作者aa1477888 (TR3)
看板TESL
标题[转录]TeSL SCII联赛 队伍选秀会 SoBaD释疑
时间Mon Jan 17 21:08:44 2011
※ [本文转录自 StarCraft 看板 #1DCyIDhg ]
作者: sbboky (SoBaDRush) 看板: StarCraft
标题: Re: [问题] TeSL SCII联赛队伍[推文转播]
时间: Mon Jan 17 12:24:43 2011
我很用心写这篇文..请别End~好吗??
我想要讨论这个大家就从32人名单来讨论吧
序号 ID 种族 B.net资讯 比赛成绩(数字代表积分)
1 DSRush R、P 台服2658/57th 保送
2 FZJ T 台服2996/10th 保送
3 HRUStorM P 韩服2600 保送
4 小鱼 T 台服2672 保送
5 HadjiStorM T 韩服2562 保送
6 HuiStorM P "台服2900/57th韩服2631" 保送
7 MarsStorM P "台服3054/33th韩服2868" 保送
8 LinStorM P "台服3400/2th韩服2603" 保送
9 MaxStorM Z 台服2600 7
10 BlueStorM T 9
11 NifiStorM P 韩服2868 16
12 SlamStorM Z 韩服2518 保送
13 CrowleyRush P 台服2659/76th 保送
14 SoftballRush T 韩服2800 保送
15 SvcWYD T 台服2400 10
16 NwBlanc T "台服2700美服2500" 10
17 PeNciLRush T "台服2346/101th韩服2350" 保送
18 PowerStorM T 台服2923/7th 保送
19 荣荣 P 台服2300 保送
20 SlinterStorm T 台服2710/96 保送
21 aproRush P 台服2600 保送
22 CmeStorM P 台服2821 7
23 BaiRush Z "台服2400韩服2270" 4
24 xyzRush Z 7
25 WTFStorM Z 台服2913 4
26 EstanyolEx T 台服2874 1
27 御风 Z 台服2550 4
28 Yoona P 台服2200 5
29 JasbbStorM P 台服2828 4
30 宅男没春天 Z 台服2300 1
31 不死 Z 台服2738 4
32 LoveStorM R、P 台服2749/31th 保送
首先本次选秀32人名单是由我提出,因此理当由我来负责;
首先最早的版本是提出36人,後来改成32人;并且在选秀赛刚开始时我们曾经更改过
一次规则,就是将冠亚军及进四强两次之选手保送,并在当时我就已经拟定了此次选
秀会将挑32人供队伍挑选;
再来讲到我挑选选手之心路历程,选秀会共有17名保送选手前来参加,其中P占了7名
、T占了7名、Z占了1名;我先将17名选手抵定(共有4位保送选手没来,Dus、大书、
Orz、皮痒),接着从积分开始做挑选;我一开始的想法是抓到积分6,然後缺额用虫
族选手补上(我希望起码能邀请到6~7个虫族选手供5个职业战对选用),但後来发现
许多玩家都无意愿或是无法配合;
(那这边的无法配合我又要拉出来解释一下,在挑低积分选手时,我会特别询问是否
能配合集训,因为若你现在实力已经不强,又无法集体训练,并不会有队伍挑选,我
不希望拉到一个没队伍要的选手来选秀会,同样的考量下面还会用到)
我只好继续往下跑,来到了5分、4分,在拉这两层的选手时其实我就很犹豫了,因为
这两层的选手中确实有几位的实力是有落差的,但基於真的没有虫族(4分有4个虫族)
,而这四位虫族选手确实都相当有意愿且能够配合集训,因此我全部都请他们来参加
选秀会,那邀请了4位4分选手独漏Jasbb我想是不合理的,理所当然的在他有意愿且愿
意配合的前提下我也邀请了他。
至此选手名单大致抵定,其中13P(DS及慕澄现在都是P最强我含在内)、10T、7Z共30名
选手;接下来就是令人犹豫的时候,因为3分以下并没有特别亮眼的选手;首先我的考
量是种族,因此基本上到了这边,神族选手已经不在我的考量范围之内;接着我就开始
思考可塑性(年龄)、战网成绩、外型(你没看错,就是外型)及配合度,
PS:因为在这层级实力都已经不是A级选手,我只好增加考量标准来做参考
插一下话,在选秀会时我也有跟所有选手说~我希望他们都是愿意配合的,若不能配合
我也希望他们能够老实讲,因为这次选秀会基本上是S型选秀,队伍如果前面顺位挑到
你但最後谈不拢,这个队伍今年一定会很惨,那也会连带联赛跟着惨;如我上一篇文章
提到的,选秀会是队伍挑选手,因此我最一开始在找选手,就希望自己找来的选手全部
都是队伍所愿意吸收的,我压根不想找一个人来占名额但没人要。
最後我从剩余的选手名单中我选择了宅男没春天(Z)以及EstanyoEx(T),我不敢说
我的考量完全正确,但要从众多选手中挑出2个我认为会有队伍要的选手,确实是有难
度,综合上面提到的考量我最後挑选了他们。宅男是倚靠着18岁的年轻无敌魅力雀屏
中选,Estanyo则是因为最後一周参赛表达强烈企图心,加上战网成绩不差、外型尚可
、加上非P选手而中选。
我知道Jeep大认为他没获得应有的尊重,我在这边跟他道歉,也跟所有有参予选秀赛
最後没有获得参予选秀赛机会的选手们道歉;因为我并没有办法一一去电通知"对不起
,经过诸多考量你并未获得参与选秀会的机会",这程序上的瑕疵我再次跟所有选手及
关注此事的人道歉。
但我还是要强调,我挑选选手的目的是给所有队伍都能获得他想要以及好选手的机会,
这也是选秀会的目的,"它"无法满足所有选手,而我也尽力去做了我认为我该做的事情
;最後我希望大家知道的是选秀会没有黑幕,一切都在大家见证下进行(只隔一扇透明
的门),甚至连记者小廖都在现场,当时是每个队伍一个一个选,直接写在白板上面,
在场的众人都可以作证,请大家不要臆测。
既然说是心路历程,我这边提一下昨晚其实我原本认为宅男没春天及Estanyo应该都不
会被队伍挑走了,结果当橘子说他们要Estanyo的时候我真的吓了一跳,也预料到了可
能的纷争,但我认为就我的立场而言,我认为我做了对的事情,我确实从众多选手中
挑到了队伍所需要的选手,我很替他及队伍高兴;但我再次跟Jeep及众多选手道歉,
可能如果是你们来你们也会被选上,但我不是神,并无法去预料到。
我在这边强调一下,未来若队伍有谈不拢合约的情况,一样是从此次选秀会的选手中
做挑选,若32人仍然选不到他想要的,我在上次开会都已跟各队伍说明,只要"有参与"
过选秀会的选手基本上都在可接触的名单范围之内,若有队伍有需求我一样会提供给
队伍让他们做挑选的动作,因此选手们仍有机会。
最後我再次的鞠躬道歉m(_"_)m,我无愧於心,但依然为带来这些纷争道歉,也为引来
一堆引战魔人道歉(连HRU都不认识可以PO懒人包也算高手了),我愿意为此次选秀会
