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由於是一段一段的推文 我将部分可以连起来的部分连起来 完全无删字 -------------------------------------------------- 笑话..这交易是关华义屁事.怎麽不问问乐陞是怎回事 拍谢~小弟我是POLO,我相信交易的状况我比各位清楚多了 只是看有些乡民讲的天花乱坠跟真的一样~有点看不下去~拍谢拍谢 我是很想跟大家分享~但还是等讯息公布後再与各位讨论吧 基本上我很清楚ptt是个什麽地方,所以不会与他人有口舌之争,之所以会发言是对於有些 人明知道事情还刻意抹黑或是跟着起哄有点看不下去而已,不现在说明是因为至少也得 遵守某些规矩,事後要讨论也不迟 像什麽同一个体系的就有点好笑了~ 无论tesl情况为何~我还不知道哪个职业运动的选手可以自愿要去哪队就去哪队的~ 转队也要选手同意?? 是指每个Tesl选手都是Kobe吗?我这样稍微解释一下好了~每个队 经营模式跟理念都不同有些像是洋基队,有些像是马林鱼队,不是每个队伍都可以搞到平衡, 联盟更没有权利干涉队伍的经营方针可以的话联盟也不想养队伍~动选手,话就点到为止罗 也对啦~如果会认为联盟=华义的人,说在多还是会那麽想其实我就说上来发言不是针对 那些想法偏激的朋友,而是想让那些知情又胡言乱语的人知道不是没人在这里看;) 钱掏的多你也要看对方肯不肯卖呀.这绝不是单方面的事嘛就像花50万跟我们买Yue, 有可能会卖吗-_- note35大大,所以说我不是针对想法偏激的人了~那些人虽然不知情但是有想法才会发表意 见,我觉得很ok 用己见来看交易的事合情合理,这里不是ptt吗?很正常的 不会啦~偶尔跟大家交流一下也不错呀~我常看但不常发言 新闻稿一定会出来的,时间未到而已,就好像其他职业运动的乳摸一样嘛!! :D 联盟的人一直都在努力修改制度到可以保护选手跟队伍,这是无庸至疑的, 就像某位大大说草创期,但环境制度的进步速度其实也算快了,大家的意见都是功劳啦 联盟没有不公布呀,各位也是因为有管道才会先知道的,不能因为先知道就说联盟干嘛 不公布吧 XD 太阳神问题我相信我前面有点到了唷~如果真的是想解决心中的疑惑,其实用点心就是了, 除非是要单纯的发泄啦XD 在这边跟大家聊天到王建民开始也不错呀~交流交流嘛:) aa大你说的都是职业运动制度下正常会发生的事,不是没有只是尚未发生而已, 但你的想法是正确的 其实那你可以慢慢怀疑是ok的,因为体系要发展制度要成熟不是一两句话就ok的, 但确实是往那个目标在发展,有你的y的怀疑就代表有人愿意坚持到大家期待那天的到来 ok~ jhin大我很愿意再跟你说一次,交易选手是双方面的事不是联盟要谁走要谁留 就得照办,队伍经营理念不同~不知道这样您可以了解了吗 Tesl倒了至少有一群人很努力的在做很多人在支持,NBA都能封馆了,所以呢? 无论联盟或是选手就是拼一股傻劲得先创造出环境才能论成长吧~况且目前的电竞 还不算是真正的电竞,但确实在往正确的职业运动方向在走,倒了至少咱们也努力过 道歉就言重了,就算是的话也是我刚说的队伍经营理念~没啥好道歉的 容我在这问楼上几位大大一句,你们知道乐陞如何形成的吗 基本上联盟因为第一次面临交易在新闻跟时间的掌握上确实没有那麽完善, 但好歹跨出了那一步,尤其是紧接赛季时间运作的确很少,相信Xargon最能体会这一点的 ok嘛~你要认为是华义养的你就这样想我不阻止你,我会比较想回答那些比较有 建设性的问题 等到王建民出现时,我是想跟想多了解电竞的人交流~ 至於Ptt的特产我有说过不会跟你们有口舌之争的~ 是我们正在努力~你们可以用正面用负面的角度都是种支持 note65我不明白你指的是哪一点 二军?