作者sun0802 (Hao)
看板e-shopping
标题[闲聊] Femalegel退货过程及分享
时间Thu Dec 20 14:34:55 2018
商品网址:
https://refuel.cc/GxNQG
商品名产:网红款压纹V领排扣针织衫-南瓜橘
以下正文开始:
原po:法律系研究所一般生、通过律师高考
原po另一半:法律系研究所一般生、通过律师高考
1.事情经过:
我在11/12日在femalegel的官网订购了上述商品,并於12/16抵达711,我在下午3点左右
领取包裹,打开後觉得衣服色差很大,故於当日下午3:29分於本版发了一篇文询问大家觉
得这是否有色差,除此之外我亦在这段时间询问我身边不同的朋友,从我身边的朋友及版
友的回覆亦认为这有色差˙。故於隔日12/17上午11点多呀透过讯息向卖家反映此事。
从我的观点认为,我已经有许多土色、咖啡色、裸色的相类似衣服,故我要购买的是橘黄
色的针织毛衣,而不是要将1199拿去买很相像的衣服。
以下退换货的前提情况系假设於合理使用消保法,屏除收到衣服「主观上」的不满意(觉
得穿起来没有显瘦、没有显气质...等等纯粹主观上感受),而来讨论现在消保法的问题及
适用。
2.什麽样的情况可以使用消保法跟怎麽用:
(1)适用对象:指以设计、生产、制造、输入、经销商或提供服务为「营业」者。然而
现在非常多网拍业者(尤其系日、韩货)都会在网页上称自己为「代购」或明文排除消保
法7天监赏期之适用,更有许多业者以「连线期」游走在模糊地带,但仔细想想我们所看
到的不论是实体店面或网拍形式的业者排除它所贩售之物品为自己制造之外,应该绝大部
分系从海外工厂所批发(买)进来,而这个也可认为系业者不想囤货所衍生而来的贩售模
式与话语,但这些业者说白了其实就是小盘商。从消基会的新闻也可得知,许多假代购躲
漏洞:「消基会表示,代购在法律上属於委托,业者为受托人,并非贩售商品,在台湾几
乎已经看不到纯代购,业者宣称产品为代购,但消费者仅能在型录范围内选择,...,与一
般网购相同,代购名词成为业者躲避7天犹豫期的漏洞。」
当然目前消保法只能用於「业者」身上,今天若系跟个人卖家买的时候怎麽办?个人卖家
不适用消保法,但是可以回归到民法债各买卖一节中的「瑕疵担保」的规定。(这个就比
较复杂,在此不赘言)
(2)消保法19条2项+通讯交易7日解除权例外规定(也就是俗称的监赏期):
当然消保法的7天监赏也除外规定(白话文就是你买这些东西没有7天犹豫期),通讯交易
解除权合理例外情事适用准则第2条针对此事胪列了7种情况不适用7天犹豫期(这个准则
系根据消保法第19条授权订立),此7种商品为:
a.容易腐败或保存期短或解约即逾期
b.客制化给付
c.报纸期刊杂志
d.影音商品电脑软体
e.以无媒介的形式经买家同意而提供数位内容或ㄧ经提供即完成的线上服务
f.拆过的卫生用品
g.国际航空客运服务
版上的大家所购网的商品大部分都不属於上述7种,我所购买的毛衣也不属於上述7种。
(3)解约後买家可以得到的款项与需要付出的款项(整新费的讨论):
在消保法第19-2条有解除契约的相关规定,消保法未规定到的回归民法债总解除契约的一
般规定,白话文也就是:消费者接触契约後,卖家不可以订下比民法解除契约更为不利的
条件,也就是最低的标准为民法的解除契约之情况。最重要的就是,消保法第19条本文,
消费者得於收受商品或接受服务後7日内,以退回商品或书面通知解除契约,无须说明理
由及负担任何费用跟对价,所以你不用自付运费寄回。
「整新费」这个名词其实在法条中是找不到的,整新费用法律的来讲就是「回复原状」,
也就是当今天契约解除之後双方需要各负回复原状之责(就是回复到没有契约的情况),
你将物品还给卖家,卖家讲钱还给你。然而在民法上需要回复原状的状态是当今天货品已