负责任,但我无法下台,因为我做的是我想做的事情,我只能道歉、再道歉。
以上
TeSL_BoKy(SoBaDRush)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.180.20
1F:→ ampgood:推 01/17 12:25
2F:→ apestage:先推罗 01/17 12:25
3F:推 guess33434:未看先推 01/17 12:25
4F:推 hunterkent:推师哥~~~~ 01/17 12:26
※ 编辑: sbboky 来自: 58.114.180.20 (01/17 12:30)
5F:推 a654:推 01/17 12:27
6F:推 a3358826:推好坏哥用心 01/17 12:27
7F:推 roserule:推师哥 心路历程! 01/17 12:28
8F:推 aerg:推师哥,事实上回到家看到蟹堡出现我也吓了很大跳 01/17 12:28
9F:推 redni:推 很合理~ 01/17 12:28
10F:推 georgets620:推师哥 01/17 12:29
11F:推 takenaka:有意愿"职业化"的选手才是重点,这是SCII职业联赛啊! 01/17 12:29
12F:推 c60203:推师哥 01/17 12:29
13F:推 apestage:简单来说就是有一些没被选上的 崩溃了 01/17 12:29
14F:→ takenaka:所以找出真正的名单,我相信有很多人没被选或是挑到名单 01/17 12:29
15F:推 xianyi:没办法...蟹堡就是年轻又帅...(摊手) 我也很想跟他一样啊~ 01/17 12:30
16F:推 iceye:恩 这才是做事的方法 虽然无法面面俱到 但还是推~~~ 01/17 12:30
17F:推 ea1234:推师哥 01/17 12:30
18F:推 yobi:为没上的默哀... 01/17 12:30
19F:推 oof15:推sobad 这篇出来大家可以不要再吵了吗 01/17 12:30
20F:→ takenaka:很多都是没办法配合队伍的(集训住宿/现有工作) 01/17 12:30
※ 编辑: sbboky 来自: 58.114.180.20 (01/17 12:31)
21F:推 Xargon:没选上的真的不用放弃,签约还没结束前都有机会再接到通知 01/17 12:31
22F:推 delay815:为电竞努力的SoBaD很辛苦~但中间这些内容用说的其实对於 01/17 12:31
23F:→ delay815:所谓的联盟是负面的,这些应该需要表格化条文化 01/17 12:32
24F:推 demonsheep:这一篇大致上ok 除了DS的P比其他两族强 01/17 12:32
25F:→ delay815:有所本在沟通上会更有依据~忙过头无法全部通知是个污点 01/17 12:32
26F:推 kaosie1219:要上电视 帅也是条件 这样一选就lol 01/17 12:33
27F:→ delay815:但仍然要为SoBaD的努力拍手~也请J大原谅 01/17 12:33
28F:推 Raynor:SoBaD好帅!! 01/17 12:34
29F:推 takenaka:抽签时由主席黄博弘抽(第一个就是抽出TT)我亲眼看到 LOL 01/17 12:34
30F:→ takenaka:如果真要黑箱分配选手,连签都不用抽了~ 01/17 12:34
31F:推 as7850:推!要是真的有什麽後门或人情的话就不会是蟹堡参加表演赛 01/17 12:36
32F:推 rocketX:加油! 01/17 12:36
33F:推 arthur97:SOBAD加油!!! 01/17 12:36
34F:→ as7850:而是我参加表验赛罗^^ 大家都是战战兢兢努力也外加幸运的 01/17 12:37
35F:推 weikang:水滴表示:我猜对了QQ 神族太多了 01/17 12:37
36F:→ as7850:得到这个参加位置,希望大家多从正面去看待事情 01/17 12:37
37F:推 gargoyles:外型ww 01/17 12:38
38F:推 SyncTriM:肯定Sobad用心 ~ 也勇於负责 ! Good Job 01/17 12:38
39F:推 Xargon:蟹堡没参加表演赛吧=0= 你应该是指选秀 01/17 12:38
40F:→ as7850:太坏也很辛苦,选秀玩隔天一大早就要处理这种事情 01/17 12:38
41F:推 liao1030:好多遗珠之憾..哀哀..btw 选上的选手也加油吧 01/17 12:38
42F:→ as7850:大家互相体谅一下,将心比心吧,没有人会希望身边的人没有 01/17 12:38
43F:推 apestage:蟹堡感觉很无辜 刚刚说黑箱的要不要出来踹共 还公道? 01/17 12:38
44F:推 GIBBLUE2:不帅(泪推 01/17 12:39
45F:→ as7850:得到选秀资格,我替他们感到很难过。但是也没有人会希望 01/17 12:39
46F:→ c60203:刚才讲黑箱/後门的 要不要出来还师哥跟蟹堡一个公道 01/17 12:39
47F:→ as7850:自己身边的朋友运气好得到了机会却遭到抹黑,都不是小孩子 01/17 12:39
48F:→ as7850:了,体谅彼此,别火气那麽大了,好吗@@?另外谢谢你们大家 01/17 12:40
49F:推 Xargon:sobad没通知到所有选手是他的错, 蟹堡完全是无辜的 01/17 12:40
50F:推 Ericon:推~ 加油!!!! 01/17 12:40
51F:→ as7850:花了时间看完太坏的发文^^ 01/17 12:40
52F:→ Xargon:而且橘子是因为名单人选被选走了,才从蟹堡和宅男 两选一的 01/17 12:41
53F:推 xianyi:算了 别找说黑箱的人的碴了,EX 蟹堡 应该也不想再引战 01/17 12:41
54F:→ xianyi:希望大家停在这 祝福蟹堡集训多有提昇 到真职业的水准 01/17 12:41
55F:推 delay815:只能说蟹堡要200%的努力~也请JEEP别对SC2失去热情 01/17 12:42
56F:推 meatfoot:拜托去看一下上篇D大的推文好吗?真的都搞不懂这样作为给 01/17 12:43
57F:推 sleepeyes:SOBAD辛苦了 但你也的确有错 大家都希望TESL好 01/17 12:43
58F:→ delay815:希望联盟能从"错误中吸取经验学习"才是真的 01/17 12:43
59F:→ meatfoot:旁观者的感受跟想法吗?真的是有点扯,连争的点在哪都不知 01/17 12:43
60F:→ chihpingkuo:某人的心路历程...外人来看...就是个黑箱没错 01/17 12:45
