作者chuffed (Thank all)
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标题Re: [闲聊] 啧啧杯的协力厂商 出了一模一样的杯子
时间Thu Dec 7 22:18:43 2017
这是我十几年来第一篇在ptt被嘘爆的文章，谢谢各位的指教。
本来在思考要不要删文，最後决定留下这篇，过几年等事件厘清後，
再回头来看这篇检视自己。
今天两方都发表了最新的声明，【drsi依然没有官方承认初心
用2000万这个数字要求生产10万个啧啧杯】，但当只要提到
为什麽无法看样，嘘文里都是【杀2000万对半砍又说要去大陆
做谁敢给看样?是要被拿去仿找别人做吗?】类似这样的言
论，2000万一词又是谁在带风向呢?
关於自己与传产的交涉目前仅有五年的经验，见识可能真的不深，
还请前辈多多指教，依自己在传产上经验到的普遍程序大概如下，
看样(样品制作免费或付费)>报价>议价>签约下单(很多传产不签约的)
>付定>备料>生产>(中期款)>验货>尾款>交货
这是我跟工厂下单的经验，基本上新产品不会有没定稿样就下单的情况（甚至有在样品上
被要求画押确认的经验）。
初期合作又是新产品工厂，基本上也不太可能没有签约或付定就备料。
至於样品会有被比价仿冒风险，已有人提到样品能否携走拍照录影，都是可以协商的。
若drsi有继续合作要初心下单的意愿，是否该按照业界正常程序走?另外3天内付全额也不
是正常程序。
设计行销当然不是多了不起多伟大，品牌价值和行销力也不是完全对等，但某种程度上，
品牌价值和行销脱离不了关系，
工厂没有厂商下单，厂商没有工厂，都无法营运，
或许昨天有些话表达得不够好，让大家误解我认为品牌行销多伟大，
忽略没有工厂也没办法有产品可以卖这个事实，
我想表达的是，台湾依然有很多很棒有生产技术能力的工厂，
ODM/OEM品牌有好产品卖真的需要谢谢它们，
却也有某些工厂会有末端销售成绩，而见猎心喜涨价的心态，
後悔自己价报太低，但对外销报价时就又不会了。
_______________________
补充:我不是初心的谁，和他一点渊源都没有，我只是一个同在
设计行销与传产端搏斗的路人，这段时间我们的产品因为坚持
mit，却在传产端遇到了很多很多问题，当无数个前辈都劝我们
离开台湾另寻生产，我们却还死守在这片土地，所以我能理解
初心在报价後说的那句气话。
(气话应该是价格过高找大陆做价格如何，但何来不用2000万做
就转单?)
虽然说出来就是不恰当，非常不恰当，但说真的10万的募资者，
真的有这麽多原本就认识dr.Si?冲dr.Si而买?若真如此dr.Si是
太小看自己才将自己辛苦的专利让给别人去行销?
目前dr.Si捡了现成的设计与行销，(设计待议，但行销从dr.Si
粉丝页历史关注人数即可发现，并非dr.Si本身所擅长的)
搭载热潮，在这个时间点积极行销和啧啧杯长一样的巧力杯，
刻意削价竞争给设计行销的募资者难堪，一家有能力做外销订单
的公司明知会引起十万参与募资者的恐慌依然如此决定是否过於草率?
这就是台湾，台湾永远没办法团结，
永远没有属於台湾骄傲的品牌!
----以下原文
很多人在算工厂拿了5000万的生产成本走，扣一扣初心这个年轻人还赚了几百万，已经足
够了。这个事件告诉我们台湾没有【品牌价值】的存在。
没有人认真去探讨工厂声称0毛利的生产成本是不是浮报?是否埋下彼此不信任的伏笔?
正常逻辑应该初心感到工厂浮报(或许跟募资时期口头商谈的价格差距甚大)，初心才另寻
报价寻求合理价格范围，却被传言说成要杀两千万(2000万要工厂做，不然转单，也是工
厂放话根本没有证据)。
另外报价不合导致合约未签，但在没有正式终止合作之前，厂商以承受不住备料压力为由
，不选择积极沟通，而是抢先将合作开发产品换名低价上市，并利用啧啧杯宣传影片行销
，还在声明理要初心回来签约回归正常程序，这不是本末倒置手段明显?
真有人相信一家14年经验成熟的工厂，没有报价没有合约，先备好10万pc的料?
一个LV的包，卖10万生产成本5000，有人会说合理阿，他是LV。
一个创意的产品，搭上用心的企划行销，卖630生产成本495，却说，给你赚100了，10万
个赚1000万了，还不够吗?
这个事件告诉我们台湾没有【品牌价值】的存在。
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dr.Si这麽有本事当初就自己在零售市场卖出10万个单价600-800的啧啧杯啊！
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1F：推 ithinksoiam: 初心有说是气话 不是传言喔223.136.60.231 12/07 22:21
2F：→ ithinksoiam: 11/20初心就说要中止合作不是吗 223.136.60.231 12/07 22:22
3F：推 kimja: 陈小姐自己email就说要终止合作了喔 结果下 110.50.140.218 12/07 22:22
4F：→ kimja: 一封信要人给样品 合不合作都他一个人说喔110.50.140.218 12/07 22:22
5F：推 seek: 是写MAIL要专案进度停止114.26.170.142 12/07 22:22
6F：推 kotenka: 能不能不要再有这种"你有本事就XXXX"的说 36.229.97.165 12/07 22:22
7F：→ kotenka: 法，真的很蠢，双方在这件事里都是重要的 36.229.97.165 12/07 22:23
8F：→ james732: 我不懂他们双方竟然在出货前夕才议价… 223.140.65.79 12/07 22:23
9F：→ kotenka: 不然初心自己做得出什麽屁吗36.229.97.165 12/07 22:23
10F：→ nightdragen: 我当初就是冲着Dr.Si才赞助，他要换 36.226.174.228 12/07 22:23
11F：→ nightdragen: 厂商做还没公告耶36.226.174.228 12/07 22:23
13F：→ chuffed: 是暂停合作，并非正式终止。下一封mail 42.76.42.39 12/07 22:24
14F：→ chuffed: 还有请工厂回覆交期并提供样品，正式终42.76.42.39 12/07 22:24
15F：→ chuffed: 止要双方正式文件签名用印才算吧！42.76.42.39 12/07 22:24
16F：→ james732: 老板上菜才问价格然後嫌贵要去别家…？223.140.65.79 12/07 22:24
17F：推 elainakuo: 要拿着 drsi给的杯盖 去问其他厂商吗？1.164.198.200 12/07 22:25
18F：推 Sparks0917: 可是都要求停止进度了 为何又要求样品 180.217.151.26 12/07 22:25
19F：→ Sparks0917: ？哪有那麽好啊180.217.151.26 12/07 22:25
21F：→ nightdragen: 可是初心已经放话说要找别的厂商做了36.226.174.228 12/07 22:25
22F：→ nightdragen: 2.0了耶 36.226.174.228 12/07 22:25
23F：嘘 zelsatan: 又来一个假理性真搞不清楚状况的，你如101.14.210.141 12/07 22:25
24F：→ zelsatan: 果想表示自己很有真知灼见请先把功课做101.14.210.141 12/07 22:25
25F：→ zelsatan: 齐了就不用像现在一直被版友打脸了，帮Q 101.14.210.141 12/07 22:25
26F：→ zelsatan: Q101.14.210.141 12/07 22:25
27F：推 chengmoon: 我不懂一边停止进度一边又催年底交货59.115.230.173 12/07 22:25
29F：推 seek: 一下暂停，一下交货，交货那封也不写上封说114.26.170.142 12/07 22:26
30F：→ seek: 暂停非正式公文不算数?都13自己说就可以了?114.26.170.142 12/07 22:26
31F：推 kotenka: 怎麽很像FB上在辩说终止是stop不是cancel36.229.97.165 12/07 22:26
32F：→ Sparks0917: 他们都说要谈妥新合约才能继续了 那不180.217.151.26 12/07 22:26
33F：→ Sparks0917: 好好谈合约来要样品干嘛？180.217.151.26 12/07 22:26
34F：→ elainakuo: 别的不说 募资人是谁 消费者也只要针对 1.164.198.200 12/07 22:26
35F：→ elainakuo: 她 就行了 没那本事当什麽募资人1.164.198.200 12/07 22:26
36F：→ kotenka: 的说法啊，在坳什麽啦XD36.229.97.165 12/07 22:26
37F：→ chuffed: 价格不拢，暂停进度，见样下单，谈妥合42.76.42.39 12/07 22:26
38F：→ chuffed: 约，请问步骤哪里有误？ 42.76.42.39 12/07 22:26
39F：推 kimja: 所以又暂停又要别人给样品 你要厂商怎麽做?110.50.140.218 12/07 22:26
40F：→ kimja: 而且初心已经放话要找别厂 你敢给样品? 110.50.140.218 12/07 22:26
41F：推 james732: 他们开工都没合约了，终止会签吗？XD 223.140.65.79 12/07 22:26
42F：嘘 still: 你想带什麽风向? 118.165.204.37 12/07 22:27
43F：→ Sparks0917: 在我看来是合约谈不拢 暂停进度 继续180.217.151.26 12/07 22:27
44F：→ Sparks0917: 谈新约才对吧？？？？ 180.217.151.26 12/07 22:27
45F：推 vikkibai: 1130说主动停止进度，1201巧力预告，然101.138.124.181 12/07 22:27
46F：→ vikkibai: 候1206才说事出突然？有多突然？101.138.124.181 12/07 22:27
47F：推 DarkFantasia: 看清楚状况再理性分析好吗，「全部 1.169.230.210 12/07 22:27
48F：→ DarkFantasia: 停止」之後要「谈好新合约」才再开 1.169.230.210 12/07 22:27
49F：→ DarkFantasia: ，在「谈好新合约」之前就又要货了 1.169.230.210 12/07 22:27
50F：→ DarkFantasia: ，这样做事没问题？？？ 1.169.230.210 12/07 22:27
未见样报价>价格不拢>暂停进度>已付400万前期资金>要求见样>重新议约>下单
所以各位觉得400万还不足以要求见样再下单?就400万要求5000个未下单的啧啧杯
交期，确认交期看样谈价下单签约不正常?
或许要求暂停後又询问交期是个瑕疵，但无论无何并没有明确的双方同意中止合约，
dr.Si也清楚知道初心有暂停合作想法，但仍有重新议约合作意愿，那抢先低
价上市还用啧啧杯平面设计+影片行销具有合理正当性?
