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本来想推文就好,没想到想叮咛买家的话太多,乾脆回成一篇。 ———————————————— 假设以买家所说,一只戒指存在指宽误差(瑕疵)的问题,来讨论整件事情: 1. 把对戒视为一组商品贩售没问题,毕竟若是分开卖那就不叫对戒了,只是客制商品的 特殊性在於它无法再转售,所以不适用七日监赏期的规定。 2. 「对戒」顾名思义,就是两只戒指要同时存在也同时都能被使用,「对戒」所代表的 意义跟效用才会被显现、被实践出来。 3. 在这个案件中,因为另一只出了问题,目前只剩下一只,那麽很明显的,剩下的一只 戒指还能叫「对戒」吗?这样的商品,似乎是丧失了名为「对戒」的意义跟效用。 买家原本购买商品的期待,恐怕不是这样子的,当初双方的消费契约里面恐怕也不是这样 订的吧。应该是买方价金给付完成後,卖方有义务让买方获得「两只健全的戒指」,如此 才算是完成交易? 由於其中一只戒指有问题,并且卖方直到买方上来po文前都未处理,所以在根本上,这个 消费契约一直持续存在着「不完全给付」,也就是债务不履行的问题。 不过,在发现商品部分有问题时,买方先不要使用会比较好,不然就会像现在一样影响到 後续的处理,容易有争议QQ 若要谈债务不履行,建议买方在做法律谘询之时,往「当初购买的动机、目的(作为情侣 对戒)」这个方向去谈,就是丧失其中一只,整组商品原来的用意也被破坏了,买家原本 购买标的之内容并没有被满足(债的内容没有被满足)。 债务不履行的定义参考: http://www.rclaw.com.tw/post-274-8188 —- 以上浅薄意见供参,以下开放更专业的乡民讨论>< ※ 引述《JUJUERH (KLEE)》之铭言: : 我不是很清楚在这种情况下 : 债务不履行的条款是否适用 : 也不清楚在这种情况下我是否有权要求卖家退全额 : (然後我退还两枚戒指给卖家的情况下) : 有疑问的时候我想先去厘清再来跟卖家协调 : 所以这两天我应该会先去律师公会的免费谘询部分 : 询问一下这样的买卖纠纷应该如何处理 : 并提供给日後有类似纠纷的板友参考 : 谢谢一直在关注的大家(鞠躬) : *七更 : 在二更里面附上最新对话的截图 : 看到最底下的推文卖家说制作的东西与平台无异 : 我的订单上打得很清楚 : 收到的东西就是跟订单不同 : 可能到现在仍然觉得她没有做错戒宽吧~ : 谢谢一直在发搂的板友们 : 不知道我一直更新会不会你们都烦了XDD : 戒指的部分卖家说了不用寄还给她 : 而另一部分的退款正在跟卖家协调中 : 谢谢各位的建议跟支持 : https://i.imgur.com/jJntjXH.jpg : https://i.imgur.com/834L7E5.jpg : https://i.imgur.com/GHPUjG9.jpg : *六更 : 关於大家有建议戒指全退的部分~ : 因为那时男友戒指做错宽度的时候 : 我自己的那枚戒指有戴 男友则没有 : 我的戒指上面已经有使用的痕迹 : 而且也戴了很久 一直等卖家回覆男友的那枚怎麽处理 : 後来男友受不了认为卖家不会回覆了 : 便将戒指拿出来戴 : 直到我又买了其他金工做的戒指到货之後 : 卖家所做的这两枚戒指便没再戴过 : 当初跟卖家要求退款 是将两枚戒指视为两项产品 : 因为女戒是完整没问题的 男戒是有纠纷的 : 所以退了男戒的钱 : 不过如果依照板友所说的 : 这两枚戒指视为一个商品的话 也就是整组都有问题 : 应该全部退回并要求全额退款 : 毕竟对戒留下的女戒我也不会再戴了 : 这样子归纳下来的确有 : 好像自己吞了女戒的感觉(摸下巴) : (当然不是真的吞下去的吞了) : 只不过我当初的认知是第一种+自己有使用过+客制化商品不能退货 : 所以才请卖家退一半的钱 : 也没有想到板友说的第二种概念(?) : 至於戒指退回去的部分 : 由於卖家尚未回覆我店到店的店号、姓名、电话等 : 可能我的讯息又莫名跑到垃圾讯息里面了吧哈哈 : 所以我目前还没办法退回戒指 : (男友很怕我被店家吉侵占之类的) : 之後等戒指寄回去之後再请卖家退另外一半的款 : 晚点附上截图~ : 至於卖家宁愿持续删留言却不发道歉文的状况.. : 我想她可能认为反正乡民来几个她就封几个 : 到最後一定会没有乡民可以封的概念吧(? : 这两篇文我不会删的(应该也没办法删哈哈) : 欢迎大家转贴分享等等 : 也谢谢底下推文、去粉专留言的版友们 : 感觉有时候可能小孩都比大人还懂得承认错误的重要(叹) : *五更 : 我发现我有一些截图没有补在上 : 所以补截图在二更里面方便阅读 : 原谅我无法一一回文QQ : Mo PTT开始编辑文章就打字超顿 : PTT+则是编辑完文章送不出去(晕) : 後期的推文我都有一个一个看 : 非常谢谢热心的板友让我能够拿到退款 : 其实原本真的是抱持着沉没成本的概念去看待这件事情 : 没想到板友们的力量能让这件事情有了不一样的结果 : 我当初也有想过两个戒指退还给卖家然後要求全额退款 : 不过想想我原本的好心都会被扭曲了 : 不知道卖家会不会拿此做文章 : 所以最後退款的金额就是2056/2=1028 : 我思考了很久 直到看到tsuki大的推文 : 我愿意提供我的文章po分享转贴至爆料公社 : (如果有板友愿意转po的话啦 : 我也没有在那个社团里面Orz) : 在卖家没有出面澄清及道歉的情况下 : 热心的大家只会被不知情的人当作是来乱的 : 而我的文章也会被当作散布谣言的文章 : 而且除了卖家有疏失在先 : 卖家的先生也在搞不清楚状况的情况下含血喷人 : 凭什麽卖家在粉专上留言删一删 : 就可以继续装没事卖东西 : 而热心的板友以及发文的我却被误会成来乱的人 : 明明我们都没有做错事情 : 不过只求如果真的要有人转po : 希望能把大家个资都码好 : 我不想被肉搜XDDD : 也不希望有热心的板友因爲留言而被骚扰之类的状况发生 : 不过也不知道这样讲还来不来得及 : 好像蛮多截图没码的 : 如果有自己脸书帐号在截图上的需要我修推文再站内跟我说:) : 谢谢各位在粉专留言里为我发声的板友 : 谢谢在推文、站内信提醒我银行帐户没码好的板友 : 谢谢在推文提供截图懒人包跟留言备份的板友 : 谢谢提供不同意见的板友 我都很虚心接受跟检讨 : 对板友们只有满满的感谢 : ES版真的很温暖<3 : 希望大家之後网购都不要遇到鸟事 : 开开心心的网购:) : *四更 : 刚刚在课堂上睡了两节 : (好孩子不要学) : 醒来大家都回应好热情啊啊(?) : 快招架不住 : 已经顺利收到退款罗 : https://i.imgur.com/3hX3jyw.jpg : 也有跟私底下道歉 : 但是对於为什麽会不读不回我讯息依然没有说明 : https://i.imgur.com/A22o2Ot.jpg : https://i.imgur.com/QzuVp4I.jpg : 关於呈上媒体的部分 : 额我是没有考虑过 : 不知道之後会不会需要跑法院之类的(搔头) : 毕竟我大概没时间可以跑法院 : 还是学生而且又面临重大的考试 : 爆料公社的部分 : 啊其实我本来是没有想那麽多啦 : 在做决定之前会思考这个决定是不是正确的 : 以及会带来的後果 : 但是会觉得卖家只顾着删板友们的留言 : 使得那些为我发声的板友被噤声 : 我不知道能为他们做些什麽(?) : Po爆料公社吗(????) : *三更 : 大家的回覆我都有看 : 简单来讲原本卖家在12:09的时候第一次密我的内容 : 我认为她是有诚心要处理的 : 我有看到 : 只是当下我没有即时的回覆 : 在我认为她有心要处理的情况下 : 我才发了第二篇文也就是这篇 : 之後她就密我了第二段话 : 那时候我正在发这篇文章 : 我就先送出了之後再来回覆她 : 结果就看到在原文底下就有看到卖家截取我对话的部分 : 试图扭曲我原意并带风向 : 说我是谣言 此事子虚乌有 : 甚至把我要付给她50-100的工资费 : 扭曲成我用这个价格无理的要求她重做一枚 : 她的先生也亲上火线跟乡民们互呛 : 到现在我才知道 : 脸书的讯息是使用者拉黑 : 而且不是脸书自己归类的... : 所以她在我发了第一篇文之後 : 没多久就跑来密我了 : 我想没发文的话我的讯息大概一辈子都在垃圾讯息里 : 除此之外 : 我也有在Pinkoi发信给她 : 也是被不读不回 : 期间内她都有收到Pinkoi使用者给她的评价 : 也就是说她也是有上Pinkoi回覆别人的信件 : 我的信件就是没被回覆 : 她也没有针对这部分去做解释 : 但我想原因已经很明显了 : 前面我还在帮卖家说话 : 後来就觉得根本没那个必要 : 当我帮别人预想立场时 : 别人说不定把我当白痴耍(苦笑) : 谢谢那些在脸书上帮我出声以及按赞的乡民们(鞠躬) : 当下看到我的留言有80几个人按赞 : 心里觉得很感动 : 卖家今天会回覆我 : 都是乡民们帮我争取来的 : 也谢谢那些给了不同意见的人 : 的确我已经po文公审的情况下 : 无法去管乡民们要去对卖家说什麽 : 今天也是因为有乡民的出声 : 