61F:推 winklly:我想好坏也只是想要让比赛多一些可看性而已 有必要一直 01/17 12:45
62F:→ winklly:战吗? 01/17 12:45
63F:→ takenaka:感觉像是我去贵公司面试,就算不用我,也请电话通知? 01/17 12:46
64F:推 kigiHan:推,不推不行 01/17 12:46
65F:推 kira925:推SoBaD大,可能也要请你现在事後一一通知比较好了... 01/17 12:46
66F:推 yobi:会有信函通知,感谢您来参加本公司面试blabla... 01/17 12:47
67F:推 hydra6716:其实我想知道所谓最後一周的强烈企图心是什麽XD 01/17 12:47
68F:→ kira925:也请联盟之後多多加油,多派些人手帮忙好坏哥了 01/17 12:47
69F:推 winklly:是说..名单这种大事丢给一个人处理本来就会有不周全 01/17 12:48
70F:推 nosecoolie:这跟面试差很多好吗 这是选秀会比赛 两者差别分不出来? 01/17 12:48
71F:推 takenaka:我自己好像只接过一家公司电话告知...QQ 01/17 12:48
72F:→ chihpingkuo:实我想知道所谓最後一周的强烈企图心是什麽XD 01/17 12:48
73F:推 guess33434:多少人啊 一一通知.... 01/17 12:48
74F:→ kira925:那是台湾公司恶质,不是活该没通知阿.... 01/17 12:49
75F:推 kahuna873:推这篇,虽然解释了还是会被批但至少有向观众解释由来 01/17 12:49
76F:→ nosecoolie:这选秀会的确有瑕疵 不过有出来说明道歉就推 01/17 12:49
77F:→ aerg:积分虽然只有一分 但是天梯的成绩还是有差距的 01/17 12:49
78F:→ nosecoolie:拜托别再拿公司面试出来比较 两者差别很大好吗? 01/17 12:50
79F:→ kira925:另外,这说明文是不是应该由TESL公开对外发表? 01/17 12:50
80F:→ nosecoolie:公司面是一切公司爽就好 但这选秀会是公开且有制度的 01/17 12:50
81F:推 ZincSaga:所谓的强烈企图心大概是指 不给我打就XX? 01/17 12:50
82F:→ hydra6716:如果是以一个"选秀"的角度来看 那的确瑕疵很多 01/17 12:50
83F:→ kahuna873:只能说战起来也是,有人口气上没那麽好 01/17 12:51
84F:→ ZincSaga:真的搞不懂大手笔大阵杖办了9周的选秀 意义在哪 01/17 12:51
85F:→ hydra6716:选好看的罗 实际上就只是占一部分 这很正常啦 01/17 12:52
86F:→ hydra6716:你看那些什麽星光大道超偶的 也不见得高名次发片 科科 01/17 12:52
87F:→ c60203:意义在文章头一段那32人名单啊~ 01/17 12:52
88F:推 sleepeyes:会战是因为两造都太极端 说黑箱和说热情主动社会的都很 01/17 12:53
89F:推 guess33434:就是寻求发掘更多有实力的选手机会啊 像歌唱选秀一样 01/17 12:53
90F:推 chihpingkuo:假比赛也是打好看的啊 XD 01/17 12:53
91F:→ sleepeyes:扯 很明白的是制度的关系 也的确有失公平之处 01/17 12:53
92F:→ hydra6716:楼上这样说法不太好 好像其他没入选的不主动一样 01/17 12:53
93F:推 xianyi:强烈 例如我愿意放弃学业 或放弃工作 配合住宿就是强烈 01/17 12:53
94F:→ hydra6716:我说guess。只能说选人那篇有他们考量 但的确有失公允 01/17 12:54
95F:→ ZincSaga:还选长相勒 是照SBL的标准在选吗? 抹点发油就能上台 01/17 12:54
96F:推 e0928558056:这件事情的确是有疏漏,不过官方都出来说明原委了,再 01/17 12:54
97F:→ xianyi:再来就算有同等强烈的意愿 也要再比一下谁帅..上电视嘛~~ 01/17 12:54
98F:推 chikuo:选女朋友还不是有看外型 01/17 12:54
99F:→ c60203:师哥就说长相是考量之一 Z大还硬要战 真难看 01/17 12:55
100F:→ xianyi:我只能说蟹堡好帅~ 练习请多加油``~喔~~~~ 01/17 12:55
101F:→ xturtle:举例来说,公司要聘人,请「经理」提供一份参考名单给「董 01/17 12:55
102F:→ ampgood:队伍都不用行销啊~~ 都做慈善事业啊~~ 01/17 12:55
103F:→ Illidan:长相真的不是重点阿 看GSL受欢迎的选手是靠长相吗 不是吧 01/17 12:55
104F:推 a654:hydra中肯XD 星光大道超偶的 也不见得高名次发片 01/17 12:55
105F:→ e0928558056:继续这样就没意思了... 01/17 12:55
106F:推 guess33434:我没提到主不主动问题= =" 01/17 12:55
107F:→ ZincSaga:所以长相为何是电竞选守的考量之一呢? 01/17 12:55
108F:推 sleepeyes:合情但不合理 职业产业想永续经营能不合理吗? 01/17 12:55
109F:推 winklly:那是在韩国 他们是看门道 台湾大多是看热闹吧 01/17 12:55
110F:→ andy90341:Z大说得很中肯阿 明显就是作业有明显疏失 01/17 12:56
111F:→ guess33434:我是在回应为何要办这麽多场选秀啦~你看错了 01/17 12:56
112F:→ xturtle:事会」,本来就是由「经理」本身的专业考量去提供名单 01/17 12:56
113F:→ chikuo:长相不是重点,但不能否认的是长相有加分吧 01/17 12:56
114F:→ Deathlord:我赞成长相是考量的条件,因为能不能把选手偶像化会决定 01/17 12:56
115F:推 lowma:挑长相很正常啊 你实力没特别出众 那总得看的顺眼吧 01/17 12:56
116F:→ ZincSaga:要靠长相那Gamabear的金刚怎麽办 01/17 12:56
117F:推 Xargon:不太懂Zin的点,蟹宝只有长相? 橘子那麽笨只选长相? 01/17 12:56
118F:→ sbboky:当剩余的选手在我观感都是实力不足时~考量点就变多了.. 01/17 12:56
119F:→ sleepeyes:论年纪长相 雀茶就GG了 XD 01/17 12:56