51F：推 ithinksoiam: 现在比较好奇 早鸟现货到底存不存在114.24.28.201 12/07 22:28
52F：→ seek: 价格都谈不拢，拿了样品就会下单?不是跑单吗114.26.170.142 12/07 22:28
53F：→ vikkibai: 更正1120，所以将近二个礼拜很突然？101.138.124.181 12/07 22:28
54F：→ Sparks0917: 没约就想下单 哪有那麽好 而且照你说 180.217.151.26 12/07 22:28
55F：→ Sparks0917: 的合约谈不拢是因为价钱 那不会把价钱180.217.151.26 12/07 22:28
56F：→ Sparks0917: 乔好喔 跟见样有什麽关系？ 180.217.151.26 12/07 22:28
57F：→ nightdragen: 从Dr.Si删掉的第一份声明来看应该是36.226.174.228 12/07 22:28
58F：→ nightdragen: 有 36.226.174.228 12/07 22:28
59F：推 elainakuo: 丢个400w也不是开模费 先要人出第一批1 1.164.198.200 12/07 22:28
60F：→ seek: 见样跑单非下单? 114.26.170.142 12/07 22:28
61F：→ elainakuo: 2月的货 又不是你小弟 1.164.198.200 12/07 22:28
62F：→ chuffed: 停止进度和要求见样下单、谈妥合约为什 42.76.42.39 12/07 22:29
63F：→ chuffed: 麽可以牵扯在一起？ 42.76.42.39 12/07 22:29
64F：→ seek: 为什麽是先下单才谈合约 我外行，抱歉114.26.170.142 12/07 22:29
65F：→ chuffed: 重点是跑单了吗？有证据和别家工厂下单了 42.76.42.39 12/07 22:30
66F：→ chuffed: 吗？本末倒置了。 42.76.42.39 12/07 22:30
67F：→ VUPNJ: 你停止进度是因为报价问题 报价没处理好1.161.226.23 12/07 22:30
68F：→ Sparks0917: 你的初心不就扯在一起XDD 还问我咧 不180.217.151.26 12/07 22:30
69F：→ Sparks0917: 是他们说要暂停等新合约才能继续的吗 180.217.151.26 12/07 22:30
70F：→ Sparks0917: ？ 180.217.151.26 12/07 22:30
71F：推 DarkFantasia: 约都没乔好就在要样品，喔还不是样1.169.230.210 12/07 22:30
72F：→ DarkFantasia: 品咧是五千支货，生出来给你阿要是1.169.230.210 12/07 22:30
73F：→ DarkFantasia: 约谈不拢要怎样？1.169.230.210 12/07 22:30
74F：→ seek: 不该先谈合约再下单OMF114.26.170.142 12/07 22:30
75F：→ james732: 看样品原来不能接受的价格就会变成OK吗 223.140.65.79 12/07 22:31
76F：→ Sparks0917: 12楼v大都贴出来给你看了 180.217.151.26 12/07 22:31
77F：→ VUPNJ: 都放话要跑了 好啦都是企划 1.161.226.23 12/07 22:31
78F：→ Sparks0917: 是气话也是企划啦 拿了样品赶快去给别 180.217.151.26 12/07 22:32
79F：→ Sparks0917: 厂复制一下啊180.217.151.26 12/07 22:32
80F：推 summeruse: 因为工厂觉得他自己是开发方，专利也归180.204.208.197 12/07 22:32
81F：→ summeruse: 他自己，所以自行先进料开模制造，是业180.204.208.197 12/07 22:32
82F：→ summeruse: 界非常正常的事啊180.204.208.197 12/07 22:32
83F：推 kimja: 初心一直说在乎品质没样品不下单 但我觉得110.50.140.218 12/07 22:32
84F：→ kimja: 只是在意价格所以不下单吧^^110.50.140.218 12/07 22:32
85F：推 librakey: 哇赛那等抓到你跟其他厂下单的证据以後118.160.53.249 12/07 22:33
86F：→ VUPNJ: 同一天说 进度中止 然後要样品 做样品原来 1.161.226.23 12/07 22:33
87F：→ VUPNJ: 不是进度1.161.226.23 12/07 22:33
88F：→ librakey: 才来想对策，我工厂都要倒了吧?初心拍拍118.160.53.249 12/07 22:33
89F：→ librakey: 屁股找别人下单，工厂屯一堆货怎办?118.160.53.249 12/07 22:33
90F：推 elainakuo: 原PO应该没看到 gmail的图 1.164.198.200 12/07 22:34
91F：→ summeruse: 行销的那一方要压低成本，开发方不接180.204.208.197 12/07 22:34
92F：→ summeruse: 受，然後双方就没有然後了180.204.208.197 12/07 22:34
94F：推 a963: 因为你要去探讨制作成本也很难吧！？你没事111.248.162.70 12/07 22:34
95F：→ a963: 会知道矽胶多少钱喔？但是初心有说他没赚，111.248.162.70 12/07 22:34
96F：→ a963: 这就很好推了啊111.248.162.70 12/07 22:34
97F：→ summeruse: 合约喊停了就没有然後了180.204.208.197 12/07 22:35
98F：→ summeruse: 简言之原poㄩlag了180.204.208.197 12/07 22:36
99F：→ chuffed: 见样，重新议约，下单。dr.Si没给样，又 42.76.42.39 12/07 22:36
100F：→ chuffed: 咬定初心不下单的逻辑？ 42.76.42.39 12/07 22:36
101F：→ Sparks0917: 看drsi的声明应该还是有谈新约只是初180.217.151.26 12/07 22:37
102F：→ Sparks0917: 心依然不接受 只是初心那边贴出来的是 180.217.151.26 12/07 22:37
103F：→ Sparks0917: 旧约还是新约不得而知 180.217.151.26 12/07 22:37
104F：推 seek: 不能先重新议约，见样，下单吗 114.26.170.142 12/07 22:38
105F：→ william7713: 你先看完进度在PO文好吗...118.168.32.176 12/07 22:38
106F：→ Sparks0917: 所以说为什麽硬要差一个见样进来这个180.217.151.26 12/07 22:38
107F：→ Sparks0917: 流程 一点都不合理 见样这个流程明明180.217.151.26 12/07 22:38
108F：→ Sparks0917: 是在专案里面的 问题是专案都喊停了180.217.151.26 12/07 22:38
109F：→ seek: 没谈好约，一直要拿样，到底是想干嘛114.26.170.142 12/07 22:38
110F：→ william7713: 五千万可是要Dr.si全包 懂吗 全包118.168.32.176 12/07 22:38
111F：→ smallkuli: 人家厂商还有其他产品，就算有10万的 36.224.201.57 12/07 22:39
112F：→ smallkuli: 备料又不可能全压在特定的产品上，更36.224.201.57 12/07 22:39
113F：→ smallkuli: 何况是连价都还没谈好的商品呢… 36.224.201.57 12/07 22:39
114F：嘘 bugbuug: 你要不要先爬完文谁11/20单方喊停的阿 106.107.176.67 12/07 22:39
115F：推 a963: 讲真的，他们不管议几次约感觉都会有问题， 111.248.162.70 12/07 22:40
116F：→ a963: 那麽比我自己拟的小专案备忘录还要简陋111.248.162.70 12/07 22:40
117F：嘘 arm370x: 他是发起人 钱是乾爹乾妈不是他的搞清楚 223.136.12.88 12/07 22:40
118F：→ arm370x: 13就是乾爹乾妈委任他负责跟有能力实现啧 223.136.12.88 12/07 22:40
119F：→ arm370x: 啧杯的厂商沟通让商品能出现给她开卖且回 223.136.12.88 12/07 22:40
→ arm370x: 馈予乾爹们成品的那个人 现在我的认指知 223.136.12.88 12/07 22:40
120F：→ arm370x: 是厂商做的出来了但她却扣着爸爸的钱说爸223.136.12.88 12/07 22:40
121F：→ arm370x: 我想多拿 可是工厂不给你要不等等我给你223.136.12.88 12/07 22:40
122F：→ arm370x: 找间品值一样的 可是中间几个月过去一副 223.136.12.88 12/07 22:40
123F：→ arm370x: 跟工厂焚膏继厬再把产品做到最好的样子 223.136.12.88 12/07 22:40
124F：→ arm370x: 价格不拢他可以讲给爸爸们听看看阿。 223.136.12.88 12/07 22:40
126F：→ fruitmonster: 价钱谈不拢不签约不下单但又要人家 111.241.5.109 12/07 22:40
127F：→ fruitmonster: 给样品出货？这什麽逻辑？ 111.241.5.109 12/07 22:40
128F：→ icega: 啧啧杯如果没有说合作厂商是si也不见得卖得 114.39.23.141 12/07 22:40
130F：→ icega: 到10万个 你懂吗这也是品牌价值 114.39.23.141 12/07 22:40
131F：推 otherpeople: 见样下单不合理的地方是在於：这种开 36.227.6.210 12/07 22:41
132F：→ otherpeople: 模制作的产品，做样品的成本非常高。 36.227.6.210 12/07 22:41
133F：→ otherpeople: 没有提供样品费用或是量产订单，厂 36.227.6.210 12/07 22:41
134F：→ otherpeople: 商才不敢生产咧！就算这次Dr.Si 没 36.227.6.210 12/07 22:41
135F：→ otherpeople: 拿到钱或订单就先做，也没有义务需 36.227.6.210 12/07 22:41
136F：→ otherpeople: 先提供给初心看样吧？(我很怀疑先前 36.227.6.210 12/07 22:41
137F：→ otherpeople: 预付的四百万除去备料跟杯子开模成 36.227.6.210 12/07 22:41
138F：→ otherpeople: 本，是否够cover 杯盖设计开模？) 36.227.6.210 12/07 22:41
139F：嘘 you878787: 拖都初心在拖，1月就要出货不先备原料 42.72.49.54 12/07 22:41
140F：→ you878787: 你以为是打个电话明天就会变出来吗？ 42.72.49.54 12/07 22:41
141F：→ you878787: 整个工厂产能都留给你，最後一封信就 42.72.49.54 12/07 22:41
142F：→ you878787: 说不要，老板不想办法是要放公司倒吗.. 42.72.49.54 12/07 22:41
143F：→ you878787: . 42.72.49.54 12/07 22:41
144F：→ cloudflyaway: 一开始的草稿上是说，成本有单据可180.217.184.217 12/07 22:42
145F：→ cloudflyaway: 实报实销，5000万应是粗估180.217.184.217 12/07 22:42
146F：→ ismiumiu: 成本对消费者来说根本不是重点 重点是 36.238.31.70 12/07 22:42
147F：→ ismiumiu: 他现在杯子根本交不出来啊... 36.238.31.70 12/07 22:42
148F：嘘 AbeNana: 大家怎麽这麽客气125.224.129.248 12/07 22:42
149F：推 batty: 价格没谈好工厂为什麽要给样？ 万一你拿去111.250.176.193 12/07 22:43