经被你「日常使用」而造成它不论外貌、功能、品质有所减损有所改变时(白话文:也就
是有使用痕迹),这时解除契约你需将货品回复到卖家原先寄给你的原貌,若无法回复才
需要补贴卖家金额(所以不是卖家自己想喊多少钱跟要求你付整新费就一定要付),在法
律上会去算它的折旧率等等...。
(4)法律上的效果与问题
a.常见的货到付款,我没去取货付款会不会构成刑法339诈欺?完全不会,因为卖家之商
品尚未到你支配之下(白话文:你根本也没拿到货),但这个不是鼓励大家冲动购物而不
要去领货,而是当有卖家以此胁迫时买家不用心生恐惧。
b.当你把物品寄回,卖家不退你钱:这时卖家的行为,为民法的不当得利跟侵权行为。
c.最让版友困扰的应该是这个,当我今天在ptt上po文叙述购买经验,卖家看到了要求我
删文不然不退钱给我。首先,必须你po的内容不涉及诽谤、恐吓、夸大不实、人身攻击、
营业秘密...等等,而只是客观的陈述你的经验陈述事实,那你今天无义务去配合卖家的要
求,卖家也无权利要求你这麽做。(最近罗立委要求下架影片,法院也说了言论自由为人
民的基本权利,与个人名誉相比有较高的价值,国家应该给予最大限度的保障)。反过来
,卖家要求你删文的行为已经构成了刑法第304强制罪,要求他人行无义务之事。(删不
删文跟退款是两件不同的事情,千万不要混在一起)
e.可是可是卖家网页上有说除了重大瑕疵不然不可退:大家对此应该都满肚子疑问,是不
是业者一旦这样打,如果我跟他买就是同意他的规则就等於放弃了消保法的保护?
关於这个问题,行政院对於各行各业都有一些定型化规范,有所谓应记载与不应记载事项
,不论是施行细则或是细项,应该记载你没记载,视为有该项条款存在;不应该记载的你
却记载了,该条款视为无效(很像绕口令)。讲白了就是,各行各业都有在契约上一定要
记载的事项,如果你们契约上连最低限度的事情都没有记载,这时候法律会自动当成你已
经有记载;若是你不该记载却记载,法律会当你没写这些。(也就是卖家在官网上虽然这
样写,但是在法律的眼中官网上根本没记载这些,会自动假装看不到)
再来就是色差,在消保法中对此没有任何表示,但是可以回归到民法的瑕疵担保,民法的
瑕疵担保系由主观+客观所构成,所以关於色差这个其实有非常大的讨论空间。(民法这
个不在此赘言,此篇主要着重消保法)
以下是我跟femalegel的退换货过程(最後会附上对话截图)
3.卖家 V. 买家
卖家对我提出的诉求:
(1)整新费:卖家一开始坚持我隔天才说有色差,她虽没有明讲但她的意思是难保我收
到当晚已经传出去过了。再来就是即使没有穿出去,但是你已经在身上试穿,就是算使用
过。她说他们不是试衣间,她说要送乾洗或给他整新费。
从我的观点:
首先我不知道一般人收到衣服时难到都不试穿吗?尤其现在其实很多网拍业者尺寸都不会
打齐,所以大家真的一拿到就开始用尺量?还是是试穿过後发现怪怪的才用尺量,而且很
多间线跟缝线平面难以看出来有没有问题,通常是平面看还好穿起来左右很悲剧的。而且
卖家这想,会变成你今天去百货试穿你没买百货要跟你收整新费,你去无印良品适用笔你
画了卖家要跟你收整新费,你今天买东西收到一只笔外观好好的但一画发现墨水颜色怪怪
的,你要退对方也要跟你收「你使用过」的整新费。变成你只要摸了那商品就会被当作使
用过??
(2)卖家说你订购我的衣服就代表同意我的规则:这个我在上文已经说明
(3)只有民法、刑法才是法,消保法不是,所以我没违法:这个也是引爆我po文的原因
,到底有多少网拍业者是以这种心态在卖东西的,提醒大家「法」结尾的都是三读通过的
,消保法就是一个特别法(内容包含了民法、诉讼法、行政法)。
(4)你删掉你那边问色差的文我才退款:上面已说明。
(5)你今天立刻将物品寄回:其实我是有7天的时间,但是我还是很弱的当天下班立刻冲
回去寄...