120F:→ chihpingkuo:以後去韩国不是参加GSL, 而是去整形啦~~ 01/17 12:56
121F:→ hydra6716:我觉得mc我看得很顺眼阿... 01/17 12:56
122F:→ andy90341:Sobad很辛苦大家都同意 但是现在讨论的是制度有问题啊 01/17 12:56
123F:→ sbboky:你这样硬说某选手只靠长相也真的不公平~ 01/17 12:57
124F:→ ampgood:--mc 超丑 (可能是因为我玩T的关系) 01/17 12:57
125F:→ Clovertown:jinro 呢 01/17 12:57
126F:→ c60203:就硬要找点来战啊 站不稳又会跳 01/17 12:57
127F:→ Deathlord:新闻版面的大小。但对於其他人来说,欠的是一声知会 01/17 12:57
128F:→ gz1007:长相年龄是考量之一.选秀赛就该规定几岁以上&太丑别来 01/17 12:57
129F:→ andy90341:公开式的选秀哪有不优先选不优秀而优先考虑长相的 01/17 12:57
130F:→ sbboky:制度有问题就是我的问题~我会吸取经验继续努力的~抱歉~ 01/17 12:57
131F:推 takenaka:只是差一个知会...就这麽简单,其他就不用战了 :) 01/17 12:57
132F:→ ZincSaga:我没针对谁啊 说实话蟹宝长怎样我也不知到 01/17 12:57
133F:推 xianyi:长相为何? 考量上电视吧? 更何况 他要选长相优的是他的事 01/17 12:58
134F:→ hydra6716:其实官方只要说一句有以主观意识挑人 其他就没啥好说了 01/17 12:58
135F:→ xturtle:以公司的角度来看,制度有没有问题,取决於获利的结果... 01/17 12:58
136F:→ a654:如果你的实力有SEN那样强,你长的像怪兽还是会有人请你啦-,- 01/17 12:58
137F:→ ZincSaga:我只是单就师哥文中提到「长相也是考量因素」提出疑问罢 01/17 12:58
138F:推 konamisport:草创时期有争议正常~快快修正就好~台湾电竞加油~ 01/17 12:58
139F:推 xenosdk:长相可以吸引粉丝阿~ 增加收视率阿.. July的粉丝有跟他的 01/17 12:58
140F:推 po5980:SoBaD加油 01/17 12:58
141F:→ xenosdk:实力成正比吗? XD 01/17 12:58
142F:推 jojo90320:你的努力 大家都看的出来 01/17 12:58
143F:→ sky65172001:长相帅积分+3 丑-3 20岁以下+3 25岁以上-3 01/17 12:59
144F:推 chikuo:SOBAD加油!! 01/17 12:59
145F:→ ZincSaga:所以都不能有疑问罗 C60203? 01/17 12:59
146F:→ hydra6716:我觉得有疑问提出来很好啦 至少给官方人员看一下其他人 01/17 12:59
147F:推 winklly:其实现在有缺失应该是没有个别通知吧,其他都有解释了 01/17 12:59
148F:推 bbcchen:文章不是都说得很清楚了 如果师哥认为剩下的实力不足时 01/17 12:59
149F:推 ea1234:师哥加油! 推 "当实力不足时,考量的点就变多了。" 01/17 12:59
150F:→ bbcchen:考量点就更多了阿 01/17 12:59
151F:→ hydra6716:看一下抱怨的点在哪里,以後才有办法改。 01/17 13:00
152F:推 Xargon:长相当然是考量之一,各队都有这个考量 01/17 13:00
153F:推 lowma:长相年龄不是主要考量 实力才是!如果你不特别强,那才会是 01/17 13:00
154F:→ Xargon:队伍要行销要卖钱要上通告曝光,一定都选最帅的那位出席 01/17 13:00
155F:→ hydra6716:现在大部分人的疑问应该是所谓"实力不足" 那积分是用来? 01/17 13:00
156F:→ ZincSaga:OK,所以你长得丑的话,那就拜托你跟MC一样强 01/17 13:00
157F:→ lowma:你的主要考量。如果你可以干掉MC,我想你只剩条腿也会有人要 01/17 13:00
158F:→ ZincSaga:你长得帅的话,没那麽强也没差 01/17 13:00
※ 编辑: sbboky 来自: 58.114.180.20 (01/17 13:02)
159F:→ ampgood:职业不要长相,星光大道就不要roger啦,反正职业唱歌 颗颗 01/17 13:01
160F:→ chikuo:没有特别通知师哥已经道歉了,也引以为之後借镜,还有需要在 01/17 13:01
161F:→ chikuo:这个点上跳吗? 01/17 13:01
162F:推 c60203:嘘 ZincSaga:既得利益者就少开口吧 跟蟹堡跟SOBAD先道歉 01/17 13:01
163F:→ sky65172001:重点是 他积分才1分!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 1分! 01/17 13:01
164F:→ a654:你实力好的话就当主将,实力没这麽好的话就当偶像 01/17 13:01
165F:→ c60203:楼上sky八成是end推文 01/17 13:01
166F:→ a654:有这麽难懂吗? 01/17 13:02
167F:→ chikuo:sky有积分吗? 01/17 13:02
168F:→ andy90341:就算不选4分的 那3分2分的呢? 01/17 13:02
169F:→ sky65172001:我没积分不能批评吗? 笑死人 01/17 13:02
170F:→ ampgood:我论他end... 01/17 13:02
171F:推 superrfc:不管是不是靠长相 但我强力支持挑脸没有错 明星就是要有 01/17 13:02
172F:→ winklly:sky感觉就是想战啊.... 01/17 13:02
173F:→ konamisport:就是没通知道这点有争议,不用问号了 01/17 13:02
174F:→ chihpingkuo:TESL跟暴雪一样有隐藏积分的~ 你们懂啥?? XD 01/17 13:02
175F:推 Illidan:隐藏积分 XDDDD 01/17 13:03
176F:→ c60203:鞭那一分就跟我们鞭GSL 64强打很烂是一样的道理 01/17 13:03
177F:→ superrfc:face 管他实力怎样 帅就是容易红 至於帅不帅当然见人见智 01/17 13:03
178F:推 demigod666:而且我觉得重点他也不是Z player 01/17 13:03
