作者shamanlin (佐藤必须死)
看板e-shopping
标题Re: [闲聊] 啧啧杯的协力厂商 出了一模一样的杯子
时间Thu Dec 7 11:18:27 2017
※ 引述《klyuch (Meeko)》之铭言：
: 我是不知道这种募资平台需不需要提出来源和制造厂商资料
不用，但在某些情况可能导致他们必须提出制造厂商资料
: 初心地球社如果当初不说是Dr. Si制造的，而是「台湾制造」
: 那就不会被制造商掐住脖子，也不会被消费群众说和原本的不一样应该退款
: 而且有两家以上的供应商可以比价和分散风险是很基本常识
正常来说是这样，但只要牵扯到需要开模制作
(我不讲研发，因为这杯子从上到下都是现有技术老产品，换造型而已)
不管找任何一间工厂，最多就是预估成本报个价，是不会先帮你制作跟设计的
如果要真正下去开模出样品，必定会要你先掏钱出来才行
不然，就是要有方法说服供应商并用某种方式证明，日後必然是下单给他们
: 如果这个产品只有Dr. Si做的出来，那初心地球社一开始就要想想这产品值不值得自己尽全力去开发推广。如果真的要做，也应该先签个有法律效力的协定之类的（谘询专业法务人士）。
: 要想想，Dr. Si有工厂，本身就是有产值的人。
: 初心地球社是行销，但是他的付出是无形的；
: 他的价值就是在於品牌的建立和客群的掌握。
: 比如说，啧啧杯打响知名度以後，即便有同一代工厂的产品（巧力杯）在市面贩售，大家还是会认为啧啧杯是正品有保障而购买。
: 又或是不让Dr. Si知道产品的流向，这样才不会发生工厂直接跨过中间商卖给消费者的情况。因为工厂的成本一定比中间商低的。虽然在网路无远弗届的情况下，网路购物是很难避免这种供应链及销售管道被一览无遗的情况。
: 掌握越多的资讯就有越多的谈判筹码。
不不不，这些根本无关紧要
按这杯子情况很明显是ODM，初心讲很好听他有参与研发
但根据其背景说白了顶多就是在外观上提要求提想法
真正设计与制作，以及所有的技术都还是靠Dr. Si
讲白话一点就是初心只出一张嘴
这种情况你要避免代工厂生产同样产品流入市面是必须立约限制的
而要是你想立约限制，势必要用更高的金额来买断代工厂的设计
: 注册专利又是另一回事，在台湾注册不代表在别国也有专利权吧。
这部分也根本无关紧要，别被所谓的专利给骗了
如前面所说，这杯子从头到脚都是老东西了，成本也很公开，要卖那价....暂且不提
当一家工厂宣称有这杯子的专利时，一般人想到的就是摺叠矽胶杯只有他能做
但实际上他的专利不是那摺叠矽胶杯，而是"某种造型"
也就是说，只要把造型稍作修改避开注册专利的造型即可
: 而且有钱大家都想赚，即便是再好的朋友；在生意场合上都不能让对方知道你赚多少钱。
: 再来就是如果初心地球社有参与产品的改良，那麽就应该拿到样品还有一些规格参数
: 这是自保的手段；如果他连样品都没有，要如何找其他厂商复制一样的产品？
很简单
如果一开始开模设计打样费是由初心负担，Dr. Si不给样品可以直接告
: 再者就是初心地球社的创办人资历还太浅，他一定不比Dr. Si的老板知道一些制造上的知识
: 可能被唬了或留一手也都不知道。
: 所以要当中间商，一定不可能比工厂懂产品细节，但是绝对要有一些了解，不能被骗，也要有足够的人脉可以请教。
看不懂你这段在说啥
: 然後报价这种东西，我以为是一开始就要讲清楚的
: 做5000~10000个多少钱，10000~50000个多少钱…
: 报价有效期是什麽时间
: 这样又何来杀价的问题呢？
如果是现成既有产品，可以这样报
但实际上牵扯到开模生产则或是先提供一个预估价格
然後等实际试模确认所有细节後，才会有一个最终价格
变动是很正常的，你要工厂先报而且价格不变动也行，会报很高就是
同时又因为这包含开模与设计，正常来说报价会分为两部分
1.开模与设计费用，光开模在台湾做就一定上百万，根据套数又会再加倍
2.产品单价，然後根据数量而定
然而诡异的地方却是初心自己自爆的内容
也就是非常晚才付了一笔400万(正常来说在设计前就该支付)
而生产订单居然分批次细到第一批才5000？
光看自爆内容跟现在初心无法提出一击毙命的合约
1. 募资时即直接指明合作厂商
2. 开发费用非常晚给
3. 无合约限制并买断此杯型的权利
4. 只下5000pcs的数量
当初他们的合作模式已经曝光大半了....
