作者Xargon (TeSL_JiMmy)
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时间Wed Sep 29 23:07:41 2010
※ [本文转录自 StarCraft 看板 #1CenIsjc ]
作者: xxvf (0.0) 看板: StarCraft
标题: [新闻]SC1 韩国文化部要求暴雪负责人出席国会国政监查
时间: Wed Sep 29 18:28:02 2010
文化部要求暴雪韩国负责人Michael Gilmartin以证人身份出席国政监查。还要求韩国网
吧协同组合的崔胜在理事长出席。 目的是要询问暴雪网吧收费有关的问题。
韩国网吧协同组合的崔胜在对暴雪收费的几个内容表示强烈不满
1.套装游戏里采用定额收费制
2.网吧没有特别优惠
3.比个人收费贵16倍
4.起初公布战网免费，後来进行商业化
有关此事暴雪相关人士表示「正在确认Michael Gilmartin证人出席的事情，目前无
法透露任何内容。」
暴雪全球服务平台高级总监Michael Gilmartin是临时担任暴雪韩国负责人。
国政监查出席日是10月4日，如无正当理由拒绝出席，会判3年以下徒刑，罚款1千万
韩元以下。
http://www.wfbrood.com/sc2/xinwen/sc2_56014.html
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◆ From: 220.136.209.215
※ 编辑: xxvf 来自: 220.136.209.215 (09/29 18:28)
1F：推 Yanrei:韩国的证人好可怜...... 09/29 18:29
2F：推 denix:归览趴火了 09/29 18:29
3F：推 jayin07:暴风雪想坐享其成啊 09/29 18:29
4F：→ lesnaree2:死要钱 09/29 18:30
5F：推 clickslither:不爽不要玩啊! 09/29 18:31
6F：推 winglimpid: 不爽不要玩 09/29 18:38
7F：推 fasthall:这些理由好扯 09/29 18:38
8F：→ Khadgar:建议BLZ: 1.再贵1倍 2.也贵1倍 3.贵256倍 4.以秒计费 09/29 18:49
9F：→ Khadgar:把韩国人噱死好了 09/29 18:49
10F：→ scores:暴雪：引渡我啊笨蛋 09/29 18:49
11F：推 Gouken:虾..... 09/29 18:59
12F：推 Kendai:出下重手对空判定比623还大..少了韩国销售,我的股票堪忧:( 09/29 19:03
13F：推 RIFF:我比较希望 韩国要求BZ 提出照顾选手的计画 并从获利提列预算 09/29 19:19
14F：→ RIFF:请各位SC粉重视一个问题 ： 「 ＳＥＮ 活 得 很 惨 」 09/29 19:19
15F：→ FAlin:BZ想钱想疯了 09/29 19:20
16F：推 andy3580:韩国真好 还有政府出来帮消费者要求降价 09/29 19:20
17F：推 RIFF:更正 从营收提列预算 09/29 19:21
18F：→ RIFF:韩国第一可以年收入达1千万NTD ＳＥＮ呢？ 09/29 19:22
19F：推 Kendai:请各位教众重视一个问题:"韩国肉价太高" XDDD 09/29 19:22
20F：→ RIFF:BZ从台湾赚走大把银子 而ＳＥＮ的功劳不小 09/29 19:23
21F：→ momogo11:最好暴雪会甩他 09/29 19:23
22F：→ momogo11:BZ赚钱本来就是正常的 韩国只是顺便沾光 09/29 19:24
23F：→ RIFF:ＳＥＮ还要配合演出各项邀请赛 近日还忙着回头打SC1.WCG 09/29 19:25
24F：推 Kendai:如果没有韩国销售,那可是远不及预期销量,甚至有亏本风险的 09/29 19:25
25F：→ momogo11:SEN也可以不要配合阿 至少暴雪没叫他自费去=.= 09/29 19:26
26F：→ momogo11:照顾选手应该是办电竞的人要负责吧 09/29 19:26
27F：→ RIFF:ＳＥＮ这样辛苦 至少给个劳工保险、职业伤害险啥的吧 09/29 19:27
28F：→ momogo11:或是职业队 扯到暴雪有点远 09/29 19:27
29F：推 JackONeilll:这个当初sen选这条路的时候就该想好、谈好 现在讲很难 09/29 19:28
30F：→ RIFF:BZ是各式联赛大股东 而且比赛都是在帮BZ宣传 09/29 19:29
31F：→ momogo11:所以? 办比赛赚钱的不用负责 要暴雪负责这样 09/29 19:30
32F：→ RIFF:AV女优来随便宣传一下 都比ＳＥＮ捞得多 太扯 09/29 19:30