179F:→ superrfc:没有对错 01/17 13:03
180F:推 xenosdk:剩下两位一分是怎麽挑出来的上面不是有写吗... 01/17 13:03
181F:→ winklly:阿就有人没看吧 我猜 01/17 13:04
182F:→ demigod666:一个一分的玩家还不是Zplayer这跟sobad你内文有些出入 01/17 13:04
183F:→ c60203:酸民就先END 鞭啊 苖头不对就没声音了 01/17 13:04
184F:推 ZincSaga:同意demigod666 01/17 13:05
185F:推 palading:没看完文的在那边讲甚麽 01/17 13:05
186F:→ uvvvv:别跟八卦小白认真阿 01/17 13:05
187F:→ winklly:sobad只说不要P啊 01/17 13:05
188F:推 chikuo:三分以下没有亮点...P玩家不在考量....这和不是Zplayer 01/17 13:06
189F:→ sky65172001:我从昨天直播帖就开始关注了 少在那边污名化 01/17 13:06
190F:→ bbcchen:哪里有出入? 4分有4个Z 不就是在这32人名单里了 01/17 13:06
191F:→ dreambreaken:我比较好奇有多少钱 01/17 13:06
192F:→ xenosdk:他写了 不想挑P 有说不挑T吗?您可以读文章读仔细一点吗? 01/17 13:06
193F:→ chikuo:有啥关连, 还是你认知星海只有P和Z? Imba T勒!! 01/17 13:06
194F:推 Xargon:EstanyolEx T 台服2874 真的不觉得选他会很奇怪 01/17 13:06
195F:→ c60203:欠师哥跟蟹堡的道歉可以出声一下吗?? 01/17 13:06
196F:推 GIBBLUE2:1分错了吗(泪奔 01/17 13:06
197F:→ bbcchen:我是觉得文章都没看清楚或是看不懂的就不要在这丢脸了 01/17 13:07
198F:→ chikuo:1分怎麽挑近排位赛的师哥已经说了, 你要问1分怎麽被选上 01/17 13:07
199F:→ chikuo:职业, 你可能要去问橘子 01/17 13:07
200F:推 k2btlmsm:真的觉得是赛制不清楚跟人为疏失造成那麽大的纷争....... 01/17 13:08
201F:→ k2btlmsm:基本上蟹堡只是个无辜的人 blanc则是个无奈的人 01/17 13:09
202F:推 aerg:我从昨天开始念书,到刚才确定被当掉,到现在一直都在关注 01/17 13:09
203F:推 xenosdk:推楼上... 01/17 13:09
204F:推 sleepeyes:有人大於1分却没被告知选秀的吗? 01/17 13:10
205F:→ k2btlmsm:文章有说jeep大就是了 01/17 13:10
206F:推 kira925:不正是JEEP... 01/17 13:10
207F:推 chikuo:有, 师哥道歉了 这是他的疏失, 继续跳? 01/17 13:10
208F:推 yobi: 蟹堡只是个无辜的人 blanc则是个无奈的人 (中肯) 01/17 13:10
209F:→ xenosdk:是推k2btlmsm.. 01/17 13:10
210F:→ c60203:有人大於1分 且事先就得知SOBAD本文中讲的事项吗 01/17 13:11
211F:→ k2btlmsm:不过有心推动电竞职业就是好事 毕竟是草创时期 一定很多 01/17 13:11
212F:推 xianyi:我的文都删罗~ 一切以师哥的文为准 01/17 13:12
213F:→ chikuo:没有 已经承认这是疏失, 没有必要还在这个点打滚了吧 01/17 13:12
214F:→ k2btlmsm:过程会非常混乱 不过这都是可以改进的 相信以後会更好!! 01/17 13:12
215F:推 Xargon: blanc和蟹堡基本上会被那些故意吵他们的人害了职业路 01/17 13:12
216F:→ hydra6716:实际上以一个路人来看 给官方的人出来回答会比较好 01/17 13:13
217F:→ chikuo:应该是不会大家都知道Ptt乡民爱嘴炮 但人都很NICE的 01/17 13:13
218F:→ hydra6716:非官方的护航 还同战队的 被打成护航也很正常 01/17 13:13
219F:→ k2btlmsm:是阿 要是橘子那个缺口补blanc进去 我想纷争会少很多XD 01/17 13:13
220F:→ xianyi:放大绝!!不爽踹共!!!(打滚~~) 我打不你还有汉堡帮我! 01/17 13:13
221F:→ uvvvv:好坏不就是官方的人??? 01/17 13:13
222F:→ Xargon:非常有可能原本想补的人怕有什麽争议都不敢了 01/17 13:14
223F:→ uvvvv:推文跳好快 LOL 01/17 13:14
224F:→ hydra6716:是呀 所以sobad出来解释可以 我单纯说某些人 01/17 13:14
225F:→ chikuo:请看清楚文章阿...这32个人就是师哥挑的阿, 我晕 01/17 13:14
226F:→ hydra6716:反正真的想打没选到就认栽 等下次罗 01/17 13:15
227F:→ uvvvv:没跳针看了 悲哀 01/17 13:16
228F:推 Hurricaneger:师哥出来讲了,只好给推了! 01/17 13:16
229F:推 k2btlmsm:也许blanc就是年纪问题被否决的吧 可能也是厂商没注意到 01/17 13:16
230F:→ k2btlmsm:他那必死的决心XDDDD 01/17 13:16
231F:推 GoldenMouse:这解释很合理 01/17 13:17
232F:→ k2btlmsm:要是我的话 才不会放弃百万年薪来赌那麽大= = 01/17 13:17
233F:→ uvvvv:除非很强 不然年纪大真的很麻烦 01/17 13:17
234F:推 grabber:吉国讲话怎麽像大陆人阿@@ 01/17 13:18
235F:→ hydra6716:年纪大有年纪大的市场阿>///< 叔叔阶层很帅的 01/17 13:19
236F:推 k2btlmsm:换个角度想 如果能接收像blanc这种人 说不定更多人放弃高 01/17 13:20
237F:推 yobi:blanc是多老.... 01/17 13:20
238F:推 xianyi:这我就推kydra哥了 我其实支持3x的选手! 你们不懂我的心!! 01/17 13:20
239F:→ k2btlmsm:薪然後踏入电竞的圈子 好像也有种广告的意义所在 01/17 13:20