华义这次跟乐陞争总冠军的阵容一半以上都是培训出来的唷~跟您说一下 NOTE大,倒了是呼应你的话,联盟包括选手压根没想过这事 CHUN,新闻发表联盟本来就有自己的时程,跟有没有被挖到小道消息是两回事, 如果今天没管道知道,你们不就新闻发布的那天才会得知讯息吗? NOTE你为了争而争我不知道能跟你讨论什麽..倒了不是我我主动提出来的词儿呀 Xargon这一讲你们大概就比较清楚了吧 好啦call大你认定都是华义那就是嘛 :),等你想知道真相的时候再找我聊聊 note大,联盟发展大家都是拼了命在做,制度跟环境有关联 不是copy其他职业运动的制度就可以的,环境不同做法也不同,大家都努力朝对的方向前进, 过程有不妥的地方大家的意见就是进步的理由之一,这样不知道你是否能理解一点了 对不起我可能要说一句难听的..思想偏差的人看新闻相对的解读一定也偏差, 也许我不适合说这种话,但是针对那篇新闻SC2的部份,我只能这样回答~i'm sorry 其余为何桃喷会解散,S&K会何会散留星海,这个Xargon已经在前面甚至於其他文章中有 表明过联盟的立场了下次找机会再跟有心参与电竞的朋友们交流,王哥哥开始了 不好意思更正一下,桃喷星海如新闻所说,S&K如Xargon所言that's all ! 王建民加油!! 不辛苦!~ 帮王建民加油吧~他比较辛苦点 ---------------------#1EEHPATG--------------------------- eric大大你想知道些什麽呢? ok!我昨天有提到,联盟无权干涉各队伍的经营方针或是选手去留,就算乐陞是 资助但出钱的最大,联盟怎麽可能让出钱的队伍无法决定自己的选手? 又或是乐陞无意愿养那麽多明星选手呢?这一点就给各位去思考了~ 总而言之,就像其他的职业运动一样,支持者可以有绝对的意见,但是要针对队伍 而不是针对联盟,就像我会骂为何洋基要送走王建民, 而不会怪MLB不给王建民饭吃的意思关於曜越交易部份, 因为我不是曜越的人所以不能说明会何曜越不交易KR选手来帮助贺密, 但我清楚是曜越主动放弃"交易"权利,可能是想以培训新秀为目的吧 至於选秀,参加甲组联赛的都有选秀资格,但因为是第一次办选秀, 所以很多选手条件方面的处理还没有那麽完善曜越选择马桶也是为了之後拥有第一签约权, 就是想办法让马桶参与职业联赛为他们的目的,因为台湾电竞环境的关系 不能保证选到的人一定能参加职业,但至少保有未来优先权 有时候不一定是选手本身,家里或是学校都是待解决的问题 上面有提到外在因素,没有一个企业会想吃亏,都一定是有 双方考虑的因素交易案才会发生,没有谁强迫谁的,除非公司直接并购XD 土豆(bean)我们华义之後会有一篇他的报导,他目前是退役 其实我只想简单说明一下,因为发文章会引来辩论派的人那真是太难过了~又不能不理人家 XD 其实,有些人是支持队伍,有些人是支持粉丝,对於队伍的决策有不满意的, 也应该请队伍有个交待,就好像如果我一直不把Spider阵容变好, 那大家可以来骂我没关系,而不是怪联盟说为什麽不给华义一个好选手, 这不就是职业运动吗其实有看其他职业运动就知道,交易的内容不外乎,选手,钱 选秀权等等之类的~其实跟其他职业运动没有什麽分别 当然啦~官方说法就是这样,那其实我也可以发文用所谓的官方说法, 只是这样跟各位的交流比较没那麽深入而已 有利於钢铁人官方说法这点,我不能去推翻他,这是各队的 说法跟模式,这也不是我该做的,但我可以讨论交易的内容 其实在这边我就是跟各位一样的角色,关心电竞的乡民而已 至於企业中间的协定或是经营方向,这不是我该与各位讨论的,这点还请各位谅解 上面那位大大这件事没有你譬喻的那麽严重啦 XD kuosos大大,现阶段是这样子没错,但事情没那麽简单的 但你们也要知道是谁给乐陞这样的阵容唷~ 然後有大大问到为何华义SF能脱胎换骨~这就是另一段心酸血泪史了~ 有机会再跟大家分享~因为这种就可以写文了 