33F：→ RIFF:办比赛BZ也有赚钱阿 09/29 19:31
34F：→ momogo11:至少比赛不是BZ办的 BZ办的再来讲负责 还比较有道理 09/29 19:32
35F：推 killord:吵啥?简单说要出钱谁都有理由跟义务出 就是没人要出而已 09/29 19:32
36F：→ RIFF:韩国可以让第一年收入达1千万NTD 台湾就是政府与粉司太软弱 09/29 19:32
37F：→ momogo11:而且你何时听过 公司出问题 老板不用负责要股东出面负责 09/29 19:32
38F：→ RIFF:有赚钱的都要提列预算吧 就像企业也要提列劳工保险支出 09/29 19:33
39F：→ killord:你要正视一个问题 打电动在台湾社会还是个不务正业的行为 09/29 19:34
40F：→ RIFF:就是你把ＳＥＮ当不务正业 ＳＥＮ才在BZ面前抬不起头来 09/29 19:35
41F：→ killord:选出来的要选票 谁敢得罪教育团体大学教授这类的民间单位? 09/29 19:35
42F：推 Kendai:RIFF..你是真的想帮选手争权益,但还是得先研究一下劳资关系 09/29 19:35
43F：→ momogo11:越扯越远SEN 跟BZ的关系就是玩家和游戏公司而已 09/29 19:35
44F：→ RIFF:拜托众粉司 「有点粉司的自觉好不？』 09/29 19:36
45F：→ momogo11:两个从来没有签过合约之类 所以BZ没义务替他负责吧 09/29 19:36
46F：→ killord:非选举的公务员现在是动辄得咎 哪个敢出来搞风搞雨的? 09/29 19:36
47F：→ momogo11:反过来SEN也可以不甩BZ 09/29 19:36
48F：→ killord:等等议会拿着民众请愿单质询你公款花电玩却不花在建设上要 09/29 19:37
49F：→ killord:你下台辞职去坐牢怎麽办?广大的玩家能帮的上你嘛?=口=" 09/29 19:38
50F：推 santabrelai:台湾除了「政治」以外，都热情不足 /_\ 09/29 19:38
51F：推 RIFF:吃麦当劳薯条变胖 麦当劳都要负责了 BZ当然对ＳＥＮ有点责任 09/29 19:39
52F：→ RIFF:就算没有劳动契约 至少也可以透过徵税的方式 09/29 19:41
53F：推 istay:等等 韩国职业玩家能收入好那是电竞环境成熟 也不是BZ出的 09/29 19:42
54F：→ istay:怎麽会转到因为SEN过得不好所以要BZ出钱?? 09/29 19:43
55F：推 RIFF:那是 比起韩国大户 我们更应该凝聚公权力照顾弱势 09/29 19:43
56F：→ istay:也许你有心 不过感觉论点很奇怪... 09/29 19:44
57F：→ RIFF:事实上 不只对ＳＥＮ 对各国选手 BZ都应该提出津贴计画 09/29 19:44
58F：推 santabrelai:或许比起找BZ负责，让国家支持电竞会是更好的方式 09/29 19:45
59F：→ santabrelai:然而，连国球都支持力度不足的台湾，真的能做出些什麽 09/29 19:45
60F：→ istay:如果这样 那卖棒球跟球棒的要不要负担一部分的职业球员薪水 09/29 19:45
61F：→ santabrelai:网球名将都已经打到拿到银牌了，还是要努力寻求赞助 09/29 19:46
62F：→ istay:照你说法他们也有从比赛获利嘛 没有比赛他们就少卖一些球XD 09/29 19:46
63F：→ santabrelai:九十年，可以用钱买来奥运桌球银牌 09/29 19:47
64F：→ santabrelai:现在却发生撞球选手想要转国藉，以寻求更多赞助 09/29 19:48
65F：推 RIFF:BZ还抽头呢 卖棒球跟球棒的 没抽头 09/29 19:48
66F：→ santabrelai:不过，等到我们的世代，开始进入政治这个圈子的时候 09/29 19:49
67F：→ santabrelai:我们会真的做到什麽，还是成为下一个世代在PTT上批评 09/29 19:49
68F：→ santabrelai:的目标呢？ 09/29 19:49
69F：→ RIFF:卖棒球跟球棒说：爱玩不玩随你 BZ说：我要控制一切.要抽头 09/29 19:49
70F：推 RIFF:总之 希望勇敢的韩国人 在让BZ入股联赛之余 能率先要求BZ负起 09/29 19:54
71F：→ RIFF:照顾选手的责任 09/29 19:54
72F：→ RIFF:也希望众粉司 要有粉司的自觉 09/29 19:55
73F：→ RIFF:如果BZ也说：爱玩不玩随你；俺不抽头了。 那我自无话可说 09/29 19:56
74F：推 bala045:打压电玩获得的选票比较多 09/29 19:57