240F:→ k2btlmsm:就像大叔说不定也会被这股激情所感动 放弃工作XDDDDDD 01/17 13:21
241F:→ xianyi:让他昇! 让他昇! 我爱你blanc!!!如果你进职业我一定当粉丝! 01/17 13:21
242F:→ xianyi:呃 我放弃就比较难了,儿子10岁....叫他上倒是有可能XD 01/17 13:22
243F:推 Roobamm:爆! 01/17 13:22
244F:推 xenosdk:30左右的职业选手很少, 包哥,雀巢,白大妈.. 大概就这些了 01/17 13:22
245F:推 sfalco:Blanc 真的可惜... 01/17 13:22
246F:→ k2btlmsm:靠 那就一起练 一起当职业选手 你们可以当全世界第一组 01/17 13:22
247F:→ k2btlmsm:电竞父子档 哈哈哈哈哈 01/17 13:22
248F:推 yobi:blanc还没30... 01/17 13:22
249F:→ uvvvv:没签约前还有变数阿 别这麽急 01/17 13:23
250F:→ hydra6716:是少阿 可是还是有他的魅力所在 01/17 13:23
251F:→ xenosdk:推xianyi, 一起练阿! 01/17 13:23
252F:→ k2btlmsm:blanc表示:我才28岁 正值年轻岁月 01/17 13:23
253F:推 karater:别理那些无聊的家伙 你们做的根本没有啥错误 01/17 13:23
254F:→ xenosdk:30左右只是个描述.. 雀巢好像是28岁... 01/17 13:24
255F:推 demigod666:Blanc积分高达10分 也不是p是T player为什麽不在32人? 01/17 13:24
256F:推 guess33434:水果不是也跟雀巢差不多? 01/17 13:24
257F:推 falushey:辛苦了!!刚起步瑕疵难免!我想这篇 应该能给吉普大解释 01/17 13:24
258F:→ k2btlmsm:他有在32人名单 只是没有厂商选他~"~ 01/17 13:24
259F:推 fatedate:帮推 好坏哥辛苦了 01/17 13:25
260F:推 lowma:BLANC明明就在32人里 01/17 13:25
261F:→ bbcchen:16 NwBlanc T "台服2700美服2500" 01/17 13:25
262F:→ bbcchen:666眼睛有问题吗? 01/17 13:25
263F:→ sleepeyes:雀茶30 水果27 01/17 13:25
264F:→ uvvvv:最近流行end推文吗?? 01/17 13:25
265F:→ xenosdk:水果跟雀巢在sc1是同期的选手 可是比他年轻 01/17 13:25
266F:→ demigod666:Q_Q 眼残 sorry 01/17 13:25
267F:→ bbcchen:他就是实力有入选在这份名单但是没厂商挑到他而已 01/17 13:25
268F:推 ampgood:娘子快看~~~有拜尺没看完文章就要战啊~~~ 01/17 13:25
269F:→ chikuo:可能只看的到自己想看的东西 01/17 13:25
270F:推 champions:请问是我眼睛不好还是? 为啥我看blanc有在名单内= = 01/17 13:26
271F:→ sleepeyes:Blanc是遗珠 吉普大比较无辜 01/17 13:26
272F:→ ampgood:jeep从头到尾都没有要打的意思是无辜在? 01/17 13:27
273F:推 konamisport:应该很多人觉得PTT怎麽不能删推文 01/17 13:27
274F:推 kira925:无辜在没有给厂商说服他加入的机会 01/17 13:27
275F:推 c60203:眼睛还是带在身上的好 01/17 13:27
276F:→ sleepeyes:无辜在没有被询问吧 01/17 13:27
277F:推 k2btlmsm:应该只是觉得你没问我 怎麽知道我不要打那种没被重视的FU 01/17 13:27
278F:推 xenosdk:我也觉得如果当你一开始就表现没有意愿打职业.. 01/17 13:27
279F:推 xianyi:推爆了推爆了~~ 呃啊 师哥那里不行~~~~ 01/17 13:28
280F:→ c60203:JEEP欠的是程序疏失上的道歉 啧啧 01/17 13:28
281F:→ xenosdk:後来又来吵没收到通知..实在有失公道.. 01/17 13:28
282F:推 AloRaiVet:Blanc加油吧 只要你够渴望 一定会成功的 01/17 13:28
283F:推 ZincSaga:某些人PH值很低 01/17 13:28
284F:→ kira925:联盟需要自己去做确认,不是听别人说没意愿 01/17 13:28
285F:推 gail:SOBAD 蟹堡都加油^^ 01/17 13:29
286F:推 ampgood:18014的推文去看完再来讨论Jeep有没有得到机会好吗? 01/17 13:29
287F:→ kira925:不然大家来造谣oGsMC要退出SC2好了 01/17 13:29
288F:→ ampgood:原来sobad的道歉要用108号字才看的到 01/17 13:29
289F:→ bbcchen: jepk007:我只是平凡学生 还即将准备研究所 哪有办法去打 01/17 13:30
290F:→ ampgood:Kira有看完sobad的文章吗 - - 01/17 13:30
291F:推 xenosdk:我觉得好帅哥身为工作人员, 每场选秀赛都有出场.. 01/17 13:30
292F:→ bbcchen:况且sobad都对他致歉了 01/17 13:30
293F:→ sleepeyes:吉普大并没有说他一开始无意愿 是说他没被询问过 01/17 13:30
294F:→ kira925:我是在回xeno的话 01/17 13:30
295F:→ xenosdk:一定有跟选手们有互动.. 他对於各选手们对於打职业的意愿 01/17 13:30
296F:→ kira925:JEEP实际上没有收到正式确定他不打的确认 01/17 13:31
297F:推 Xargon:只能说备胎眼光满准的,找到了厂商想要的人材 01/17 13:31
298F:→ sleepeyes:反正大家都希望制度好点 SOBAD继续加油 01/17 13:31
299F:推 konamisport:没有懒人包的话推文会一直无限循环下去吧 01/17 13:31
300F:→ kira925:私下对话是不能做得准的 01/17 13:31
301F:→ bbcchen:阿所以sobad在这篇跟他道歉了 要跳针吗 01/17 13:31
302F:→ xenosdk:应该都有一定了解, 他没有确认是疏失, 而他也道歉了 01/17 13:31