150F：推 ciaoxd: 初心要5000个杯子做什麽? 出货不是厂商吗?60.251.194.116 12/07 22:43
151F：→ batty: 别家做我不就变傻子了111.250.176.193 12/07 22:43
152F：嘘 bugbuug: 12月要出早鸟一批的杯子，厂商都不用备货106.107.176.67 12/07 22:43
153F：→ bugbuug: 打样排流程时间，超棒der106.107.176.67 12/07 22:43
154F：→ ismiumiu: 赚多赚少根本就他们两方的事 大家只是 36.238.31.70 12/07 22:43
155F：→ ismiumiu: 要杯子吧...杯子交不出来讲这些都多的 36.238.31.70 12/07 22:44
156F：嘘 yuuirain: 搞不清楚状况111.71.216.32 12/07 22:44
157F：→ icega: 说真的购买者管初心那麽多背後的事干嘛他亏114.39.23.141 12/07 22:44
158F：→ icega: 钱也不关大家的事 重点就是初心现在换厂 想114.39.23.141 12/07 22:44
159F：→ icega: 延期收或退款自己决定114.39.23.141 12/07 22:44
160F：→ Sparks0917: 而且说句实话很多人根本不care成本也180.217.151.26 12/07 22:45
161F：→ Sparks0917: 不care他们要拿多少 比竟钱都给了 他180.217.151.26 12/07 22:45
162F：→ you878787: 初心如果没收到样品，是怎麽变出一堆广 42.72.49.54 12/07 22:45
163F：→ Sparks0917: 们要的就是一个drsi生产的啧啧杯180.217.151.26 12/07 22:45
164F：→ you878787: 告影片，今天跟森森哭哭的新闻里面的杯 42.72.49.54 12/07 22:45
165F：→ you878787: 子不就是成品吗 42.72.49.54 12/07 22:45
166F：嘘 arm370x: 把地球初心的品牌跟传说的设计思想价值捧 223.136.12.88 12/07 22:45
167F：→ arm370x: 到火星去 那你有看见材料跟厂商的价值？ 223.136.12.88 12/07 22:45
※ 编辑: chuffed (111.252.106.63), 12/07/2017 22:57:50
168F：→ Sparks0917: 这是因为现在连环爆 连成本也爆出来180.217.151.26 12/07 22:46
169F：→ Sparks0917: 才会有人开始讨论成本赚多赚少的问题 180.217.151.26 12/07 22:46
170F：→ bugbuug: 不是，只有杯身是成品，粗心之後不是还玩 106.107.176.67 12/07 22:47
171F：→ bugbuug: 解锁蜜蜜盖吗106.107.176.67 12/07 22:47
172F：→ arm370x: 如果你有买不懂你投了钱出去赞助换来的却 223.136.12.88 12/07 22:47
173F：→ arm370x: 是为了私利的延期还能不生气的想法是为何 223.136.12.88 12/07 22:47
174F：→ arm370x: ？ 223.136.12.88 12/07 22:47
175F：嘘 kira123: 这个一看不就是亲友团想要来转风向114.44.72.21 12/07 22:47
176F：嘘 fifi0828: 发起人跟厂商没乔好是你家的事情 这是募219.68.101.88 12/07 22:47
177F：→ fifi0828: 资不是预购 那既然你没本事乔好 出资人219.68.101.88 12/07 22:48
178F：→ fifi0828: 要撤也是合情合理219.68.101.88 12/07 22:48
179F：→ kira123: 当别人没有追进度喔? 现在怎麽看都是初心 114.44.72.21 12/07 22:48
180F：→ kira123: 理亏的多 114.44.72.21 12/07 22:48
181F：→ kira123: 而且多少人是因为Drsi才下手的 114.44.72.21 12/07 22:48
182F：嘘 patty0509: 搞不清楚状况还假中立分析220.129.55.197 12/07 22:50
183F：→ perartlit: 品牌是需要长时间建立的，初心连第一个223.136.84.52 12/07 22:51
184F：→ perartlit: 产品都还没做出成品，根本还算不上是一 223.136.84.52 12/07 22:51
185F：→ perartlit: 个品牌223.136.84.52 12/07 22:51
186F：嘘 vO3Oy: 楼上同感+1114.44.249.45 12/07 22:51
187F：嘘 neawen: 对我来说品牌价值在dr.si手上114.41.65.231 12/07 22:51
188F：嘘 Gingergirl: 带风向失败 42.76.76.113 12/07 22:51
189F：→ elainakuo: 初心不就只是拿别人的商品去卖的 经销 1.164.198.200 12/07 22:53
190F：→ elainakuo: 商吗？ 1.164.198.200 12/07 22:53
191F：嘘 fruitmonster: 有品牌价值啊，很多人买是看在drsi 111.241.5.109 12/07 22:53
192F：→ fruitmonster: 而不是啧啧或切心吧 111.241.5.109 12/07 22:53
193F：嘘 momomiyaha: 不签约给钱是要厂商吃空气就饱 61.62.36.213 12/07 22:54
194F：嘘 iammodernboy: 想带风向ㄛ111.184.24.191 12/07 22:56
195F：嘘 wed1979: 从包装(行销)跟品质(成本)来讲，还不是拿 61.70.85.73 12/07 22:57
196F：→ wed1979: 环保大旗用力挥，初心做了什麽？ 61.70.85.73 12/07 22:57
※ 编辑: chuffed (111.252.106.63), 12/07/2017 23:23:22
197F：→ Sparks0917: 叫人寄样本给他们估算成本 怎样 所以180.217.151.26 12/07 23:02
198F：→ Sparks0917: 又要再搞一次找他厂推广多少钱以内能180.217.151.26 12/07 23:02
199F：→ Sparks0917: 做完喔？ 前面都挑明有找他厂评估2000180.217.151.26 12/07 23:02
200F：→ Sparks0917: 万了 给出去了一个杯子谁还敢再给杯盖180.217.151.26 12/07 23:02
201F：→ Sparks0917: 或吸管啊180.217.151.26 12/07 23:02
202F：嘘 arm370x: 假设仅用厂商说法算 一个杯子今天六七百223.136.12.88 12/07 23:02
203F：→ arm370x: 块收进来 明天两百块叫厂商吞下去 这麽迷 223.136.12.88 12/07 23:02
204F：→ arm370x: 人的生意 谁不喜欢 环保是不是变成某些223.136.12.88 12/07 23:02
205F：→ arm370x: 人的名牌包了。 223.136.12.88 12/07 23:02
206F：→ Sparks0917: *推算180.217.151.26 12/07 23:02
207F：嘘 NmoG: 带风向拜托专业点122.117.223.192 12/07 23:06
208F：嘘 okiayu: 嘘搞不清状况假中立223.139.13.39 12/07 23:06
209F：推 summeruse: 那个 si就是为了维护品牌价值不肯妥协118.233.14.131 12/07 23:11
210F：→ summeruse: 成本降低/采中国原料，才出此举，要嘛118.233.14.131 12/07 23:12
211F：→ summeruse: 就是你没爬文，不嘛就是来带风向的喔118.233.14.131 12/07 23:12
212F：嘘 Rong13: 最後一句是要开大绝了吗 140.113.64.50 12/07 23:12
213F：→ summeruse: 这件事情告诉我们年轻人也是有可能黑118.233.14.131 12/07 23:12
214F：→ summeruse: 心的118.233.14.131 12/07 23:12
215F：→ summeruse: Dr.Si差一点被吃豆腐耶118.233.14.131 12/07 23:13
216F：嘘 betty55066: 品牌价值应该是有专利的人赢吧，前面117.19.147.175 12/07 23:14
217F：→ betty55066: 也有人分析了，初心只出一张嘴，负责117.19.147.175 12/07 23:14
218F：→ betty55066: 设计的还是Dr.si，而且连美编都用Dr.s 117.19.147.175 12/07 23:14
219F：→ betty55066: i的，品牌价值在Dr.si身上好吗117.19.147.175 12/07 23:14
220F：嘘 okiayu: 初心就只有“啧啧杯”这三个字，产品专利 223.139.13.39 12/07 23:16
221F：→ okiayu: 都在si哪里，产品也是si的，初心是有什麽 223.139.13.39 12/07 23:16
222F：→ okiayu: 品牌价值啦？这时候不理性支持初心才是不 223.139.13.39 12/07 23:16
223F：→ okiayu: 在乎品牌价值吧 223.139.13.39 12/07 23:16
224F：嘘 ilovemaggie: 初心有品牌价值？她有能力设计？？XD101.13.180.177 12/07 23:19
225F：→ ilovemaggie: 你好有才？拜托13下次想打什麽品牌101.13.180.177 12/07 23:19
226F：→ ilovemaggie: 先说一下让我避个雷，谢谢101.13.180.177 12/07 23:19
227F：→ Sparks0917: 说个笑话 初心是一个品牌180.217.151.26 12/07 23:25
228F：→ instead: 都是为了钱 已经没有甚麽初心不粗心了180.176.79.183 12/07 23:26
229F：推 seek: DRSI的专利给初心行销不妥吗，初心行销不就 114.26.170.142 12/07 23:26
230F：→ seek: 打着DRSI是全台第一的矽胶厂，双赢啊114.26.170.142 12/07 23:26
231F：→ seek: 打着DRSI制造来募资，募资结束迟迟不跟DRSI114.26.170.142 12/07 23:27
232F：→ seek: 下单，是谁给谁难堪114.26.170.142 12/07 23:27
233F：嘘 okiayu: 你嫌台湾不团结想帮台湾自己人，啊台湾自 223.139.13.39 12/07 23:28
234F：→ okiayu: 己人因为送东送西提高报价後却嫌台湾自己223.139.13.39 12/07 23:28
235F：→ okiayu: 人好贵要找别的厂商，你说大道理义愤填膺 223.139.13.39 12/07 23:28
236F：→ okiayu: 之前要不要看一自己的文啊？自己打脸自己 223.139.13.39 12/07 23:28
237F：→ okiayu: 是很有趣喔？ 223.139.13.39 12/07 23:28
238F：嘘 bohemianismR: 设计是dr.si 搞不清楚状况吗XD114.40.186.182 12/07 23:28
239F：→ seek: DRSI没有积极沟通?!还是初心失了合作初心114.26.170.142 12/07 23:29
240F：推 seek: 传产DRSI不能成为台湾骄傲品牌吗 114.26.170.142 12/07 23:31
国外有这麽多知名矽胶容器品牌，dr.Si?在这里看来你们都认为因为品质所以
报这个价，也认为付了400万前期金不能看样议价下单，其实当初不是用扣除
生产成本其他成本64分这个方式议约就不会有这麽大的问题，因为正常的公司
是不会轻易公布自己的成本结构的。
※ 编辑: chuffed (111.252.106.63), 12/07/2017 23:39:13
241F：推 kant1123: 不是冲SI买 那现在换厂商大家退什麽款?111.254.240.51 12/07 23:33