卖家才会回覆我的 : 这次的事件学到了很多 : 有人说在争取自己的权益时应该强硬一点 : 不然人善只是被狗欺 : 也有人说使用平台的资源就应该在平台上下单 : 平台收受手续费是在保护自己权益的 : 希望这个事件能有警惕大家的效用 : (警惕到的应该是我自己哈哈) : 谢谢那些给了不同角度看法的乡民 : 让我能重新省思自己的行为是否恰当 : 好心也不是给人糟蹋的 : 对话的纪录会持续更新中 : 直到拿到退款为止 : 这篇文章也不会删 : 谢谢各位:) : *二更 : 额 : 看了推文才知道原来我被骂啊... : 其实心里觉得有点难过 也蛮生气的.. : 谢谢大家这麽为我说话QQ : 还在粉专说我抹黑的时候帮我澄清 : 我也知道自己站得住脚 : 我始终相信人性本善 : 不过看来是我太天真 : 大家说得对 : 也许我今天没po这篇文 : 这位卖家大概到最後都不会理我吧 : 我看到我的讯息在垃圾讯息里面 : 卖家说这是为什麽她没看到我的讯息的原因 : 但是最上面那则垃圾讯息却是有已读的... : 这是目前沟通的过程 : 希望可以顺利解决并拿到退款~ : https://i.imgur.com/RRJrXGS.jpg : https://i.imgur.com/NrEhDhT.jpg : https://i.imgur.com/gk32W4d.jpg : https://i.imgur.com/oLhIf6q.jpg : https://i.imgur.com/KHx4YLo.jpg : https://i.imgur.com/JjrmHWN.jpg : https://i.imgur.com/g3OfFNQ.jpg : https://i.imgur.com/LRs8H2k.jpg : https://i.imgur.com/8nDd0Tw.jpg : https://i.imgur.com/Lpi8zMn.jpg : https://i.imgur.com/kHE1PDA.jpg : https://i.imgur.com/ynKLmMm.jpg : https://i.imgur.com/1Se2mMm.jpg : https://i.imgur.com/jnxDDdd.jpg : https://i.imgur.com/t4Yg7f5.jpg : https://i.imgur.com/RX6kuW2.jpg : https://i.imgur.com/CvxiRlY.jpg : https://i.imgur.com/Zq5U9bE.jpg : https://i.imgur.com/rD1DYLx.jpg : https://i.imgur.com/7q8y3KI.jpg : https://i.imgur.com/1fDpfHb.jpg : https://i.imgur.com/zXAnxwr.jpg : 更新: : 没想到这篇文居然爆了 : 大家的留言我实在来不及回覆 : 谢谢各位给了我很多不同角度的看法 : 之後有时间会回覆大家的(鞠躬) : 关於她小孩的事 : 这件事是我主观的认为 : 带学龄前的儿童是一件很辛苦跟不容易的事情 : 她在沟通的过程中没有用小孩当作藉口 : 我也没有这样子的感受 : 所以请大家不要觉得她是拿小孩出来坦QWQ : 谢谢那些为我发声的乡民们 : 不过也请大家不要再去刷恶评跟去呛卖家~ : 她在12:09的时候已经有密我了 : 她也有想解决这件事情 : 问我想要退款或是重做一枚戒指 : 只是我刚好在回上一篇的文 : 手机很顿不太好回QQ : 详细的对话跟处理方式我都会更新在这篇文章里面 : 只不过先让我洗澡睡觉 : 明天早上还要上课QQ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.113.11
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/e-shopping/M.1521087499.A.7C9.html ※ 编辑: fortuity (114.136.113.11), 03/15/2018 12:20:21
1F:推 HAZA: 推知识文!!!!!163.17.220.49 03/15 12:20
2F:推 lin5656: 专业推27.52.72.61 03/15 12:26
3F:推 bear1937: 推 长知识了49.214.240.215 03/15 12:32
4F:推 ithinksoiam: 长知识42.77.163.33 03/15 12:37