买家的诉求:
我只是想要退换并拿回我的钱而已...
每个人都有权利去选卖家,卖家也有权利选择买家(契约自由),但是在沟通的当天下午
3点多她第一次封锁我(我内心想说事情都还没处理完...),後续就是她有话跟我说时就
解除封锁然後她自己把话打完立刻封锁我(我当下黑人问好),最後不知道是换人处理还
是怎麽了,他最後态度比较友善。
卖家事後有拍很多实品图给我,但是我跟你拿的应该是同一件衣服,而且我不是针对我的
这一件跟别的实品颜色不同,而是针对官网上的。事後再传没修图的,已经於事无补,因
为我不是在契约成立前就已经得知这项资讯。
最後我想说的是,各行各业都有其辛苦的一面,我也知道这家相对比较便宜,但不代表就
可以不适用消保法的规范。每个人都有劳累之处,或许你会觉得我来找碴没有体谅你的辛
苦,但在现实生活中我也有我的工作,或许我也曾在现实生活中服务过你,我不认为需要
将这些辛苦转嫁到消费者身上,而你今天系就此盈利,而我跟你购买衣服的钱也是我从其
他辛苦的地方得来的。
至於本文的分类,因为事情已经落幕了,故我系以一种轻松的跟大家一起闲聊遇到纠纷时
的情况跟可以怎麽做,故特此叙明为何放闲聊。
这是最初该卖家网页上全图(提醒大家韩货容易断货或连线期没了,故一定要先存下网页
的照片,避免事後有纠纷时照片不在)
https://i.imgur.com/iXigzES.jpg
这个是我拍的商品实品(不同光源不同时间有白天晚上,上层是有调亮,下层是i8 plus
後镜头无修图)
https://i.imgur.com/di2FkQd.jpg
这是我跟卖家反映色差後,卖家在其官网上新增的照片
https://i.imgur.com/WUzVfK5.jpg
以下是对话纪录(由左至右;上至下)
https://i.imgur.com/BhAJccm.jpg
https://i.imgur.com/KEDN5SW.jpg
https://i.imgur.com/D9tdtMD.jpg
https://i.imgur.com/3CJT7T7.jpg
https://i.imgur.com/1E4ZL5C.jpg
https://i.imgur.com/G3RCmGe.jpg
https://i.imgur.com/gZCj9Ed.jpg
https://i.imgur.com/LP1vIZe.jpg
https://i.imgur.com/jj1V2Rl.jpg
三点多即被封锁第一次
https://i.imgur.com/VFPgpi0.jpg
最後已取回款项
https://i.imgur.com/Tm0OXAw.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.88.196
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/e-shopping/M.1545287698.A.B38.html
1F:推 chezemotion: 支持你 他们一直在拿价格规避法律问 220.134.89.153 12/20 17:13
2F:→ chezemotion: 题 还可以讲的那麽委屈 220.134.89.153 12/20 17:13
4F:嘘 h1688220: 我觉得从私讯店家的第一段话就已经不太 49.217.65.99 12/20 17:16
5F:→ h1688220: 友善了 而且官网有说不能退货啊为何知道 49.217.65.99 12/20 17:16
6F:→ h1688220: 不能退还要买?讲话太咄咄逼人了不太ok 49.217.65.99 12/20 17:16
7F:→ pitty73: 弱弱问,如果都因为色差想退了125.227.131.139 12/20 17:24
8F:→ pitty73: 为何还要试穿啊?125.227.131.139 12/20 17:25
9F:→ pitty73: 而且搬出另一半的身分是?125.227.131.139 12/20 17:25
10F:嘘 p0937092788: 代购就是代买 你下单後因为色差店家 60.248.96.95 12/20 17:44
11F:→ p0937092788: 给退还要争运费啊.... 60.248.96.95 12/20 17:44
12F:嘘 haru04041015: 都觉得有色差了 为什麽要试穿 36.227.110.209 12/20 18:20
13F:→ haru04041015: 而且为什麽要强调自己拥有律师资格 36.227.110.209 12/20 18:21
14F:→ haru04041015: ? 36.227.110.209 12/20 18:21
15F:→ houuk: 在家试穿没差吧!难道你们拿到衣服不会试 39.12.71.201 12/20 18:30
16F:→ houuk: 穿就直接退货? 39.12.71.201 12/20 18:30
17F:→ houuk: 不过,代购如果被每个人这样闹退货,封锁是 39.12.71.201 12/20 18:31