303F:→ kira925:对阿,所以SoBad是应该跟他道歉阿 01/17 13:31
304F:推 karater:我看那个JEEP也没有想要进职业吧 01/17 13:32
305F:→ xenosdk:所以还在这上面作文章我觉得很无聊 01/17 13:32
306F:→ ampgood:我只能道歉、再道歉。 要放大吗? 还是要开一篇新文章 01/17 13:32
307F:→ ampgood:我只能道歉、再道歉。 给你看? 01/17 13:32
308F:→ ampgood:我只能道歉、再道歉。 有看到道歉? 01/17 13:32
309F:推 c60203:按END就看到了 谢谢楼上 01/17 13:33
310F:→ ampgood:我只能道歉、再道歉。 怕你看不到 01/17 13:33
311F:→ uvvvv:要开一篇指名道歉文可能才看的到唷 LOL 01/17 13:33
312F:→ ampgood:我只能道歉、再道歉。 kira看到了没啊? 01/17 13:33
313F:推 k2btlmsm:怎麽推文越来越离题@@" 01/17 13:34
314F:→ k2btlmsm:然後amp你也很无聊........... 01/17 13:34
315F:→ guess33434:没被选到打排位赛 sobad就很对不起他吗??请问是有保送? 01/17 13:34
316F:→ ampgood: 对不起,我现在理智断线中 01/17 13:34
317F:→ ampgood:我只能道歉、再道歉。 不过他一直没看到啊... 01/17 13:35
318F:→ k2btlmsm:怎麽大家都离题了 jeep他应该只是想要得到个尊重的电话吧 01/17 13:36
319F:→ k2btlmsm:况且师哥都道歉了 这个早就不是重点了@@ 01/17 13:36
320F:→ k2btlmsm:重点在赛制的规划跟细节而已 01/17 13:36
321F:推 a3358826:kira你闹够了没? 01/17 13:36
322F:→ ampgood:→ kira925:对阿,所以SoBad是应该跟他道歉阿 01/17 13:37
323F:→ ampgood:说的好像没道歉一样 01/17 13:37
324F:→ ampgood:我只好让他多看看搂 01/17 13:37
325F:推 rey123123:快笑死...XDDDD 有人打脸打到爆走 01/17 13:37
326F:推 guess33434:有想过体谅别人的辛苦吗?何必不断强调要人道歉? 01/17 13:38
327F:推 babla:别人在吃面 他在喊烫 01/17 13:38
328F:推 lovehina07:师哥加油 01/17 13:39
329F:→ guess33434:搞得全电静联盟都对不起他一样,难看 01/17 13:40
330F:→ guess33434: 竞 01/17 13:40
331F:→ nosecoolie:人家不能争取应有的尊重? 他的语气有很差? 01/17 13:43
332F:→ nosecoolie:sobad也承认制度跟他自己有问题 你们还要像群暴民一样 01/17 13:44
333F:→ nosecoolie:真是够了 01/17 13:44
334F:→ patoo:虽然人家不想打职业也是该给张感谢函或是好人卡才对啦 01/17 13:45
335F:推 DaManCi:那就不要装得这麽清高 一面说自己不想打 一面又咄咄逼人 01/17 13:45
336F:推 Xargon:像那时荣荣主动去找曜越强烈推荐自己,不然当时也可能是遗珠 01/17 13:45
337F:→ DaManCi:既然不想打 这不是成全你吗 还在争什麽 01/17 13:45
338F:推 a3358826:说实话他语气是很差(无误 01/17 13:46
339F:→ a3358826:他语文好一点可能是情就简单多了 01/17 13:46
340F:推 ampgood:我只能道歉、再道歉。 他可以好好看完再来,谁想当暴民 01/17 13:47
341F:推 kira925:我回xeno那段JEEP自己不打的情况,amp就抓狂成这样= = 01/17 13:47
342F:→ kira925:我又没说我没看到,amp你不知道在爆走什麽orz 01/17 13:48
343F:推 yobi:Xargon 讲的只讲对一半.... 01/17 13:48
344F:推 ampgood:我只能道歉、再道歉。 :( 我用心良苦希望你要看见 01/17 13:49
345F:→ kira925:而且一码归一码,JEEP自己不打跟主办单位失误本来就独立 01/17 13:49
346F:→ nosecoolie:就暴民啊 01/17 13:49
347F:→ kira925:今天如果JEEP是说:我想打,可是连通知都没收到 01/17 13:50
348F:→ kira925:那这样子还算是成全JEEP的本意? 不是吧 01/17 13:50
349F:→ ampgood:搜被已经解释完这整件事情了 我想没必要说什麽了 01/17 13:51
350F:→ ampgood:谢谢搂 ,想打星海再找我 :) 01/17 13:51
351F:推 ryanwen:辛苦啦..嘴炮很简单..要办事很难..加油吧 01/17 13:56
352F:推 dragontwo:难到长得丑也是种罪吗 ~~~ 阿 ~~~~~~ 01/17 13:57
353F:推 wawajohn:好师哥 加油 01/17 14:03
354F:推 OOorc:先支持软球夺冠~~~~~~~~~~~~ 01/17 14:05
355F:推 lieinheaven:在我看来 你的心路历程就是一个黑箱 包装成这样 01/17 14:16
356F:推 winklly:反正 楼上不看不是 01/17 14:16
357F:→ crazykid:是要黑箱啥....sobad哥又不是跟Ex队员有啥特别关系.... 01/17 14:18
358F:推 Xargon:lie从之前就唱衰选手没出路,吵到现在还要来乱 01/17 14:19
359F:推 Fairytale929:带墨镜看锦鲤 怎麽看都像一只土虱 01/17 14:19
360F:推 winklly:推 Fairytale929 01/17 14:20
361F:→ uvvvv:因为是泥鳅 所以喜欢搞得一身泥阿 LOL 01/17 14:23
362F:推 wasiseal:HRURUSH?? 01/17 14:25
※ 编辑: sbboky 来自: 114.32.49.23 (01/17 14:27)
363F:推 wasiseal:改好快XD 01/17 14:29
开玩笑:)~感谢指正~
※ 编辑: sbboky 来自: 114.32.49.23 (01/17 14:31)