5F:推 JUJUERH: 谢谢你特地出来回文~我觉得好感动QQ 只101.14.183.101 03/15 12:54
6F:→ JUJUERH: 能说当初拿到时很开心 卖家在交货前态度101.14.183.101 03/15 12:54
7F:推 JUJUERH: https://i.imgur.com/GyIcgDG.jpg101.14.183.101 03/15 12:55
8F:推 dido0208: 民法226一部不能的损害赔偿。使用过或客117.19.242.154 03/15 13:04
9F:→ dido0208: 制化商品(解除後卖方无法再售出)能否117.19.242.154 03/15 13:04
10F:→ dido0208: 使用民法256解除契约有争议。117.19.242.154 03/15 13:04
11F:推 CRATA: 推 长知识223.141.40.155 03/15 13:44
12F:推 annie800601: 发现有问题但已使用过的商品,争议50.24.41.146 03/15 14:02
13F:→ annie800601: 很难判断,因这商品也不是监赏期内50.24.41.146 03/15 14:03
14F:→ annie800601: 的例外项目(例如生鲜食品、卫生用品50.24.41.146 03/15 14:03
15F:→ annie800601: ....详细项目可以估狗),所以还是50.24.41.146 03/15 14:03
———————
16F:→ annie800601: 建议原原po以及版友们,一收到商品从50.24.41.146 03/15 14:03
17F:→ annie800601: 开箱开始就录影检查,发现有问题就50.24.41.146 03/15 14:03
18F:→ annie800601: 不要使用了。(在大型电商工作过的小50.24.41.146 03/15 14:03
19F:→ annie800601: 小心得)50.24.41.146 03/15 14:03
——————— 帮你highlight XD
20F:推 fandan0914: 专业推 36.224.121.88 03/15 21:24
21F:推 girafa: 推 1.174.182.196 03/15 22:32
22F:推 real4: 推 111.250.133.37 03/15 22:53
23F:推 kurokl1029: 本来一组的东西,其一有问题,另一个101.138.99.119 03/16 07:52
24F:→ kurokl1029: 就不应该使用才不会有争议101.138.99.119 03/16 07:52
25F:推 kurokl1029: 不过我看到那个卖家说买家的讯息被丢101.138.99.119 03/16 07:54
26F:→ kurokl1029: 到垃圾讯息导致没看到?我是不相信,101.138.99.119 03/16 07:54
27F:→ kurokl1029: 因为之前的讯息都有读也有回不是吗?101.138.99.119 03/16 07:54
嗯呀,按常理,聊过天就不会被分到垃圾讯息才是,除非另外处理过之类的?(像我之前 把好友删掉,他後来传的讯息就自动跑去另个讯息收件夹了) ※ 编辑: fortuity (223.140.175.109), 03/16/2018 14:22:38
28F:推 jerry305: 对话过的人除非手动移,不然不会自己变 39.10.34.243 03/16 21:40
29F:→ jerry305: 成垃圾信…曾经当过FB小编 39.10.34.243 03/16 21:40
30F:推 c7bg12: 楼上说得没错。同为小编+1 1.168.44.64 03/20 04:02
李组长眉头一皱,发现案情并不单纯=“= ****** 法律谘询结果出来罗 ******
31F:推 JUJUERH: https://i.imgur.com/b7J5jYw.jpg 117.19.196.175 03/21 01:15
*** 觉得JU大很用心处理这件事,乡民们的支持是值得的:) ※ 编辑: fortuity (42.77.254.248), 03/21/2018 22:14:50







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