18F:→ houuk: 刚好而已 39.12.71.201 12/20 18:31
19F:推 muchichen21: 争取自己的权利是咄咄逼人?退换货 114.43.91.70 12/20 18:36
20F:→ muchichen21: 不就是网购卖家要纳入风险做评估的? 114.43.91.70 12/20 18:36
21F:→ houuk: 所以我才不在这种有奇怪条款的店家买衣服, 39.12.71.201 12/20 18:38
22F:→ houuk: 自己已经知道游戏规则了,就应该要自己吞 39.12.71.201 12/20 18:38
23F:推 muchichen21: 那这样我们就不用消保法啦,直接以 114.43.91.70 12/20 18:44
24F:→ muchichen21: 卖家的交易规则作为依据 114.43.91.70 12/20 18:44
25F:推 TCC0330: 碎片违反法律的自订规则本来就不拘束买家 114.136.193.8 12/20 18:46
26F:→ TCC0330: ,不然法律就会被架空啊(用不到) 114.136.193.8 12/20 18:46
27F:→ haru04041015: 都已经知道自己不会接受这件衣服了 36.227.110.209 12/20 18:49
28F:→ haru04041015: 为什麽要试穿 当然直接谈退货啊 36.227.110.209 12/20 18:49
29F:推 lada: 连规范都不懂,还要做代购 ,店家有损失活该 114.136.31.251 12/20 19:05
30F:→ lada: ,刚好而已 114.136.31.251 12/20 19:05
31F:推 eugeneyaoyao: haru是认真的吗?所以原来监赏期不140.112.215.183 12/20 19:21
32F:→ eugeneyaoyao: 能试穿喔?那要监赏期作什麽?140.112.215.183 12/20 19:21
33F:→ eugeneyaoyao: p大要不要把PO的文看清楚,本来140.112.215.183 12/20 19:23
34F:→ eugeneyaoyao: 按照法律规定消费者该有的权益就是140.112.215.183 12/20 19:23
35F:→ eugeneyaoyao: 要给啊,卖家卖东西完全无视规范比140.112.215.183 12/20 19:24
36F:→ eugeneyaoyao: 较值得谴责吧?140.112.215.183 12/20 19:24
37F:嘘 pitty73: 我承认原文太长我看不下去xd,我没有说 114.37.99.123 12/20 20:07
38F:→ pitty73: 不能试穿,只是好奇一看到颜色不如预期想 114.37.99.123 12/20 20:07
39F:→ pitty73: 退货了,还拿来套套看的心态是?(还拍照) 114.37.99.123 12/20 20:07
40F:→ pitty73: 是觉得穿上身颜色可能会不一样吗? 114.37.99.123 12/20 20:07
41F:推 feiguoju: 觉得原po与卖家的对话并没有咄咄逼人啦 219.70.211.211 12/20 20:09
42F:→ feiguoju: ~ 219.70.211.211 12/20 20:09
43F:嘘 amritatw: 你看包装就知道色差,干嘛在试穿?而且 218.210.43.145 12/20 20:14
44F:→ amritatw: 光源也是一个问题,别人都让你退款了, 218.210.43.145 12/20 20:14
45F:→ amritatw: 也别在得理不饶人。F家本来在版上就不 218.210.43.145 12/20 20:14
46F:→ amritatw: 太算好评。 218.210.43.145 12/20 20:14
47F:→ amritatw: 你确定你的光源就是对的吗 218.210.43.145 12/20 20:15
48F:推 lada: 哇赛 店家真棒 还发文讨拍 玻璃心腻 赞赞 114.136.31.251 12/20 20:25
49F:推 superlilo555: 可能觉得试穿後好看 颜色也可以接223.141.103.165 12/20 21:11
50F:→ superlilo555: 受吧223.141.103.165 12/20 21:11
51F:推 ToshiieMaeda: F家对客人的态度跟I家有得拼 这次 101.15.37.142 12/20 21:14
52F:→ ToshiieMaeda: 让他们踢到铁板也不错 101.15.37.142 12/20 21:14
53F:推 q9510670: 这家之前买过,服务态度很差。这家店的 42.73.198.154 12/20 21:37
54F:→ q9510670: 老板和s韩货老板似乎是同一位,他们会 42.73.198.154 12/20 21:37