75F：→ RIFF:则 自然 照顾选手的责任只能仰望队伍、联赛主办了 09/29 19:57
76F：推 killord:照我以前办活动的经验 民间团体里面的大头活动没办起来懒 09/29 20:02
77F：→ killord:的鸟你 活动办大了才来凑一脚 上届活动有帮到忙的小户只想 09/29 20:03
78F：→ killord:卡位不让後面更多人加进来 民间团体自己拧不成一团拿不到 09/29 20:03
79F：→ killord:政府的赞助的... 09/29 20:03
80F：→ killord: 大多数稍有成绩出来就死在互相顷辄跟勾心斗角上面了 09/29 20:05
81F：推 RIFF:可以分几步骤；简单地先： 如果要抽头，也要缴选手保障税 09/29 20:06
82F：→ RIFF:当然不指望 三两年内就像韩国电竞天朝一样市场成熟 09/29 20:08
83F：→ momogo11:....你看来不太清楚为何BZ可以抽成 09/29 20:12
84F：推 RIFF:因为BZ是主要协办单位 提供软体支援 同时也是各大联赛大股东 09/29 20:13
85F：→ momogo11:游戏他研发的 他要怎搞 他高兴 他最大 09/29 20:14
86F：→ momogo11:不然你以为把区网拿掉拿假的? 09/29 20:15
87F：推 Kendai:BZ不是各大联赛股东.IEM背後是Intel,BeatIt是MSI,WGT是ASUS 09/29 20:15
88F：→ RIFF:我也很赞成BZ抽成阿 09/29 20:15
89F：→ momogo11:协办单位 又不是主办单位 股东也不是老板 09/29 20:15
90F：→ Kendai:对於这些比赛和内容,BZ完全没有参预,他只管GSL,WWI跟BZCON 09/29 20:16
91F：→ momogo11:讲白点 BZ就是收版权费 下面要怎搞是你们的事 09/29 20:16
92F：→ RIFF:不，事实是 BZ都保留参与的权力 09/29 20:16
93F：→ momogo11:他有版权 他合约当然可以这样要求阿 09/29 20:17
94F：→ momogo11:反正主办不爽不要签 还有其他人要来接 韩国就是最好例子 09/29 20:17
95F：推 RIFF:我也赞成BZ保留它的权力 09/29 20:19
96F：→ RIFF:同时 他用这样的权力打造商业模式获利 公权力当然也有权徵税 09/29 20:20
97F：→ momogo11:至於你那个麦当劳的例子 我觉得很有趣 你可以去美国提告 09/29 20:20
98F：→ momogo11:看看 看美国法官同不同意 09/29 20:20
99F：→ momogo11:徵税? 我看BZ大不了就不爽放弃这区而已 09/29 20:23
100F：→ momogo11:游戏做出来 给人拿来比赛赚钱 还要被徵税 会不会太好笑 09/29 20:24
101F：推 anaydh:我看不懂第二点跟第四点的意思，有谁可以解释一下嘛？ 09/29 20:24
102F：→ momogo11:真的要撕破脸 就是以後都是BZ自己办 再来徵税还差不多 09/29 20:24
103F：→ momogo11:就字面上的解释阿 网咖没有比较便宜 09/29 20:25
104F：推 RIFF:资本利得、劳动所得可以徵税 版权、智财权收入也都可以徵税 09/29 20:25
105F：→ momogo11:4.的话 是指公测时有免费 怎现在收钱了 09/29 20:25
106F：推 Kendai:2.网咖通常有大量授权版,这次SC2因BN2改变没有这种促销方案 09/29 20:26
107F：→ Kendai:4.原本宣称是终身免费上BN2,但後来有月费型方案与宣称不符 09/29 20:26
108F：→ Kendai:这些当然有收税啊,美国财政部才不会忘记你呢~ 09/29 20:28
109F：→ momogo11:韩国财政部就在看看吧 09/29 20:28
110F：推 RIFF:是阿 我只是呼吁粉司 加一项税 宣传活动选手的保障 09/29 20:29
111F：推 killord:美国财政部才不会忘记你呢~感觉有点萌...有财政部娘嘛? 09/29 20:30
112F：→ momogo11:那你应该去跟活动主办和职业队说 09/29 20:31
113F：→ RIFF:你企业不提出保障计画 公权力就应该直接徵税 09/29 20:31
114F：→ momogo11:比赛又不是BZ办的 你一直要BZ负责 到底是想怎样 09/29 20:32
115F：→ RIFF:宣传活动BZ有直接抽成 主办+战队+BZ 有收入就都徵税 很正常 09/29 20:33
116F：推 killord:"应该"是依照什麽法规?说真的 有法规就申请的到 09/29 20:33