364F:推 BIGETC:推 01/17 14:40
365F:推 drake99:推 我可不想看到SC2只有TP争霸的节目... 01/17 14:41
366F:推 Xargon:uvvvv:因为是泥鳅 所以喜欢搞得一身泥阿 LOL 01/17 14:45
367F:推 Lance0616:比赛规章应该是最後要写 最终选秀名单本单位有保留权= = 01/17 15:09
368F:→ Lance0616:这样就不会有程序正义的问题了 01/17 15:10
369F:推 pcmow:推师哥 01/17 15:10
370F:→ phenom1:「本单位有保留权」这种话其实是某种程度上的不负责任 01/17 15:15
371F:推 a5480277:但这句话大部份工司或活动都会有呀 需要自保 01/17 15:16
372F:→ phenom1:是啊 所以... 01/17 15:17
373F:→ owlrex:那跟法律追诉权一样是骗小孩的 写那个干嘛 01/17 15:19
374F:→ behin:吉普哥好像是3分 3分又是P玩家 好像压力颇大? 长得帅吗? 01/17 15:21
375F:→ kentsv:唉 打长相真的交代的太清楚了..会戳到人 不过却又是现实面 01/17 15:32
376F:→ freewill:选秀赛开打的时候TESL强烈邀请大家多多去打 因为可以累积 01/17 15:33
377F:→ freewill:积分比较有机会 还是怕比的人太少 多找一点炮灰来 01/17 15:33
378F:→ freewill:反正最後也不是完全依据积分 那要积分干嘛 01/17 15:33
379F:→ sky65172001:最後一周 去拿个1积分 再表达强烈企图心就上了 01/17 15:34
380F:→ sky65172001:搞那麽累干麻 01/17 15:34
381F:推 irvin:师哥解释的很明白了 01/17 15:35
382F:→ sbboky:有一定积分以上的选手我都有邀请了~所以积分还是有用的~ 01/17 15:39
383F:推 Boris945:还在跳针积分问题的应该重看一次这篇 01/17 15:46
384F:推 Fairytale929:有人连文都不看就在酸 XD 01/17 15:47
385F:推 p0003601:推推推加油 01/17 15:47
386F:推 AlanShore:个人认为,当初选拔就应该先附但书,确保各种族最低人数 01/17 15:47
387F:推 po5980:别再跳针了XD 01/17 15:47
388F:→ AlanShore:免得产生这些误会,湿哥的考量都还满有道理的,问题应该 01/17 15:47
389F:→ AlanShore:是出在沟通上。反正有西有实力的玩家,要加入以後也有机 01/17 15:48
390F:→ AlanShore:会,不过最好还是把规则订清楚比较好。 01/17 15:48
391F:推 phenom1:很多推文/回文的意见都相当棒 吸收起来让以後办的活动更 01/17 15:50
392F:→ phenom1:完美吧 01/17 15:50
393F:推 po5980:师哥加油!!! 01/17 15:53
394F:推 lifeviva: 01/17 16:10
395F:嘘 Savork:如果需要你主观认定那办选秀干麻? 01/17 16:47
396F:→ Savork:自己主观认定之後再加上理由 公平吗? 01/17 16:48
397F:→ Savork:当去比联赛的是白吃就对了 积分无用 01/17 16:48
398F:推 ea1234:楼上...要看完整阿! 01/17 16:50
399F:推 Xargon:前30位不都用绩分找的吗? 01/17 16:52
400F:推 ChungSen:又一个END的╮(╯_╰)╭ 01/17 16:54
401F:推 champions:END正夯 01/17 16:54
※ 编辑: sbboky 来自: 114.32.49.23 (01/17 16:59)
402F:推 c60203:END真方便 好用 不用可惜 01/17 17:15
403F:→ Savork:我没end阿 问题只在第31和32名不是吗 01/17 17:30
404F:→ Savork:但就是有问题阿...看一下下面kigiHan那篇 01/17 17:31
405F:推 c60203:好好好~你没按END 请你按HOME去看一下你说有问题的31跟32名 01/17 18:02
406F:→ shadowth:NW战队的要不要出来管一下你们家的吉普??? 他去八卦版 01/17 18:09
407F:→ shadowth:想把事情搞大处理你们都没看到吗?? 01/17 18:10
408F:嘘 kevin7038:纯嘘某人去八卦版po把事情搞大 01/17 18:17
409F:推 kevin7038:推回来 01/17 18:24
410F:嘘 zorro0555:也没啥好八卦的在媒体业的都知道台湾90%选秀都内定的 01/17 18:27
411F:推 albert0208:帅哥加油!!!很期待星海2搬上电视萤幕的说 加油加油 01/17 18:31
412F:推 Fairytale929:呵呵 内定 果然台湾内斗内行啊 01/17 18:38
413F:→ Fairytale929:有错已承认 还被继续抓出来鞭屍 01/17 18:40
414F:推 aa1477888:为什麽这样就是内定 请仔细想想目前台湾电竞的发展环境 01/17 20:30
415F:→ aa1477888:挑人不只是实力 众多因素考量下才会让初期环境打好基础 01/17 20:31
416F:推 demigod666:sobad加油 !! 我被jeep误导 sorry 01/17 20:31
417F:→ aa1477888:SoBaD在星海这一块比很多人都资深 01/17 20:31
418F:→ aa1477888:如果你真的有他的实力 眼光 你再来质疑 我都没有意见 01/17 20:32
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.88.6
419F:推 Xargon:今年换成说橘子选人有内订..每年都要换一队就对了 01/17 21:18
420F:→ Xargon:而且是选到比较不强的被说内定...没事内定选不强的干啥XD 01/17 21:19
421F:→ aa1477888:无奈! 01/17 21:24
422F:→ kcl0801:大概就是因为不强才说内定? 强的可以靠实力 01/17 21:58
423F:推 Xargon:但橘子没事要一个不强不热门的当内定做啥XDD 01/17 22:15
424F:推 guess33434:有人落选不甘心 就上来偷射两箭 丢脸 01/18 15:20