各位不想用的那麽偏啦~没那麽黑暗~只是单纯的商业行为 我觉得现在看电竞的人其实很多都对职业运动生态不清楚 现在才会这个也骂那个也骂~但毕竟电竞才刚开始发展所以 难免,真正懂职业运动的人就知道这样的事很平常 各位PTT的版胞们既然要看电竞,最重要的就得先排除什麽 华义=联盟 ,股东=联盟,等等这种想法,不然以後无论发生 什麽事你都只会这样想而已,这样其实一点意义都没有 看清楚事情的真相跟理由你会觉得看比赛确实精彩很多 最近常看到一句话, 反正华义跟橘子都怕输呀~都给他们玩 之类的话,如果真正是这样的话,那"华义兼联盟"董事长干 嘛还凑合明星队给乐陞养,那时候把OWEN跟SJ给我们华义不 就无敌了,那时候的华义正面临少了我跟Sammy的空缺危机 竞争力吗? 洋基的粉丝就会觉得总管你赶快买好选手进来 马林鱼的粉丝就会觉得总管你为何不买好选手进来 应当都是针对队伍,要嘛支持队伍要嘛追随选手~ 电竞元年其实差一点搞砸了联盟,如果没有黄董接手用心经 营往大众媒体以及正确的方向走的话,联盟早就GG了 这又是另一段心酸血泪史了 SF的选手我有办法训练,我认为没有补的必要,况且这个阵容不过才打2个多月, 绝对还不是最强的时候~未来更值得期待 Saza大大~你有听说过一句话叫做出钱的是老大吗? 呵呵 Saza,竟然出钱的是老大,但是我给钱还要任由摆布的话,好像没啥道理吧~ 接下来你应该可以想出个所以然了 华义所有阵容补强调整都是我决定的~有关华义的问题我倒是可以回答的很清楚 不补Ziv是因为没有需求,说实在的阵容没有必要动的话我何必硬要补, 最後决定补Vic就像上面解释的一样,一个是功能性需求,一个是华义KR新秀多, 需要Vic来协助Yue带领 各位在收看的是职业电竞吧? 并不是每个选手都有办法在职业电竞中发光发热, 在来没熬出头的那一天是很辛苦的 有些人愿意吃苦有些人就有自己的考量,职业运动就是这样 二军也是新制度,未来一定会越做越清楚越好低~ -----------------#1EEamsp_--------------------------- 我有在看呀!等你们心胸可以接纳事实的时候再发问吧 不然我解决再多讲再多都是换来无意义的争议 联盟说什麽都是假,乐陞说什麽都是真,那还需要答案吗?_? 有些时候企业与组织间的沟通协调怎麽可能抬面化??大哥 况且每个组织或是身份都有各自的立场 就像我看了大家吵那麽久但有些事就是不能说出来给大家满意一样, 只能柔性劝说事情不是你们想像的那麽黑暗 我没有吵架呀~我都是很心平气和的说,也是因为很多事情大家可能在很不了解的情况 下就发表自己的想法跟言论,但是久而久之好像变的事实就是这样然後影响到所有的电竞 族群,我只是希望多少能解释一下抑制谣言,能减低多少伤害就减低多少, 这是我唯一能为电竞做的事 我只是希望大家可以更把电竞当做职业运动看待啦~虽然说我们华义这次被骂的那麽惨 还要又被灌上联盟=华义是真的很无奈, 难道我们4年不是培训选手拼起来的吗~华义低潮时没有人会说什麽~唉呀 我很适应呀,所以我只说我会交流想法,但不会说服名产>< 基本上请不用说我是联盟的员工,我只是不愿意见到台湾电竞被一堆谣言伤害成这样, 再来我是指乐陞的文章既然跟联盟有出入,怎麽未经查证前都先往联盟攻击, 不知标准在哪而已,谢谢您的指教~ 呵呵~你们就这样偏激下去永远也没办法接受事实的真相呀 那其实我也不用多说太多了~如果有建设性的话题要交流的话随时欢迎唷~ 各位电竞的支持者~感谢 阿凯别这样说,攻击哪一方都是不好的,每个组织都有做事情的方面在 各位,我不认为大家知道每个组织的经营方式跟事情的决议後会改变你们的想法, 所以在那辨论的输赢没有用,真相就是只有一个, 这次匆促的交易案的确让所有队伍都有一些暇疵, 毕竟没有经历过这样的事,但至少都是所有人坐下来商谈过後的决议, 没有谁独大谁主导,虽然事情的结局没有让大家满意, 但这就是职业运动,不可能有办法满足每一方还是先请各位冷静下来看待这一件事情, 最後我只能告诉各位,这的确是所有队伍商谈过後的结果,还是请各支持者们 接受这个事实,持续支持你喜欢的队伍或是选手! 