55F:→ q9510670: 不定时的换店名。之前在本版也很多他们 42.73.198.154 12/20 21:37
56F:→ q9510670: 的负评文章。 42.73.198.154 12/20 21:37
57F:推 speeeeeed: 这篇风向怎麽这麽乱XD 感谢分享 122.147.26.100 12/20 23:19
58F:嘘 h1688220: 建议不要网购了 卖家会被你这种拿出是法 49.217.65.99 12/20 23:29
59F:→ h1688220: 律系的人压榨气死 49.217.65.99 12/20 23:29
60F:推 ringlili: 这家前身是黑到发亮的sooryun,她会记下 42.72.86.88 12/21 00:20
61F:→ ringlili: 每个退换者的资料 42.72.86.88 12/21 00:20
62F:→ ringlili: 另外一提,觉得这篇某些推文超奇葩 42.72.86.88 12/21 00:22
63F:→ wen33236: 推!有些推文真的是很好笑xD 223.140.95.57 12/21 00:23
64F:→ ringlili: 不懂法不会用法的在指责懂法用法的人, 42.72.86.88 12/21 00:25
65F:→ ringlili: 这世界满有趣的 42.72.86.88 12/21 00:25
66F:推 ringlili: 是说其实买家才想避开sooryun吧,可以不 42.72.86.88 12/21 00:31
67F:→ ringlili: 要遇到挫折就一直改名字吗=_= 42.72.86.88 12/21 00:31
68F:推 A710229: 如果可以,买家其实也不想退货,所以才会想 101.15.133.107 12/21 07:50
69F:→ A710229: 说,穿在身上搞不好跟平面看不同,要求卖家 101.15.133.107 12/21 07:50
70F:→ A710229: 遵守消保法也刚好而已,毕竟法律本质上是 101.15.133.107 12/21 07:50
71F:→ A710229: 用来遵守,而非参考用 101.15.133.107 12/21 07:50
72F:→ houuk: 明知道一堆这种不合理条款的店家,一开始就 61.230.140.122 12/21 09:01
73F:→ houuk: 可以拒买好吗? 61.230.140.122 12/21 09:01
74F:推 muchichen21: 欸你明知道穿这麽暴露会被骚扰, 220.141.15.66 12/21 09:29
75F:→ muchichen21: 一开始就穿的保守一点就好,这个逻 220.141.15.66 12/21 09:30
76F:→ muchichen21: 辑好像跟h大很像欸 220.141.15.66 12/21 09:30
77F:→ houuk: 楼上这也能扯,厉害! 61.230.140.122 12/21 10:18
78F:推 ringlili: 不是能不能扯,是某些人逻辑跟观念都有 42.72.86.88 12/21 10:24
79F:→ ringlili: 问题还爱指责别人^^ 42.72.86.88 12/21 10:24
80F:推 muchichen21: 它的逻辑是同一件事,叙事结构都是 223.136.0.69 12/21 10:24
81F:→ muchichen21: 明知道某事会发生某结果(可能性、 223.136.0.69 12/21 10:24
82F:→ muchichen21: 机率)—执意要做—最後不幸发生结果 223.136.0.69 12/21 10:24
83F:→ muchichen21: ,但在这个结构里面,没有违反任何 223.136.0.69 12/21 10:25
84F:→ muchichen21: 的规范(单方交易规则不算),但反 223.136.0.69 12/21 10:25
85F:→ muchichen21: 而真正不按照游戏规则走的人,却没 223.136.0.69 12/21 10:25
86F:→ muchichen21: 有受到检视,反过头来指责开启买卖 223.136.0.69 12/21 10:25
87F:→ muchichen21: 阶段的卖家。你也可以说我在扯啦,浅 223.136.0.69 12/21 10:25
88F:→ muchichen21: 见浅见 223.136.0.69 12/21 10:25
89F:推 ringlili: 自己不敢、不想退货可以,管到别人身上 42.72.86.88 12/21 10:26
90F:→ ringlili: 就是____ 42.72.86.88 12/21 10:26
91F:推 ringlili: 游戏规则有比消保法大才成立啊,有~吗 42.72.86.88 12/21 10:28
92F:→ ringlili: ~ 42.72.86.88 12/21 10:28