242F：→ Sparks0917: 我们现在退款就是因为我们要的是台湾180.217.151.26 12/07 23:33
243F：→ Sparks0917: 品牌drsi的啧啧杯啊180.217.151.26 12/07 23:33
244F：→ Sparks0917: 别忘了初心可是说出要找中国厂做这种180.217.151.26 12/07 23:33
245F：→ Sparks0917: 气话呢180.217.151.26 12/07 23:33
246F：嘘 cufish0602: 什麽产品都端不出来的初心有甚麽品牌 101.15.197.165 12/07 23:33
247F：→ cufish0602: 价值啊！101.15.197.165 12/07 23:33
248F：嘘 cufish0602: 如果不是drsi的品质敢下手的人会少很101.15.197.165 12/07 23:35
249F：→ cufish0602: 多吧101.15.197.165 12/07 23:35
250F：嘘 kimono1022: XDDDDDDDDDDD 一直不喜欢募资果然是对1.165.112.244 12/07 23:37
251F：→ kimono1022: 的1.165.112.244 12/07 23:37
252F：嘘 fifi0828: 当初募资网站就写明厂商是台湾的dr.si, 219.68.101.88 12/07 23:37
253F：→ fifi0828: 现在不知道要换成哪一国的厂商吼 219.68.101.88 12/07 23:37
254F：推 chihhsuanchc: 我觉得备料没有10万个，但应该有第118.166.210.212 12/07 23:39
255F：→ chihhsuanchc: 一批的五千个118.166.210.212 12/07 23:39
____________________________________________
谢谢大家对於我的想法的指教，个人认为，如果是冲着dr.Si制造
不管甚麽设计甚麽行销才买的人，快去申请退款然後买dr.Si巧力杯，
才是真正对dr.Si的支持。
本是该鱼帮水水帮鱼的合作理念，个人依然觉得在合作正式破局前，
dr.Si的行为并没有如此的正当性。
※ 编辑: chuffed (111.252.106.63), 12/07/2017 23:47:16
256F：推 omi0210: 啧啧杯和Dr.si谁的品牌价值高wwwww 36.238.104.50 12/07 23:41
257F：→ omi0210: 当初要不是Dr. si名号谁敢买 36.238.104.50 12/07 23:42
258F：嘘 pitapon: 我没买，但我身边有买的人几乎都是因为si 140.112.217.3 12/07 23:42
259F：→ pitapon: 下手的喔，自己见识少还在嘴硬 140.112.217.3 12/07 23:43
260F：嘘 ss998877: 这件事是完全显现出Dr.si有他的品牌价值 42.77.27.233 12/07 23:43
261F：→ ss998877: 吧 42.77.27.233 12/07 23:43
262F：推 seek: 募资的人不都认同品质接受价格才参与的吗114.26.170.142 12/07 23:43
263F：→ pitapon: 而且现在依两方给出的资讯，要论创意或技 140.112.217.3 12/07 23:45
264F：→ pitapon: 术也是在si那边吧，是怎样啦传产的创意140.112.217.3 12/07 23:46
265F：嘘 okiayu: 国外有很多矽胶容器知名厂商所以dr si虽223.139.13.39 12/07 23:46
266F：→ okiayu: 然可以做出产品也有台湾本地专利但还是不 223.139.13.39 12/07 23:46
267F：→ okiayu: 入流不算品牌，可是初心只有啧啧杯三个字 223.139.13.39 12/07 23:46
268F：→ okiayu: 就算品牌罗 XD 223.139.13.39 12/07 23:46
269F：→ pitapon: 跟品牌不算一定要经销商或广告公司才算吗 140.112.217.3 12/07 23:46
270F：→ cashko: 如果dr. si没有名，根本不会打着dr. si名36.225.20.127 12/07 23:46
271F：→ cashko: 号宣传了 36.225.20.127 12/07 23:46
272F：→ okiayu: 是因为觉得名字最重要只要有名字就可以当 223.139.13.39 12/07 23:46
273F：→ okiayu: 品牌吗223.139.13.39 12/07 23:47
274F：嘘 FBMaster: 搞不清楚状况就别发言了 118.169.14.158 12/07 23:47
275F：→ elainakuo: 没有drsi 卖200吧！1.164.198.200 12/07 23:47
276F：嘘 wrc0903: 掰1.160.87.77 12/07 23:47
277F：嘘 arm370x: 你还在帮陈13满口台湾喔 讲的出找中国厂 223.136.12.88 12/07 23:47
278F：→ arm370x: 做的人 心里装的是什麽不清楚吗？ 223.136.12.88 12/07 23:47
279F：嘘 mj2124: 没有报价有定价，不奇怪?223.136.108.176 12/07 23:47
280F：嘘 fruitmonster: 不管啦都是drsi让台湾没有令人骄傲 111.241.5.109 12/07 23:48
281F：→ fruitmonster: 的品牌XDDDD 111.241.5.109 12/07 23:48
282F：嘘 gps0110: 行销好棒棒 行销最大最厉害 192.76.8.91 12/07 23:48
283F：推 seek: 若C大是DRSI，初心跟你议价不成呛要换厂，不114.26.170.142 12/07 23:48
284F：→ seek: 先议约就要拿样，你拿了400万会给就是了114.26.170.142 12/07 23:48
2000万帮我做，不然换工厂给大陆做，这样完整的一句话，请drsi给出证据!
已合作一年要下10万pc订单预付400万不能看样，好吧!
看见你们对drsi的支持，真心觉得是drsi太小看自己才把行销让给别人，
如果这串文里有创意设计行销者，真心的祝福你们都能顺利化理念为实体，
成为台湾骄傲的品牌。
※ 编辑: chuffed (111.252.106.63), 12/07/2017 23:59:56
285F：嘘 TEHAO: 很明显你不懂传产117.19.131.60 12/07 23:49
286F：→ seek: 不是拿了400万，是先收了400万才对114.26.170.142 12/07 23:50
287F：→ fruitmonster: 他会给啦，因为他知道那是气话啊，111.241.5.109 12/07 23:52
288F：→ fruitmonster: 至於单方面停止进度又要人家出货，111.241.5.109 12/07 23:52
289F：→ fruitmonster: 那也只是个瑕疵唷啾咪 111.241.5.109 12/07 23:52
嘘 Kayusumi: WWW 123.205.22.42 12/07 23:52
290F：嘘 gps0110: 募资在台湾被这种被搞烂还都厂商的错 192.76.8.91 12/07 23:53
291F：→ chengmoon: 你的前期金是指什麽，照si说法是购料59.115.230.173 12/07 23:54
292F：→ chengmoon: 没有包含模具吧?59.115.230.173 12/07 23:55
293F：推 seek: 看噗浪传产一般都先收50%114.26.170.142 12/07 23:55
294F：→ chengmoon: 今天上新闻讲si拿400万5000个的货款59.115.230.173 12/07 23:56
295F：→ chengmoon: 去做他们产品，400万到底有没有模具? 59.115.230.173 12/07 23:56
296F：→ Sparks0917: 初心一开始的声明有说模具紧急备料那180.217.151.26 12/07 23:58
297F：→ Sparks0917: 些的 只是後来又说是原料180.217.151.26 12/07 23:58
298F：嘘 ItjustLove: 正当？卡的人家生产线不上不下 产能111.71.58.230 12/07 23:58
299F：→ ItjustLove: 都不要动是要有什麽正当性来说嘴？不 111.71.58.230 12/07 23:58
300F：→ ItjustLove: 要一个案子就冲昏头 以为世界只要绕111.71.58.230 12/07 23:58
301F：→ ItjustLove: 着行销或广告转好吗？提供样品是要她 111.71.58.230 12/07 23:58
302F：→ ItjustLove: 跑单时拿去给他厂Copy吗？是太单蠢还111.71.58.230 12/07 23:58
303F：→ ItjustLove: 是没出过社会？111.71.58.230 12/07 23:58
304F：嘘 fifi0828: 只要问专利在谁手上 实际设计的是谁 如219.68.101.88 12/07 23:59
305F：→ fifi0828: 果是在粗心身上 那他说每次都要签名确认 219.68.101.88 12/07 23:59
306F：→ fifi0828: 设计做啥 啊不是都你设计的吗219.68.101.88 12/07 23:59
307F：→ Sparks0917: 前面版友贴的180.217.151.26 12/07 23:59
309F：→ fifi0828: 我也很好奇粗心认为你的400万包含什麽219.68.101.88 12/07 23:59
310F：→ fifi0828: 全包吗 219.68.101.88 12/07 23:59
311F：嘘 arm370x: 每次说到专利跟设计貙心就只剩文字了呵呵223.136.12.88 12/08 00:01
312F：→ Sparks0917: 2000万这个 我觉得可能是初心跟drsi谈180.217.151.26 12/08 00:03
313F：→ Sparks0917: 他们有找人估算可以在这个价钱内完成180.217.151.26 12/08 00:03
314F：→ Sparks0917: 当然他们可能没有要求drsi也要这个价180.217.151.26 12/08 00:03
315F：→ Sparks0917: 钱 但当下如果他们在谈价钱 就会drsi180.217.151.26 12/08 00:03
316F：→ Sparks0917: 觉得说现在是在暗示我们说要2000万接180.217.151.26 12/08 00:03
317F：→ Sparks0917: 单吗？ 当然之後可能又谈了一下 价格180.217.151.26 12/08 00:03
318F：→ Sparks0917: 还是乔不拢所以初心就生气威胁说要给180.217.151.26 12/08 00:03
319F：→ Sparks0917: 中国厂做180.217.151.26 12/08 00:03
320F：推 otherpeople: 所谓合作一年，其实在11月Dr.Si下通 36.227.6.210 12/08 00:04
321F：→ otherpeople: 牒之前，半毛钱都没付呢！ 36.227.6.210 12/08 00:04
322F：嘘 skybuoy: 没本事MIT就不要拿MIT当卖点，MIC也有价` 1.165.220.6 12/08 00:05
323F：→ ItjustLove: 如果设计在13那边 她光用嘴描述就可 111.71.58.230 12/08 00:07
324F：→ ItjustLove: 以生产出来了 杯盖哪是什麽问题 更不111.71.58.230 12/08 00:07
325F：→ ItjustLove: 用讲换厂商了 小意思111.71.58.230 12/08 00:07
326F：嘘 arm370x: 找人估算她怎不敢算给乾爹听 是澳洲壮游223.136.12.88 12/08 00:07
327F：→ arm370x: 的经验吗:) 还在发文跟朋友确认颜色 223.136.12.88 12/08 00:07
328F：推 Kai88: 所以你做为设计者和传产拼搏的一员 觉得像114.136.225.99 12/08 00:09
329F：→ Kai88: 这样的案子换厂商不用告知 货款也是这样谈114.136.225.99 12/08 00:09
330F：→ Kai88: 的吗？没有签正式的合约没下订单厂商产能空114.136.225.99 12/08 00:09
331F：→ Kai88: 转是他的事？114.136.225.99 12/08 00:09