说实在的,你们对队伍的决策有意见可以针对队伍或是粉丝团加以询问或是建议还比较有 意义一点 我只能就事论事的跟你们说情况,但我不会也不能代表联盟发言, 如果你问华义的情况我可以说明的很详细~ yang,华义在这一季当初确实没有交易的打算,因为电竞4年 我一上任时就打算重建队伍,如果华义可以决定一切的话, 早在那时候我就可以把OWEN或是SJ等选手拉来我们队了 但既然是重建,我想用自己的方式打造队伍,所以华义先发除了Bolt,wiz,YUE以外 其他全部是新秀,换了将近2/3 直到一季比完仍然以培训新秀为基础,但因为only选手选择 先当兵避免影响往後的规划,队里少了一个辅助型选手及 教导新秀的人材,所以当钢铁人有交易的想法时我们才考虑 是否交易Vic来辅助团队的成长 薪水部份,只会更好不会更差,这是交易的主旨,但是内容不 能透露,因为现在跟其他职业运动成熟的机制不同,篮球选手可以喊出2年1百万之类的, 但因为电竞选手的支薪模式不相同,透露薪水会造成恶性竞争及失去保护身价的影响 abcde 没有冠军队把MVP让人? 对不起,商业利益上这种事情多的是, 你可以先了解职业运动的本质再来探讨这个问题交易不外乎,金额,选手,选秀权~ 我相信这点联盟之後会将此透明化,往职业运动成熟制度迈进 其实你们的建议都是对的,总冠军赛到赛季开打不过就这麽短的时候, 却要做出这麽多事情,我相信第一次做真的会忽略很多做的没那麽完美, 你们想想其他职业运动的休赛季都好几个月, 况且联盟的人力跟经验确实不足,但是还是要想办法做到最好, 各位的意见相信在下一次联盟定会有改善 我也在电竞圈工作,环境越好队伍才能越好,没有必要为了队伍破坏整个环境, 需要有舞台选手才有生存的空间 我知道我在讲什麽你们都会为了争而争的,所以我今天也跟各位说明到此为止, 各位冷静下来的话再回头想想这些事罗 好的,那我不会再来推文了~我只是想把过程跟概况带给大家, 接下来各位要信谣言或是声明稿等等是各位的权益祝各位好梦~晚安~! ---------------#1EFI1xQG--------------------- --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.85.190.215
1F:推 xboxandone:这样好多了 第二篇多到 我直接看最後JIMMY在打英文 08/07 02:06
2F:推 condition0:辛苦了~ 08/07 02:08
3F:推 Xargon:... 08/07 02:08
4F:→ aa1477888:我去准备炭 我边整理边哭 台湾电竞怎会变成这样.... 08/07 02:09
5F:推 Kseries:蓂z这些应该要很久吧...那个超凌乱的... 08/07 02:11
6F:→ Kseries:整理 08/07 02:11
7F:推 mion0723:我们玩玩他不给钱,就不算卖了啊 08/07 02:30
8F:推 jimmyacsa:辛苦了 给推 08/07 02:32
9F:推 portervich:不错喔~不知道您对我哪一段发言有问题 08/07 02:38
10F:→ aa1477888:纯整理 还有 Polo你不用走了 要走的是我 08/07 02:39
11F:→ portervich:我本来就没有要争论什麽输赢~我也没有要走呀 08/07 02:40
12F:推 Tracy0041:最近的事件看到这边我只有一个疑问,如果联盟无权干涉各 08/07 03:02
13F:→ Tracy0041:队伍的经营方针或是选手去留,那为什麽在乐陞的FB粉丝 08/07 03:03
