主要收入了,够有名的话, : 自然有台湾人上门求他们出书。 我在想,阁下提到的梦想是真的吗? 难不成阁下是大陆人,跟这些作家私下有接触? 还是说他们曾留下类似的讨论串被阁下看到? 如果可以的话能不能把连结贴出来让大家看看,如果能因此跟大陆作家有交流那就更 好了。 : 排行榜不知道有多少人痛恨,相互推荐不知道有多少人鄙视, : 经营社群不知道有多少人不屑,但是有效就是有效。 : 台湾的作家当然可以继续自命清高啊,看看 ptt 文学类的看板人数, : 以起点和晋江的大陆小说为主的玄幻和原创两个板有多少人, : 别的看板除了言情小说之外又有多少人就知道了,已经搞到连本地市场都要没有了, : 然後在这边作家和编辑互相指责,这样就有比较高尚吗? : 网路小说明明就是台湾先发展起来的,从占主导地位到现在被人无视, : 除了出版社不长进,另一方面也是台湾作家的观念问题吧。 台湾的网路小说生态其实要分三大集合: 「BBS」、「部落格」、「小说网站」 阁下您提到的只有第三个集合(前面似乎也都一样),不过聚集在这里的作家 恐怕比较多是前两个集合的。 虽然说同样都是网路小说家,但是每个集合的生态都差很多。以阁下对「小说网站」这 个集合了解的深入,恐怕也不能完全当做前两个集合的生态才是。 如果阁下对前两个集合也有了解,要不要就这两个集合来讨论看看?我想这样可以让讨 论进行的更顺畅,大家也不用越讨论越有火气不是? -- 神说,要有光,於是有了光之美少女! http://www.anobii.com/people/hermis/ --



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3F:推 max:论战起手式的「阁下」出现了 但我可没有跟你战的必要 06/19 12:19
4F:→ max:我讲的东西根本就是常识等级 还要我找资料... 唉 06/19 12:20
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