332F：→ Kai88: 这整件事倒霉的是接下来想跟传产谈新创的人114.136.225.99 12/08 00:09
333F：→ Kai88: 你看看下次工厂是不是收好收满管你去死114.136.225.99 12/08 00:09
334F：嘘 error123: 又一篇护航，没有粗心社你Si算个屁 36.229.213.78 12/08 00:10
335F：→ Sparks0917: 所以说罗赶快公布录音档 只是我真的是180.217.151.26 12/08 00:10
336F：→ Sparks0917: 觉得公布了录音档初心就真的完了 drsi180.217.151.26 12/08 00:10
337F：→ Sparks0917: 感觉一直在给他们留退路180.217.151.26 12/08 00:10
338F：嘘 neawen: 气噗噗耶～ 114.41.65.231 12/08 00:10
339F：嘘 lilianna: 大部分的人看的是dr.si才买 才不是初心 111.82.88.64 12/08 00:10
340F：→ error123: 行销是了不起，找媒体哭哭扭曲事实 36.229.213.78 12/08 00:10
341F：→ error123: 培养职业主购去吸金，的确很强 36.229.213.78 12/08 00:10
342F：→ error123: 但我就是看不起这样的人啦，怎样36.229.213.78 12/08 00:11
343F：推 arm370x: 现在很多记者都是业务员一周要开蹟差检讨223.136.12.88 12/08 00:11
344F：→ arm370x: 好几次 那个只是业绩和行销扯不上边223.136.12.88 12/08 00:11
345F：嘘 jojomaan: 呵呵 61.231.49.50 12/08 00:12
346F：嘘 error123: 笑死，我今天都发现你要换厂商36.229.213.78 12/08 00:13
347F：推 seek: 初心有承认亲口说口要找中国代工厂啊114.26.170.142 12/08 00:13
348F：→ error123: 还给你样去打版做山寨吗?36.229.213.78 12/08 00:13
349F：→ Sparks0917: 如果我是drsi 你们都上新闻哭哭了 我180.217.151.26 12/08 00:14
350F：→ Sparks0917: 怎麽可能还不反击就这样被你抹黑XDD180.217.151.26 12/08 00:14
351F：→ Sparks0917: 你看drsi退路都留那麽长了 让你台南到180.217.151.26 12/08 00:14
352F：→ Sparks0917: 台北畅行无阻180.217.151.26 12/08 00:14
353F：→ error123: 有脑袋都不会给啦，什麽? 你有脑袋? 36.229.213.78 12/08 00:14
354F：嘘 arm370x: 回头看你知道你在传产遇到的障碍全是你的 223.136.12.88 12/08 00:14
355F：→ arm370x: 前面有更多像啧啧杯一样的事造成的业障吗 223.136.12.88 12/08 00:14
356F：→ seek: 前面应该是议价不成，不然干嘛说要找MIC114.26.170.142 12/08 00:14
357F：→ error123: 已付400万是订金，没下单话要退钱耶 36.229.213.78 12/08 00:15
358F：推 Kai88: 看看初心一路走来的样子 啧啧称奇的影片 充114.136.225.99 12/08 00:15
359F：→ Kai88: 满设计感的字型 到前面带风向说对方山寨 她114.136.225.99 12/08 00:15
360F：→ Kai88: 有专利114.136.225.99 12/08 00:15
361F：→ error123: 都知道後续要退400万，还要给你免费样品36.229.213.78 12/08 00:15
362F：→ Kai88: 请问到底从哪里可以判断出来这位陈小姐的判114.136.225.99 12/08 00:15
363F：→ Kai88: 断能力正常？所以si家不可信根本不可能吃亏114.136.225.99 12/08 00:15
364F：→ Kai88: ？114.136.225.99 12/08 00:15
365F：→ error123: 说传产好欺负就是你们这些人啦。36.229.213.78 12/08 00:16
366F：→ fifi0828: 都要出货了说太贵要议价吗？呵呵219.68.101.88 12/08 00:16
367F：嘘 xsoho: 脑有洞无解111.82.123.174 12/08 00:17
368F：→ fifi0828: 还是说专利设计摆一边 利润极大化才是重219.68.101.88 12/08 00:18
369F：→ fifi0828: 点? 219.68.101.88 12/08 00:18
370F：嘘 dawnA: 护航假中立 真难看115.82.146.133 12/08 00:18
371F：→ niki25672729: 他不是要样品 是要商品 所以不用再123.194.195.103 12/08 00:19
372F：→ niki25672729: 说什麽见样下单123.194.195.103 12/08 00:19
373F：嘘 gps0110: 更别说现在看来专利根本在drsi手上 所以 192.76.8.91 12/08 00:19
374F：→ gps0110: 所谓的品牌价值是啥啊? 出一张嘴吗? 192.76.8.91 12/08 00:19
375F：嘘 cufish0602: 不要以为自己在帮初心带风向，真的公101.15.197.165 12/08 00:19
376F：→ cufish0602: 布录音档初心还有任何退路吗？如果真101.15.197.165 12/08 00:19
377F：推 Kai88: 如果觉得我对陈小姐推断欠缺事实支持 那你114.136.225.99 12/08 00:19
378F：→ Kai88: 对drsi的各种猜测应该能了解我对你的感受114.136.225.99 12/08 00:19
379F：→ cufish0602: 的委屈初心怎麽不自己要求公布？drsi101.15.197.165 12/08 00:19
380F：→ cufish0602: 在处理事情方面已经处处留情面了101.15.197.165 12/08 00:19
381F：推 seek: 应该还有 年轻 没经验 环保爱地球这条退路114.26.170.142 12/08 00:21
382F：嘘 otherpeople: 看起来初心只负责行销发想，Dr.Si负 36.227.6.210 12/08 00:24
383F：→ otherpeople: 责ODM设计代工，那的确是该一手交钱 36.227.6.210 12/08 00:24
384F：→ otherpeople: 一手交货啊。不然不给钱不给订单，又 36.227.6.210 12/08 00:24
385F：→ otherpeople: 要马儿跑又要马儿不吃草，哪间厂商这 36.227.6.210 12/08 00:24
386F：→ otherpeople: 麽好心会给样品给5000pcs？商业流程 36.227.6.210 12/08 00:24
387F：→ otherpeople: 通常下单到给钱中间还有很大一段时 36.227.6.210 12/08 00:24
388F：→ otherpeople: 间，如果担心品质不优，初心先下单 36.227.6.210 12/08 00:24
389F：→ otherpeople: 立但书保障自己可以hold住量产的权力 36.227.6.210 12/08 00:24
390F：→ otherpeople: ，双方都能按照合约做事不是很好吗？ 36.227.6.210 12/08 00:24
391F：→ otherpeople: 先前给的400万又不能保证10万pcs订 36.227.6.210 12/08 00:24
392F：→ otherpeople: 单会成立，Si在初心随时都有可能走人 36.227.6.210 12/08 00:24
393F：→ otherpeople: 的状态之下，怎麽可能给杯盖样品呢？ 36.227.6.210 12/08 00:24
394F：→ Kai88: 再来回头看行销 从後面drsi公告上了又撤 直 114.136.225.99 12/08 00:25
395F：→ Kai88: 播影片的不专业 比照陈小姐的媒体能量 我身114.136.225.99 12/08 00:25
396F：→ Kai88: 边没上ptt的的觉得是黑心厂商呢 到底觉得厂114.136.225.99 12/08 00:25
397F：→ Kai88: 商能赚到什麽？自己卖你觉得以他们行销能力114.136.225.99 12/08 00:25
398F：→ Kai88: 会比出给初心好做？114.136.225.99 12/08 00:25
399F：→ ItjustLove: 13如果有任何设计专利或能力 怎麽会 111.71.58.230 12/08 00:26
400F：→ ItjustLove: 被SI卡死？一个杯盖根本难不倒她 她 111.71.58.230 12/08 00:26
401F：→ ItjustLove: 脑袋里如果有成熟的设计稿和大小细节 111.71.58.230 12/08 00:26
402F：→ ItjustLove: 根本不需要SI的样品 111.71.58.230 12/08 00:26
403F：推 lsmd: 其实这篇文我只同意一个点: 包装行销的确很 111.249.108.9 12/08 00:26
404F：→ lsmd: 重要，但是台湾厂商不重视这块，导致有好的111.249.108.9 12/08 00:26
405F：→ lsmd: 技术却万年代工111.249.108.9 12/08 00:26
406F：→ Kai88: 厂商自己随便卖很好赚你就不会遇到一些奇怪114.136.225.99 12/08 00:26
407F：→ Kai88: 的传产了好吗？醒醒114.136.225.99 12/08 00:26
408F：嘘 otherpeople: 而且下单有这麽多种方式，真的那麽 36.227.6.210 12/08 00:26
409F：→ otherpeople: 担心品质，可以只下样品单或是只下50 36.227.6.210 12/08 00:26
410F：→ otherpeople: 00pcs啊 36.227.6.210 12/08 00:26
可能是我见识菲薄，原来募资产品是看制作厂商不是看设计发想，提前上市削价
造成退货恐慌潮已是重击还差不公布威胁录音档留後路?
有人可以分析，如果si的品牌价值这麽高，为什麽当初要让给初心行销呢?
真的是想帮助年轻人这麽单纯的想法?
※ 编辑: chuffed (111.252.106.63), 12/08/2017 00:30:59
411F：→ william7713: 各种脑补 118.168.32.176 12/08 00:30
412F：嘘 bna15: 大家都说中国便宜 品质差的工厂当然便宜但61.231.185.156 12/08 00:32
413F：→ bna15: 给你随便做 你能拿他怎样 而且现在钱都要61.231.185.156 12/08 00:32
414F：→ bna15: 先到位 不然现在谁鸟你....61.231.185.156 12/08 00:32
415F：→ xsoho: 没有人知道初心这麽贪心又黑心吧111.82.123.174 12/08 00:32
416F：推 seek: 退货的大部份原因是初心要换制造工厂吧114.26.170.142 12/08 00:34
417F：→ xsoho: 自以为握有大笔现金有权利把厂商压在地上111.82.123.174 12/08 00:34
418F：→ xsoho: 打111.82.123.174 12/08 00:34
419F：→ error123: 就厂商北七误信前员工 36.229.213.78 12/08 00:34
420F：→ error123: 人心隔肚皮，谁知道会这麽贪36.229.213.78 12/08 00:34
421F：→ error123: 不然也是捡到一笔大订单超赚的好吗36.229.213.78 12/08 00:34
嗯!14年的工厂经营经验然後还被骗了?
422F：→ seek: 初心没要换工厂，DRSI不会硬上架吧114.26.170.142 12/08 00:35
423F：→ error123: 募资不看厂商，但这就是打厂商牌募的 36.229.213.78 12/08 00:35
424F：→ error123: 护航前做个功课才不会被别人笑。36.229.213.78 12/08 00:35
就不解全打厂商牌，那代表si品牌价值很高阿，何必要与人64分?