117F：推 Kendai:加了这项税,山姆大叔也不会退税给SEN呀,只是吓阻人办比赛 09/29 20:33
118F：→ momogo11:BZ收版权费而已 你一直要他负责== 09/29 20:33
119F：→ RIFF:战队的收入主要还是跟选手分 所以意义不大 09/29 20:34
120F：推 shadowth:韩国:你只要让我可以免费比SC1 我这次就当作无罪释放 09/29 20:34
121F：→ momogo11:而且就算你真的加这条 到时候要抽是抽主办 跟BZ无关 09/29 20:34
122F：→ momogo11:最後 只是会倒楣到选手身上 奖金会缩水吧 09/29 20:34
123F：推 RIFF:对阿 抽主办苦选手 所以应该抽BZ 09/29 20:36
124F：→ Kendai:RIFF,战队收入来自选手,这恐龙时代作法,连欧洲都不这样搞了 09/29 20:36
125F：→ momogo11:怎抽也抽不到BZ BZ是卖版权 卖的合约应该是 你赚多少 09/29 20:36
126F：→ momogo11:我大概抽几成 智慧财产权的税 就是交给美国财政部 09/29 20:37
127F：推 RIFF:不不 战队靠企业养 企业给的钱主要花给选手薪水食宿环境费 09/29 20:38
128F：→ RIFF:你抽税 会让选手薪水变少 09/29 20:38
129F：→ momogo11:所以BZ只是提供版权而已 09/29 20:38
130F：→ RIFF:所以抽战队 垫高企业认养成本 也不好 09/29 20:38
131F：→ momogo11:反正你可以去跟美国人说说看啦 看他们甩不甩你 09/29 20:39
132F：推 Kendai:你把资金提供方跟服务提供方的角色搞混了,照这样的搞法,i.e 09/29 20:40
133F：→ Kendai:我成立一个队伍,里面灌了500个人头,报名GSL,那BZ就要被搞垮 09/29 20:40
134F：推 RIFF:是阿 看来要弄个职业工会先 韩国应该率先试行 09/29 20:42
135F：推 killord:要保障Sen的权益的话 主办方的企业应该给sen一个短期约聘 09/29 20:42
136F：→ RIFF:要分清楚照顾的对象 09/29 20:42
137F：→ lesnaree2:SEN是什麽 09/29 20:43
138F：→ killord:契约 这样才能办保险 出意外的话才能领津贴(我没弄错的话 09/29 20:44
139F：→ RIFF:虽然无约 但是 事实是 sen已经帮BZ打工很久了 而且屁都不值 09/29 20:44
140F：推 Kendai:不是短期约聘,而是像艺人一样的劳动薪资,参考0-0补税的官司 09/29 20:45
141F：→ RIFF:对对 就是艺人啦 09/29 20:45
142F：→ killord:那就要看电玩业界有没有公会团体愿意帮Sen去跟BZ桥了 09/29 20:46
143F：→ killord:而且今天它是发邀请还是通告有差...邀请没叫你一定要去 要 09/29 20:46
144F：→ killord:喇也喇不到BZ头上 有车马茶水费就不错了...没有的话就要你 09/29 20:47
145F：→ killord:大咖到BZ愿意花钱请你去了... 09/29 20:47
146F：推 Kendai:如果是要像艺人,那更没保障,BZ只要负责当次比赛的签约就好 09/29 20:48
147F：→ Kendai:艺人的资历还不能算进入劳保与工作年资里面 09/29 20:49
148F：推 RIFF:喔 那有没有比艺人好一点的选项？ 09/29 20:49
149F：→ RIFF:职棒选手可以类比不？ 09/29 20:50
150F：推 lesnaree2:所谓的粉司是指哪些人阿 09/29 20:50
151F：→ RIFF:谁喜欢SEN谁就是罗 09/29 20:52
152F：→ lesnaree2:那可能比你所谓的AV女优还要少很多 09/29 20:52
153F：推 erickunder:不爽不要玩 09/29 20:54
154F：推 killord:我查了一下 职棒选手应该算球队背後企业的雇员 所以不行 09/29 21:07
155F：推 keeperkai:optimal solution: move to europe, usa or korea. 09/29 21:10
156F：→ sasakihiroto:想也知道bz不可能赞助sen 八字都没一撇 09/29 22:00
157F：→ jepk007:该照顾选手的是职业俱乐部 乾爆雪屁事 别乱扯 09/29 22:24
158F：→ jepk007:更何况sen是已经签约的职业玩家 更不能跟爆雪谈 09/29 22:25
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