14F:→ Tracy0041:贴文之後,却要修改新闻稿,将联盟的干涉和七位数的交易 08/07 03:03
15F:→ Tracy0041:金整句删掉? 08/07 03:04
16F:→ Tracy0041:这样不是等於让人合理联盟承认有权干涉选手去留吗? 08/07 03:05
17F:→ Tracy0041:这样不是等於让人合理怀疑联盟承认有权干涉选手去留吗? 08/07 03:06
18F:推 xboxandone:GQ 08/07 03:10
19F:推 portervich:是!你可以合理怀疑,小弟我无从干涉,因为我不是联盟跟乐 08/07 03:16
20F:→ portervich:陞的代表,我加以解释各位也不会接受,但会有这样的事发 08/07 03:17
21F:→ portervich:生的确有它的理由~就是这样 08/07 03:17
22F:推 Tracy0041:POLO大,我绝对不是要找你吵架,只是感到困惑,而且这 08/07 03:20
23F:→ Tracy0041:种行为绝对会让人联盟的公正性的确有所质疑。你说「我加 08/07 03:21
24F:推 condition0:会来这个板的都不是要吵架阿XD 真的不爽就直接不看了 08/07 03:21
25F:→ condition0:还来关心这个板干嘛 08/07 03:22
26F:→ Tracy0041:以解释各位也不会接受」,代表你可以解释罗?为什麽不试 08/07 03:22
27F:→ Tracy0041:试试看? 08/07 03:22
28F:推 portervich:感谢tracy肯理性的对谈,文字较难以表达情绪,我都很冷静 08/07 03:33
29F:→ portervich:的在回答各位问题,至於您的问题,说真的我尝试过了,但是 08/07 03:34
30F:→ portervich:换来的是更多预设立场的争论,所以我秉持话点到为止的原 08/07 03:35
31F:→ portervich:则,以免被加以标签,可以批评我有说等於没说,但真的因为 08/07 03:36
32F:→ portervich:我没有立场跟各位详细的解释,这一点真的很抱歉,我只能 08/07 03:36
33F:→ portervich:说出概况,试着让各位往好的方面想,也为华义平反一下交 08/07 03:37
34F:→ portervich:易的立场,如果有关华义的问题我可以说明的更详细 08/07 03:38
35F:→ portervich:我也会将各位的意见汇集後给联盟,希望联盟未来可以将制 08/07 03:39
36F:→ portervich:度执行的更完善 08/07 03:40
37F:推 aldrwts:虽然我不乐见这种近乎一面倒的比赛 但这就是现实... 08/07 03:41
38F:嘘 GUYDA:看官腔看烂了 08/07 04:24
39F:推 Tracy0041:点到为止就如同一知半解,人对於一知半解的事务,会产 08/07 04:27
40F:→ Tracy0041:生更多的争论与疑问是可以预见的。反正既然有机会可以 08/07 04:27
41F:→ Tracy0041:让联盟听到,那我就说说我怀疑联盟公正性最主要的理由。 08/07 04:28
42F:→ Tracy0041:对於该篇选手交易的新闻稿,当中提到曜越自动放弃交易权 08/07 04:28
43F:→ Tracy0041:曜越太阳神有对此提出抗议。而联盟当天稍晚立刻於该篇新 08/07 04:29
44F:→ Tracy0041:闻稿留言提出驳斥,认为新闻稿内容无误。但是当乐陞提出 08/07 04:29
45F:→ Tracy0041:自己对於选手的决定权毫无置喙余地时,联盟不仅没有发声 08/07 04:29