93F:嘘 h1688220: 打官司没打成最後要退钱也很棒棒的事 49.217.65.99 12/21 11:22
94F:推 muchichen21: 这篇文从头到尾有要打官司喔? 223.136.0.69 12/21 11:44
95F:推 ringlili: 退钱超棒 哩惦惦 42.72.86.88 12/21 12:28
96F:→ haru04041015: 每个人观点不同而已 不用一直把我 42.73.101.165 12/21 12:38
97F:→ haru04041015: 拿出来说 我的确是不懂法 那又如何 42.73.101.165 12/21 12:38
98F:→ haru04041015: ? 42.73.101.165 12/21 12:38
99F:→ haru04041015: 可不要用那种更加扭曲的想法来跟我 42.73.101.165 12/21 12:39
100F:→ haru04041015: 的看法相提并论 42.73.101.165 12/21 12:39
101F:→ haru04041015: 在网路上本来就有各种意见 42.73.101.165 12/21 12:39
102F:推 ringlili: 把你的话送给你^^ 42.72.86.88 12/21 12:49
103F:嘘 h1688220: 懂法律的人棒棒 49.217.65.99 12/21 15:55
104F:推 QBB1007: 推 不懂推文为何要检讨买家 42.76.169.224 12/21 17:14
105F:推 rb0522: 某些推文是亲友团吗... 114.136.83.110 12/21 20:57
106F:推 ringlili: 懂法律很棒没错哟~ 42.72.86.88 12/22 00:18
107F:推 kiwihou: 推原po,有权益当然要争取! 27.52.70.175 12/23 01:20
108F:推 xxGHOSTxx: 嘘文的是亲友或脑粉吧? 220.130.190.87 12/23 04:17
109F:推 gigi2440824: 本来就该遵守法律,嘘文的是?114.136.175.231 12/23 10:05
110F:推 ringlili: 总之这家是黑亮亮的sooryun,请小心避开 114.137.83.66 12/23 12:22
111F:→ ringlili: 。 114.137.83.66 12/23 12:22
112F:推 xg2020: 支持你,最近跟他也有一些纠纷,都快气炸 27.247.8.95 01/19 14:31
113F:→ xg2020: 了,很有耐心的跟他讨论,但他都要回不回 27.247.8.95 01/19 14:31
114F:→ xg2020: 的,不然就转移话题,不知道他真正在意的 27.247.8.95 01/19 14:31
115F:→ xg2020: 点是什麽... 27.247.8.95 01/19 14:31
116F:→ xg2020: 我觉得你po这个文是对的 27.247.8.95 01/19 14:31
117F:推 xg2020: 这个卖家交易要小心,人都会有疏失,但一 39.9.201.198 01/22 11:03
118F:→ xg2020: 但是你的疏失时他就会针对你的疏失紧咬着 39.9.201.198 01/22 11:03
119F:→ xg2020: 你不放,先是数落你後过几天再来跟你理性 39.9.201.198 01/22 11:03
120F:→ xg2020: 的说明原因,但是最终还是觉得是客人的问 39.9.201.198 01/22 11:03
121F:→ xg2020: 题,若是他的疏失他就可以以忘记了带过, 39.9.201.198 01/22 11:03
122F:→ xg2020: 跟这个卖家交易要请三思,EQ要高、要有耐 39.9.201.198 01/22 11:03
123F:→ xg2020: 心、要有被误会被骂的心理准备,以上条件 39.9.201.198 01/22 11:03
124F:→ xg2020: 都没有的话,建议不要购买喔。 39.9.201.198 01/22 11:03
125F:推 yuyue26: 买过他们家,只能说这家卖家真的超ㄎㄧㄤ 101.9.217.223 02/24 13:56
126F:→ yuyue26: 101.9.217.223 02/24 13:56
127F:推 joanie03: 这家服务态度真的差,我第一次见识到这 111.71.67.195 02/26 18:12
128F:→ joanie03: 种...实品质感差要退,卖家一直追问「 111.71.67.195 02/26 18:12
129F:推 joanie03: 那你当初为何下标」我知道质感差的话就 111.71.67.195 02/26 18:19
130F:→ joanie03: 不会买了呀! 111.71.67.195 02/26 18:19