425F：→ seek: 有人要合作行销何乐不为?他们自己来就普普啊114.26.170.142 12/08 00:35
426F：→ otherpeople: 猜测一下原po的困惑：原本大家合作 36.227.6.210 12/08 00:36
427F：→ elainakuo: 发想不值钱 要能设计的出来...1.164.198.200 12/08 00:36
428F：→ otherpeople: 的好好的，Si搞这招是不是以为初心 36.227.6.210 12/08 00:36
429F：→ otherpeople: 行销躺着赚爽爽而眼红，决定丢掉经销36.227.6.210 12/08 00:36
430F：→ otherpeople: 商自己出来卖。 36.227.6.210 12/08 00:36
431F：→ seek: 就不能相辅相成双赢吗 114.26.170.142 12/08 00:36
※ 编辑: chuffed (111.252.106.63), 12/08/2017 00:41:09
432F：→ xsoho: 又莫名奇妙说保证找到工厂生产，不怕侵权111.82.123.174 12/08 00:36
433F：→ xsoho: 到si？还是变个四不像强迫人收下？111.82.123.174 12/08 00:36
434F：→ Sparks0917: 不就是前员工觉得这个可以大捞一笔然180.217.151.26 12/08 00:36
435F：→ Sparks0917: 後回去跟公司谈吗 公司也觉得有生意做180.217.151.26 12/08 00:36
436F：→ Sparks0917: 不错就答应啦 结果没想到前员工吃人够180.217.151.26 12/08 00:36
437F：→ Sparks0917: 够180.217.151.26 12/08 00:36
438F：→ chengmoon: 所以前期金到底包什麽?一笔款两边认知59.115.230.173 12/08 00:37
439F：→ chengmoon: 不一样不觉得很奇怪吗?59.115.230.173 12/08 00:37
440F：→ otherpeople: 但现在是初心不给钱不给订单，Si当然 36.227.6.210 12/08 00:37
441F：→ otherpeople: 不爽做啊。36.227.6.210 12/08 00:37
442F：推 error123: 400万我是不知道包什麽啦，但合约写之後 36.229.213.78 12/08 00:37
443F：→ error123: 能退款，包什麽?重要吗?反正是要退的$? 36.229.213.78 12/08 00:37
444F：→ chengmoon: 原po不就纠结400万不能看样?59.115.230.173 12/08 00:38
445F：嘘 gps0110: 设计是初心吗？ 192.76.8.91 12/08 00:38
446F：推 seek: 就呛要换厂商了，不议约下单还 想看样 @@114.26.170.142 12/08 00:39
447F：嘘 en90508: 啧啧杯有品牌价值吗???说了对台湾制造业101.8.128.30 12/08 00:42
448F：→ en90508: 灰心，其实就是想cost down吧？ 101.8.128.30 12/08 00:42
449F：→ otherpeople: 你可以说初心还没"正式"结束合作， 36.227.6.210 12/08 00:42
450F：→ otherpeople: 此时si卖巧力杯很没道德；但要等初36.227.6.210 12/08 00:42
451F：→ otherpeople: 心下单不知道是不是要等到天荒地老( 36.227.6.210 12/08 00:42
452F：→ otherpeople: 一边喊stop一边问5000pcs交期是不是 36.227.6.210 12/08 00:42
453F：→ otherpeople: 精神分裂)？而且要是si没这麽做，消 36.227.6.210 12/08 00:42
454F：→ otherpeople: 费者是不是会傻傻拿到mic的杯子还不 36.227.6.210 12/08 00:42
455F：→ otherpeople: 知情呢？ 36.227.6.210 12/08 00:42
456F：推 aynak: 另一个群募的例子八轮滑板 ，他们设计和机111.255.247.152 12/08 00:44
457F：→ aynak: 构（技术支持）和生产不就配合得很好吗 ，111.255.247.152 12/08 00:44
458F：→ aynak: 我是觉得初心和drsi的合作模式应该本身有问111.255.247.152 12/08 00:44
459F：→ aynak: 题 ，别因为这个个案打翻一船人 ，台湾还是111.255.247.152 12/08 00:44
460F：→ aynak: 有很好的设计 。设计是值得尊重 ，但若是自111.255.247.152 12/08 00:44
461F：→ aynak: 以为设计，设计界也不会支持 ，初心如果有111.255.247.152 12/08 00:44
462F：→ aynak: 讲清楚所谓「发想」是哪个部分那还可以再讨111.255.247.152 12/08 00:44
463F：→ aynak: 论 ，不过他连自称「设计」都不敢 ，那我猜111.255.247.152 12/08 00:44
464F：→ aynak: 顶多就只是以业主角色提点意见让设计方去修111.255.247.152 12/08 00:44
465F：→ aynak: 改而已连业余都称不上 ，这跟建设公司宣称111.255.247.152 12/08 00:44
466F：→ aynak: 某建案是他发想的不是没区别吗 ？我不是在111.255.247.152 12/08 00:44
467F：→ aynak: 否认行销的重要 ，但行销要认清自己的脚色111.255.247.152 12/08 00:44
468F：→ Sparks0917: 给400万真的无论无何要看样 可以啊 但180.217.151.26 12/08 00:45
469F：→ Sparks0917: 你之前拿着我们的杯子去给别的厂商评180.217.151.26 12/08 00:45
470F：→ Sparks0917: 估 我们怎麽还敢再给你其他样品 技术180.217.151.26 12/08 00:45
471F：→ Sparks0917: 说给就给喔？180.217.151.26 12/08 00:45
472F：→ Sparks0917: 现在要来技术共享的时代吗？ 台湾人嘛180.217.151.26 12/08 00:46
473F：→ Sparks0917: 要团结一点180.217.151.26 12/08 00:46
474F：推 lsmd: 初心根本谈不上设计，它是行销团队吧111.249.108.9 12/08 00:52
475F：推 Kai88: 你不是跟传产打交道的？14年很老吗？就现有114.136.225.99 12/08 00:53
476F：→ Kai88: 的证据 14年很蠢啊！400万是要还的除了四百114.136.225.99 12/08 00:53
477F：→ Kai88: 万还收到什麽啊114.136.225.99 12/08 00:53
478F：→ error123: 护航的已经到，14年经验都能拿出来讲 36.229.213.78 12/08 00:55
479F：→ error123: 真是看不下去。 36.229.213.78 12/08 00:55
480F：推 lsmd: 行销很重要在台湾长期被轻忽，这个我认同。 111.249.108.9 12/08 00:56
481F：→ lsmd: 但是作生意的基础"诚信"来看跟赞助案的内容 111.249.108.9 12/08 00:56
482F：→ lsmd: 来看，初心还是理亏 111.249.108.9 12/08 00:56
483F：嘘 FBMaster: 连约都没签就敢群募的厂商 118.169.14.158 12/08 00:58
484F：→ FBMaster: 没什麽好替他们讲话的 118.169.14.158 12/08 00:58
485F：推 Kai88: 录音档是13自己说出来 还说只是气话 到底传 114.136.225.99 12/08 01:07
486F：→ Kai88: 产在你心里是多精明能干又黑心 114.136.225.99 12/08 01:07
487F：→ ItjustLove: 现在喊人家下手太狠 怎麽不想自己之 111.71.58.230 12/08 01:07
488F：→ ItjustLove: 前将事情做绝？没有按照合约 找SI生 111.71.58.230 12/08 01:07
489F：→ ItjustLove: 产就是违约 募资方只是行使正当的退 111.71.58.230 12/08 01:07
490F：→ ItjustLove: 款权利 她的崩溃纯粹是她自找的 111.71.58.230 12/08 01:07
491F：嘘 davidyang1: 说真的我觉得你才是，创业品牌的伤害110.54.225.181 12/08 01:10
492F：→ davidyang1: 者，为什麽，第一财产权，成本都是传110.54.225.181 12/08 01:10
493F：→ davidyang1: 产吃凭甚麽，经销商可以换供应商，来110.54.225.181 12/08 01:10
494F：→ davidyang1: 说供应商吃人，自己只有招募人，专利110.54.225.181 12/08 01:10
495F：→ davidyang1: 也在别人那里我真的不知道你在说什麽110.54.225.181 12/08 01:10
496F：→ davidyang1: 风凉话110.54.225.181 12/08 01:10
497F：推 wingyen: 不觉得si不道德，倒是13太儿戏，年底了218.173.68.176 12/08 01:12
498F：→ wingyen: ，钱要是轧不过就gg,压在那不卖,光等13218.173.68.176 12/08 01:12
499F：→ wingyen: 每天就是损耗218.173.68.176 12/08 01:12
500F：嘘 vm03vm03: 不觉得你在业界待过，讲话好傻好天真114.39.195.151 12/08 01:15
嘘 girlo: ...是你这种想法才有问题吧，倒因为果 1.165.52.10 12/08 01:18
501F：嘘 jyhshangwang: 台湾最不需要就你这种人39.10.230.109 12/08 01:18
502F：嘘 intro: 笑死，初心一开始的的行销影片渣到爆炸欸118.166.137.32 12/08 01:23
好傻好天真?你们可能没有遇过跟工厂下单，
也没听过，突然要涨价没给理由直接呛说你的末端售价多少，
我涨你一两块不算甚麽这样的话吧!
总之没有初心没有drsi都不会有卖十万个的啧啧杯的结果!
(drsi的专利并非啧啧杯定案版，当初只是350ml的咖啡杯)
如果drsi拿出录音档初心真有说2000万包下不然转单，
自然不会有人同情，
但如果是drsi打着"纯生产成本"要分润还浮报，
是不是也贪心了一点?