46F:→ Tracy0041:,反而将与乐陞说法相异的内文删除。这种双重标准难免 08/07 04:30
47F:→ Tracy0041:让人质疑乐陞所说属实。当然,POLO大也可以说是乐陞说 08/07 04:30
48F:→ Tracy0041:谎,那麽这整起事件就会变成各说各话,悬而未决。另外 08/07 04:30
49F:→ Tracy0041:如果乐陞所说属实,就会回到这场交易案最引人疑窦的2点 08/07 04:31
50F:→ Tracy0041:第一、因为乐陞在自己的FB不仅提到选手的契约是在联盟 08/07 04:31
51F:→ Tracy0041:身上、选手的去留由联盟决定,还包括交易金多少也不清 08/07 04:31
52F:→ Tracy0041:楚,要询问联盟。言下之意,交易金流入联盟了?从维基 08/07 04:32
53F:→ Tracy0041:百科的资料可以查到,08年成立时,是由三立、金星、华义 08/07 04:32
54F:→ Tracy0041:橘子、戏谷,扣除掉已退出的戏谷,以及与这次交易无利害 08/07 04:32
55F:→ Tracy0041:关系的三立与金星,就剩下同样拥有队伍的橘子和华义。 08/07 04:33
56F:→ Tracy0041:不免让人怀疑,从队伍右手缴的出来的交易金,却又从联 08/07 04:33
57F:→ Tracy0041:盟的左手回收。第二、联盟与华义国际的董事长相同,自己 08/07 04:34
58F:→ Tracy0041:旗下队伍的选手(华义)与联盟管理的选手(乐陞)交易 08/07 04:34
59F:→ Tracy0041:成为双重代理。这种交易行为势必为利害冲突,却由单方 08/07 04:34
60F:→ Tracy0041:面的人来进行?得到这样的结论,就不能说是因为第一次 08/07 04:35
61F:→ Tracy0041:的交易体制不完善而显漏的瑕疵,而是交易本身都有问题。 08/07 04:35
62F:→ s0926605:PTT是个很乱的地方没错!但是这些人都是观众 08/07 06:42
63F:推 godbless:其实,如果把「乐陞」和「钢铁人拥有者」分开来看, 08/07 07:41
64F:→ godbless:不就很清楚了,毕竟「乐陞」只是赞助挂名, 08/07 07:42
65F:→ godbless:实际的「钢铁人拥有者」,有选手合约的人是联盟吧? 08/07 07:43
66F:→ godbless:除非「乐陞」愿意买下队伍,变成实际拥有者 08/07 07:44
67F:→ godbless:如果这个解读没错的话,很多事就很清楚了 08/07 07:44
68F:→ godbless:「钢铁人拥有者」缺钱,所以想把明星选手卖掉 08/07 07:45
69F:→ godbless:「乐陞」表示: 不干我事,我只是挂名没有实权 08/07 07:46
70F:→ godbless:交易完成,交易金流入「钢铁人拥有者」 08/07 07:46
71F:→ godbless:所以乐陞FB上说的也没错,他们无权过问,除非买下队伍 08/07 07:47
72F:→ godbless:联盟说是这交易是你情我愿的,这也没错 08/07 07:48
73F:→ godbless:因为是「钢铁人拥有者」缺钱想卖选手。 08/07 07:49
74F:→ godbless:至於联盟有没有插手过问? 除非它不是「钢铁人拥有者」 08/07 07:50
75F:→ note35:如上面所说 如果大家真的问心无愧 新闻稿也没理由出不来 08/07 13:01
76F:嘘 mylife2001:啊官腔打完没 说都没说就预设立场说乡民不会懂 有你的 08/07 13:24
77F:推 mylife2001:推回原PO 08/07 13:26
78F:推 lopune:来这边说想跟各位交流,但也不清楚回答版众问的关键问题 08/07 15:20
79F:→ lopune:既然存在一些理由不能说,那你就不用来这里说明,因为都 08/07 15:20
80F:→ lopune:是官腔,打擦边球。想要收集意见?OK~我建议联盟能变成独 08/07 15:21
81F:→ lopune:立机构,与任何企业队伍没有关系。电竞五年变成这样我也 08/07 15:22
82F:→ lopune:认了,要长久走下去的话势必要早点完成,除非只想玩短线 08/07 15:22
83F:→ lopune:联盟再这样,只会伤一堆粉丝的心,你在这边说再多也没用 08/07 15:22
84F:→ lopune:谣言止於智者,反正我还是含泪收看啦.. 08/07 15:22
85F:推 erics86125:想看的人就继续看 不想看的人留点口德 你可以转别台 08/07 16:14
86F:→ erics86125:不要在那边爱骂又爱看 感觉满犯_ 08/07 16:14
87F:→ shiauyuchou:我是想看...笑话呢? 08/07 16:25
88F:→ condition0: 我讲完了 08/07 16:26
89F:→ shiauyuchou:另外,真正为电竞的人才会骂,不然就真的转别台了。 08/07 16:26
90F:推 mylife2001:大绝尻那麽快喔(笑 08/07 16:26
91F:推 shiauyuchou:erics大可以不要看推文,看了又要留~~感觉满犯__ 08/07 16:28
92F:推 p54661205:希望联盟快点解释清楚 不然我也觉得 橘子或华义拿到冠军 08/07 16:29
93F:推 p54661205:用钱买的冠军 08/07 16:31
94F:推 condition0:用钱买冠军没什麽阿 08/07 16:32
95F:→ condition0:洋基不也是这样? 重点是为什麽不讲清楚 08/07 16:32
96F:→ condition0:大家纳闷的是怎麽会有拿到总冠军的队伍会想卖选手? 08/07 16:33
97F:→ condition0:然後交易完又在脸书说我们没有交易选手的权力 08/07 16:34
98F:→ condition0:先不论乐陞脸书真假 至少我们获得的讯息是这样 08/07 16:34
99F:→ condition0:然後联盟又不肯发新闻稿解释 08/07 16:34
100F:→ shiauyuchou:纯粹猜测,或许联盟没钱,只好卖选手,然後不能公开? 08/07 16:36
101F:→ shiauyuchou:毕竟一个没钱的联盟传开,想拉企业就会更困难。 08/07 16:36
102F:推 ilove1530:好大只的河蟹! 08/07 16:36
103F:→ shiauyuchou:肯定吃掉这只蟹的啊!Polo都说会有新闻稿了,到现在.. 08/07 16:37
104F:→ shiauyuchou:连开打了,换图换规则都没公告。 08/07 16:38
105F:推 ZincSaga:没关系,官方就继续把这些质疑的声调当作不理性的乡民 08/07 18:24
106F:→ note35:没钱传开跟不透明 不管哪个存在都不会吸引企业来 08/07 18:40
107F:推 ssd123698745:shi那个说法我有怀疑过 但我只怀疑乐昇而已.. 08/07 18:58
108F:→ gpgpgpgp:用钱买冠军然後钱还回到自己身上? 是这样意思? 08/07 22:32







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