※ 编辑: chuffed (111.252.106.63), 12/08/2017 01:36:30
503F：嘘 gj942l41l4: 学生？ 223.141.5.13 12/08 01:28
※ 编辑: chuffed (111.252.106.63), 12/08/2017 01:38:07
504F：推 Kai88: 矽胶原物料10月大涨哦 要不要查一下114.136.225.99 12/08 01:41
505F：嘘 tingover: 创意设计不切实际是不会成功的啦 今天 59.115.128.7 12/08 01:44
506F：→ tingover: 初心有评估消费者买他们单是看在drsi 59.115.128.7 12/08 01:44
507F：→ tingover: 还是单纯文案好棒棒 59.115.128.7 12/08 01:44
508F：→ otherpeople: 但是你担心的下单後涨价在这个case 36.227.6.210 12/08 01:46
509F：→ otherpeople: 里没有发生，因为初心根本还没下单 36.227.6.210 12/08 01:46
510F：→ otherpeople: 啊。初心担心下单後被涨价或品质不好36.227.6.210 12/08 01:46
511F：→ otherpeople: ，si更担心初心拿样品找别人做吧，在 36.227.6.210 12/08 01:46
512F：→ otherpeople: 没有合约保障的情况下很难说最後谁吃 36.227.6.210 12/08 01:46
513F：→ otherpeople: 亏欸。总之用没看到样品当作不下单36.227.6.210 12/08 01:46
514F：→ otherpeople: 的理由实在不高明，因为有太多方法可 36.227.6.210 12/08 01:46
515F：→ otherpeople: 以反制si了；列一份详细双赢的合约36.227.6.210 12/08 01:46
516F：→ otherpeople: 有这麽难吗？36.227.6.210 12/08 01:46
517F：嘘 j9145: 一开始就签约就不会有这麽多後续的屁话。硬123.194.114.108 12/08 01:46
518F：→ j9145: 要撑到最後一刻，那就是看谁有本事说了算123.194.114.108 12/08 01:46
519F：嘘 GARIGI: 我也是做设计的，哈觉得你根本重点搞错，114.42.101.16 12/08 01:47
520F：→ GARIGI: 而且对你的社会经验打个问号，初心这种不114.42.101.16 12/08 01:47
521F：→ GARIGI: 该做的行为居然只是轻描淡写，一开始就是114.42.101.16 12/08 01:47
522F：→ GARIGI: 初心想cost down不是吗？不然怎麽会搞得这114.42.101.16 12/08 01:47
523F：→ GARIGI: 出落落长戏。 114.42.101.16 12/08 01:47
524F：→ j9145: 12月要出货的东西，给她拖到11月还没签约付123.194.114.108 12/08 01:49
525F：→ j9145: 订金已经是通融了。123.194.114.108 12/08 01:49
526F：嘘 girlo: 你的品牌价值到底是多高啊... 1.165.52.10 12/08 01:49
527F：→ j9145: 这数量可不是说叫货就能挤出来的123.194.114.108 12/08 01:50
528F：→ girlo: 我到现在都还不懂，为什麽厂商应该报成本 1.165.52.10 12/08 01:50
529F：→ girlo: 价？ 1.165.52.10 12/08 01:50
530F：推 yehmei0102: 支持dr. si，但我对制造行销相关很没59.127.199.44 12/08 01:50
531F：→ yehmei0102: 概念，每次看到「美编都用dr. si的」59.127.199.44 12/08 01:50
532F：→ yehmei0102: 都很想请问这里的美编是指什麽？59.127.199.44 12/08 01:50
533F：推 otherpeople: 因为不报成本价就是在欺负我好傻好 36.227.6.210 12/08 01:51
534F：→ otherpeople: 天真>< 36.227.6.210 12/08 01:51
535F：→ Sparks0917: 应该是指啧啧的那些讯息和後续的更新180.217.151.26 12/08 01:51
536F：嘘 girlo: 各种风险厂商担，拖到要生产了才付第一笔 1.165.52.10 12/08 01:52
537F：→ girlo: 款项，还一付就要厂商生出东西，你要不要 1.165.52.10 12/08 01:52
538F：→ girlo: 先去传产工作一段时间再来谈品牌价值 1.165.52.10 12/08 01:52
539F：→ otherpeople: 不过要知道，生产不是只有BOM cost 36.227.6.210 12/08 01:59
540F：→ otherpeople: 跟生产人力成本。你先叫料要先付钱 36.227.6.210 12/08 01:59
541F：→ otherpeople: 给供应商到真正收到客户货款中间的 36.227.6.210 12/08 01:59
542F：→ otherpeople: 资金周转也是成本，高度客制化的管理 36.227.6.210 12/08 01:59
543F：→ otherpeople: 成本，工厂水电租金，以及工厂营运非 36.227.6.210 12/08 01:59
544F：→ otherpeople: 生产人员的薪水通通都要算啊。而且 36.227.6.210 12/08 02:00
545F：→ otherpeople: 还要再多算一点免得到时候被挑毛病退 36.227.6.210 12/08 02:00
546F：→ otherpeople: 货当缓冲吧？ 36.227.6.210 12/08 02:00
547F：→ ItjustLove: 没有初心所以没有DrSi的BalaBala 你 111.71.58.230 12/08 02:01
548F：→ ItjustLove: 是将自己经历的处境投射在这件事上111.71.58.230 12/08 02:01
549F：→ ItjustLove: 要不要醒一醒？ 111.71.58.230 12/08 02:01
550F：嘘 arm370x: 好险你还在外面骚扰传产工厂你进上市柜遇223.136.12.88 12/08 02:04
551F：→ arm370x: 到我们的主管稳被喷脏话 223.136.12.88 12/08 02:04
552F：→ likeniffler: 我是外行人，但实在很想了解传产，180.217.113.56 12/08 02:20
553F：→ likeniffler: 想请问如果那笔400万只是第一批5000180.217.113.56 12/08 02:20
554F：→ likeniffler: pcs的开模费，那要求看到样品後才决180.217.113.56 12/08 02:20
555F：→ likeniffler: 定下单与否，以上这样算是合理的吗180.217.113.56 12/08 02:20
556F：→ likeniffler: ？然後看过样品不满意不想下单的话180.217.113.56 12/08 02:20
557F：→ likeniffler: ，400万也不能追回，是这样吗？180.217.113.56 12/08 02:20
558F：推 otherpeople: 我不是传产，但公司也是制造业；如果36.227.6.210 12/08 02:32
559F：→ otherpeople: 是客制化产品，公司为了这个产品额外36.227.6.210 12/08 02:32
560F：→ otherpeople: 开了模或是新研发技术，我们报价会36.227.6.210 12/08 02:32
561F：→ otherpeople: 有分开发费用跟量产单价，开发费用通 36.227.6.210 12/08 02:32
562F：→ otherpeople: 常包含少数样品。客户通常会先下开发 36.227.6.210 12/08 02:32
563F：→ otherpeople: 单，等样品品质确认无误後才下量产 36.227.6.210 12/08 02:32
564F：→ otherpeople: 单。在开报价单的时候一定会名列产品 36.227.6.210 12/08 02:32
565F：→ otherpeople: 主要规格，如果我做出来的样品没有违 36.227.6.210 12/08 02:32
566F：→ otherpeople: 反此规格，那客户就不能要求退开发费 36.227.6.210 12/08 02:32
567F：→ otherpeople: 用，但是客户可以决定不下量产单然 36.227.6.210 12/08 02:32
568F：→ otherpeople: 後找别人做。因为我们公司的产品不会 36.227.6.210 12/08 02:32
569F：→ otherpeople: 申请专利，所以客户要把样品拿去找 36.227.6.210 12/08 02:32
570F：→ otherpeople: 其他厂商做我们也不能怎样。 36.227.6.210 12/08 02:32
571F：→ otherpeople: 但现在的问题是400万究竟是开发费用 36.227.6.210 12/08 02:35
572F：→ otherpeople: 还是预付货款还是备料成本，双方没 36.227.6.210 12/08 02:35
573F：→ otherpeople: 有共识。总之我们公司一切都是按照 36.227.6.210 12/08 02:35
574F：→ otherpeople: 当初合约走，像他们这种合约写的不 36.227.6.210 12/08 02:35
575F：→ otherpeople: 明不白又不爽签的，就是看谁说话比 36.227.6.210 12/08 02:35
→ otherpeople: 较站得住脚了吧。 36.227.6.210 12/08 02:35
576F：推 aynak: 我也认为开发和量产分两单是比较合理的方式111.255.247.152 12/08 02:41
577F：→ aynak: ，不过听传产朋友说好像传产做事的方式常111.255.247.152 12/08 02:41
578F：→ aynak: 常有点 ……111.255.247.152 12/08 02:41
579F：推 otherpeople: 我是不知道si有14年经验合约还立的36.227.6.210 12/08 02:57
580F：→ otherpeople: 不清不楚，是太便宜行事还是太相信36.227.6.210 12/08 02:57
581F：→ otherpeople: 初心还是根本故意的；但是初心没有36.227.6.210 12/08 02:57
582F：→ otherpeople: 技术又没有专利、不懂的用合约保护 36.227.6.210 12/08 02:57
583F：→ otherpeople: 自身权益、姿态又这麽高的一直逼制造 36.227.6.210 12/08 02:57
584F：→ otherpeople: 商，现在被Dr.Si打脸除了她自己没有 36.227.6.210 12/08 02:57
585F：→ otherpeople: 人可以帮她了。 36.227.6.210 12/08 02:57
586F：→ coolmark01: 我倒觉得初心有没有超收过多订单？这180.217.173.219 12/08 03:01
587F：→ coolmark01: 个杯子如果从设计生产包装甚至赠品客180.217.173.219 12/08 03:01
588F：→ coolmark01: 制化全都是si统包，超过预期的订单叫s180.217.173.219 12/08 03:01
589F：→ coolmark01: i吃下去吗？价格肯定要重谈吧！手拿十180.217.173.219 12/08 03:01
590F：→ coolmark01: 万订单，全都用当初跟si谈好的成本生180.217.173.219 12/08 03:01
591F：→ coolmark01: 产吗？工厂是要做功德就对了？180.217.173.219 12/08 03:01
592F：嘘 keichi: 现在有品牌价值的是si不是初心118.169.43.184 12/08 08:48
593F：嘘 skyjazz: 这种想法跟态度不管是在我现在公司还是114.137.73.49 12/08 09:39
594F：→ skyjazz: 前公司都会被喷爆114.137.73.49 12/08 09:39
595F：嘘 genka: 现在看到功德都会抖117.56.12.162 12/08 09:44
596F：推 sullary: 我的经验：产品没做过&罕见/客户又要求要 27.246.9.56 12/08 09:51
597F：→ sullary: 『先看到跟大货一模一样的打样』，就分 27.246.9.56 12/08 09:51
598F：→ sullary: 两部分，打样归打样，先付打样费(包括模 27.246.9.56 12/08 09:51
599F：→ sullary: 具&打样材料…等)，打样完你不满意不肯下 27.246.9.56 12/08 09:51
600F：→ sullary: 单也ok，若肯下单，再来谈数量单价，量多 27.246.9.56 12/08 09:51
601F：→ sullary: 要如何分批交货&分批付款等细节。工期拉 27.246.9.56 12/08 09:51
602F：→ sullary: 得长当然也会备注原料价格波动时双方要 27.246.9.56 12/08 09:51
603F：→ sullary: 怎麽处理，但总之不会是完全只由其中一 27.246.9.56 12/08 09:51
604F：→ sullary: 方吸收涨价的成本。 27.246.9.56 12/08 09:51
605F：推 sullary: 打样不满意要不要退打样费？基本上是不退 27.246.9.56 12/08 09:53
606F：→ sullary: ，因为开模前都会跟客户确认各种细节， 27.246.9.56 12/08 09:53
607F：→ sullary: 等於我开这模完全是照客户意思，成品不 27.246.9.56 12/08 09:53
608F：→ sullary: 满意客户自负。 27.246.9.56 12/08 09:53
609F：→ sullary: 不退打样费，但模具就是客户的，不满意 27.246.9.56 12/08 09:54
610F：→ sullary: 的打样也是客户的。 27.246.9.56 12/08 09:54
611F：推 sullary: 要我退打样费，行，模具是我的，成品客 27.246.9.56 12/08 09:56
612F：→ sullary: 户也不能带走，且打样费我不会全额退，因 27.246.9.56 12/08 09:56
613F：→ sullary: 为我有花时间，还是会酌收工钱。 27.246.9.56 12/08 09:56
614F：→ Esthern: 你把行销和品牌价值二个不同的东西搞混了 114.34.9.65 12/08 10:24
615F：→ Esthern: 吧 114.34.9.65 12/08 10:24
616F：嘘 lun1110: 事实如何不是都慢慢浮现了？223.141.182.156 12/08 10:26
617F：→ ItjustLove: 400万在这个案例里不是白纸黑字说得111.71.58.230 12/08 10:31
618F：→ ItjustLove: 退给初心吗？111.71.58.230 12/08 10:31
619F：嘘 ousankin: ( )39.10.234.174 12/08 11:30
620F：嘘 slygun: 空手套白狼叫做建立品牌 赞赞赞140.109.73.90 12/08 11:51
621F：嘘 otherpeople: 看到原po在文内补充，你根本觉得si36.227.6.210 12/08 12:06
622F：→ otherpeople: 卖巧力杯就是不对，备原料结果客户没36.227.6.210 12/08 12:06
623F：→ otherpeople: 下单是自己活该，谁叫si不让有理想36.227.6.210 12/08 12:06
624F：→ otherpeople: 有抱负的行销团队予取予求，全台湾36.227.6.210 12/08 12:06
625F：→ otherpeople: 都对不起辛苦与厂商沟通的13。36.227.6.210 12/08 12:06
626F：嘘 otherpeople: si在声明里，初心当初表示不砍到200036.227.6.210 12/08 12:23
627F：→ otherpeople: 万就要转移到对岸做，初心的fb自己36.227.6.210 12/08 12:23
628F：→ otherpeople: 有承认这是气话，没有否认声明的word36.227.6.210 12/08 12:23
629F：→ otherpeople: ing；所以并非原po所谓"没有要转单"36.227.6.210 12/08 12:23
630F：→ otherpeople: 。请问一家手上握有10万订单的公司36.227.6.210 12/08 12:23
631F：→ otherpeople: 明知自己在一开始的宣传里打着Dr.Si36.227.6.210 12/08 12:23
632F：→ otherpeople: 的名号，却选择自己默默转找其他供货36.227.6.210 12/08 12:23
633F：→ otherpeople: 商，隐瞒十万参与募资却依然如此决定36.227.6.210 12/08 12:23
634F：→ otherpeople: 是否过於草率?36.227.6.210 12/08 12:23
635F：嘘 otherpeople: 而且人生里面没有谁有义务去分析你36.227.6.210 12/08 12:27
636F：→ otherpeople: 讲的到底是不是气话吧，自己说出来36.227.6.210 12/08 12:27
637F：→ otherpeople: 的自己承担啊。传产固守台湾还要被吃36.227.6.210 12/08 12:27
638F：→ otherpeople: 人够够的行销团队强迫做功德，他们才 36.227.6.210 12/08 12:27
639F：→ otherpeople: 想出走吧？ 36.227.6.210 12/08 12:27
640F：嘘 hippoeatdog: 在卖之前就说卖他家的 预购这麽多还140.116.72.164 12/08 12:50
641F：→ hippoeatdog: 不准备赶工？140.116.72.164 12/08 12:50
642F：嘘 kuran09: 好傻好天真，其实就是吃相难看123.192.212.163 12/08 13:21
643F：嘘 whitelady: 骄傲的品牌是????啧啧杯吗?已笑.......123.195.216.26 12/08 13:37
644F：嘘 tran628: 你是不是搞不懂作行销跟拥有品牌的差异49.214.50.124 12/08 16:23
645F：→ tran628: 阿49.214.50.124 12/08 16:23
646F：→ tran628: 品牌是你必须拥有那家产品才叫做品牌49.214.50.124 12/08 16:23
647F：→ tran628: 行销则是帮忙经营曝光产品49.214.50.124 12/08 16:23
所以啧啧杯是drsi的品牌?那啧啧杯被注册走了，drsi是不是太不小心了?
648F：→ tran628: 你行销做的再强，都无法凭空生出一样技术49.214.50.124 12/08 16:25
649F：→ tran628: 跟产品好吗49.214.50.124 12/08 16:25
650F：→ tran628: 瞧不起别人的技术，觉得自己行销最厉害49.214.50.124 12/08 16:25
651F：→ tran628: 的嘴脸很难看49.214.50.124 12/08 16:25
652F：嘘 tran628: 拥有技术的人才是拥有品牌的人不要搞混了49.214.50.124 12/08 16:28
拥有技术的人才是拥有品牌?那就没有ODM/OEM了好吗?说别人嘴脸之前，你先告诉我
是不是所有的品牌都有生产技术制造的能力?
653F：推 lttlstrngth: 自己打都打错人还怪人不会团结，是行101.14.197.213 12/08 16:56
654F：→ lttlstrngth: 销还是直销啊？101.14.197.213 12/08 16:56
655F：嘘 lttlstrngth: 补嘘101.14.197.213 12/08 16:58
656F：嘘 zuan: 讲品牌价值之前，不先谈道义跟商业常识？签118.170.44.186 12/09 04:15
657F：→ zuan: 约都做不到的品牌，倒掉刚好而已118.170.44.186 12/09 04:15
※ 编辑: chuffed (111.252.106.63), 12/09/2017 05:45:55
辛苦了深夜还回我的文，报价议价，要求看样等於不签约?
商业常识我想14年的工厂也该有吧?至於道义，那句找大陆做，
是真的不应该说，我是工厂听了就算没发生也会很不爽，
但，如果drsi这麽有道义有商业常识，也不会演出这个闹剧。
※ 编辑: chuffed (111.252.106.63), 12/09/2017 06:04:28
※ 编辑: chuffed (42.76.42.39), 12/09/2017 06:11:48
※ 编辑: chuffed (42.76.42.39), 12/09/2017 08:15:52
※ 编辑: chuffed (42.76.42.39), 12/09/2017 08:18:07
658F：→ wodimaya: 先要求全面暂停，尔要求人家给样品？？ 1.200.198.23 12/09 19:53
659F：→ wodimaya: ？ 1.200.198.23 12/09 19:53
660F：→ wodimaya: 黑人问号 1.200.198.23 12/09 19:53
661F：→ yehmei0102: 那原po认为dr si怎麽做比较适当呢... 59.127.199.44 12/09 22:01
662F：→ yehmei0102: ？ 59.127.199.44 12/09 22:01
663F：嘘 otherpeople: 你穷追不舍si的商业道德，请问初心 42.76.201.67 12/10 09:17
664F：→ otherpeople: 的商业道德在哪里啊…？ 42.76.201.67 12/10 09:17
665F：→ otherpeople: si道德瑕疵：在合作还没正式藉由双 42.76.201.67 12/10 09:17
666F：→ otherpeople: 方公文破局前先卖巧力杯，但巧力杯 42.76.201.67 12/10 09:18
667F：→ otherpeople: 的制作专利都是他自己的。初心的道德 42.76.201.67 12/10 09:18
668F：→ otherpeople: 瑕疵：说出要去找大陆工厂这种"气话" 42.76.201.67 12/10 09:18
669F：→ otherpeople: 、想私下偷换供应商、上电视新闻抹 42.76.201.67 12/10 09:18
670F：→ otherpeople: 黑si山寨(专利明明是si的)、提供的 42.76.201.67 12/10 09:18
671F：→ otherpeople: 金钱数据不实(用十万个的成本扣掉六 42.76.201.67 12/10 09:18
672F：→ otherpeople: 万多个的获利)，请问谁才是有问题的 42.76.201.67 12/10 09:18
673F：→ otherpeople: 一方？ 42.76.201.67 12/10 09:18
674F：嘘 TINBING: 满弱的~~ 111.250.91.80 12/11 12:09
675F：推 WHD1445: 想法跟你一样 他们中间是有很多误会跟沟 101.9.132.16 12/13 01:06
676F：→ WHD1445: 通问题 但厂商的问题却被大众忽略 101.9.132.16 12/13 01:06
677F：→ WHD1445: 像是十万个杯子的成本做出七万个杯子的低 101.9.132.16 12/13 01:06
678F：→ WHD1445: 良率 还有自己官网类似产品卖299 卖别人 101.9.132.16 12/13 01:06
679F：→ WHD1445: 成本价495 叫初心掏500万出来刻字 不够 101.9.132.16 12/13 01:06
680F：→ WHD1445: 的初心吸收 101.9.132.16 12/13 01:06
681F：→ WHD1445: 最惨的是合约上成本已含工厂成本 初心成 101.9.132.16 12/13 01:06
682F：→ WHD1445: 本须在分润完才可扣除 还有最後不付初心 101.9.132.16 12/13 01:06
683F：→ WHD1445: 任何行销费用最後拿尽好处的厂商 101.9.132.16 12/13 01:06
684F：→ WHD1445: 一开始集资目标200万就做得到的事 开模等 101.9.132.16 12/13 01:06
685F：→ WHD1445: 成本绝对没有付的400万货款多 就算先停止 101.9.132.16 12/13 01:06
686F：→ WHD1445: 合作 第二封信去要这货款的5000只杯子我 101.9.132.16 12/13 01:06
687F：→ WHD1445: 觉得也没错 厂商先备好料逼人签不平等条 101.9.132.16 12/13 01:06
688F：→ WHD1445: 约 竟然还有网友支持未签约就自行备料的 101.9.132.16 12/13 01:06
689F：→ WHD1445: 举动 101.9.132.16 12/13 01:06
690F：→ WHD1445: 更不用说还有产品谁参与设计的疑云 大家 101.9.132.16 12/13 01:06
691F：→ WHD1445: 都只相信厂商 真的很会带风向 101.9.132.16 12/13 01:06
692F：→ WHD1445: 经过这件事 一定让欧美也不敢找台湾代工 101.9.132.16 12/13 01:06
693F：→ WHD1445: 商誉变超差 台湾只有一家合格之名做这 101.9.132.16 12/13 01:06
694F：→ WHD1445: 个的公司 初心又要台湾制造 真的没筹码可 101.9.132.16 12/13 01:06
695F：→ WHD1445: 以抵挡漫天喊价 这行为真的是把支持台湾 101.9.132.16 12/13 01:06
696F：→ WHD1445: 厂商的人当笨蛋 101.9.132.16 12/13 01:06
697F：推 seiyuki: 楼上亲友团崩溃不够喔，瀛海新的声明稿柄 111.243.34.18 12/14 20:37
698F：→ seiyuki: 看过了吗 111.243.34.18 12/14 20:37
699F：推 meiyaya: 不用过几年 你现在看看自己觉得如何118.167.170.222 12/15 16:34