这完全不是按照正常流程初心先付钱，工厂再动作的方式来走
更像是初心靠一张嘴要Dr.Si做各种先行投资，按出货时间这备的料也不得了
在设计、技术、风险都由Dr.Si全背的情况下肯定会要求更多的利润
结果从自爆信件来看居然前阵子才谈价格？ 会有现在结果真的不意外
: 如果价格一开始都没谈拢就敢对客户（消费者）报价及接单，心脏也真是蛮大颗的！
: 後续提供一些赠品与刻字服务，就应该是包含在这些不同订量报价的价差里
: 或是初心地球社自己少赚一些，以量制价
这部分我只能说初心丝毫没有生产制造的相关概念与常识
赠品很简单随便找人做就好了，但客制化刻字服务超级麻烦
不管是制作或是纪录储存跟安排出货都极度耗时，会增加大量成本
: 现在初心地球社收了钱不能出货，搞坏自己名声；又没赚到钱（如果他後续有乖乖退钱的话，手续费及人工时间等等，这是一大笔支出），东西也被人整碗捧去
: Dr. Si还好一点，他们做出的东西可以慢慢卖；而且还比较便宜，其实不怕卖不掉，顶多就是资金卡一段时间而已。
: 以上是我个人见解。
我的个人见解
这种东西卖850NT/pc还卖出十万杯，台湾盘子真的很多....
--
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1F：推 rrblue: 推最後一句，帮补血 42.77.122.103 12/07 11:21
2F：→ elainakuo: 非常晚才付400万 真的一下就被看透了 1.164.198.200 12/07 11:22
3F：推 error123: 最後1句同感，装咖啡茶染色怎会想用矽 36.229.213.78 12/07 11:22
4F：→ error123: 胶 36.229.213.78 12/07 11:22
5F：→ error123: 而且吃味道，饮品会很难喝的 36.229.213.78 12/07 11:23
6F：推 milk250: 你最後一句是我心声 补血 1.169.138.53 12/07 11:23
7F：推 t77133562003: 有些军用品的伸缩钢杯只差没盖子 111.249.132.32 12/07 11:24
8F：推 alcestersd: 推最後一句 补血 180.217.91.94 12/07 11:25
9F：推 kyuudonut: 推这篇！！正解。 140.112.16.134 12/07 11:26
10F：推 icega: 最後一句大推 114.39.23.141 12/07 11:26
11F：推 hopeblue: DR.SI的价位不是就这样子吗? 当初不就是 59.127.228.18 12/07 11:27
12F：→ hopeblue: 看DR.SI才下订的人一堆 不然干嘛团购啊~ 59.127.228.18 12/07 11:27
13F：推 Leonieye: 也推，谢谢更专业的说明 1.163.198.10 12/07 11:27
14F：推 jessbianrad: 朋友也有跟团说感觉好用 只觉得呵呵 114.26.153.56 12/07 11:28
15F：推 yjlee0829: 推 还好我都心如止水了 111.243.53.59 12/07 11:28
16F：→ hopeblue: 就是为了最低廉的价位不是吗= = 别再一 59.127.228.18 12/07 11:28
17F：→ hopeblue: 直盘子盘子的再亏人了好吗~~ 59.127.228.18 12/07 11:29
18F：推 milk250: 其实去翻以前啧啧杯的讨论 很多人都满中 1.169.138.53 12/07 11:29
19F：→ milk250: 肯的 1.169.138.53 12/07 11:29
20F：推 summeruse: 其实最後一句可以先不用戳XD 118.233.14.131 12/07 11:29
21F：推 snownow: 成本会爆到495，那个客制化杯子肯定占了 1.169.211.69 12/07 11:30
22F：→ snownow: 不少，另外前面有爆料说495含出货运费? 1.169.211.69 12/07 11:31
23F：→ snownow: 这麽多东西统包给一家作，价格自然难压 1.169.211.69 12/07 11:31
24F：→ ItjustLove: 专业 中肯 完全不想跟团买 111.71.58.230 12/07 11:32
25F：推 laziness: 推这篇 163.14.43.181 12/07 11:33
26F：推 snownow: 亏初心还经营过一年的网路店，10万个杯子 1.169.211.69 12/07 11:34
27F：→ snownow: 居然敢开客制化心脏真的有够大 1.169.211.69 12/07 11:34
28F：推 ica2233: 推 27.247.70.120 12/07 11:36
29F：→ en90508: 客制化.赠品跟出货都给厂商包,价格当然高 117.56.220.48 12/07 11:36
30F：→ rrblue: 客制化真的很可爱 42.77.122.103 12/07 11:36
31F：推 ru8m6: 推最後一句 XDD 219.84.183.109 12/07 11:37
32F：推 Maserati1914: 最後一句哈哈哈 101.10.83.68 12/07 11:37
33F：推 Shevachenko: 5000个客制化的东西要人家12底给 106.105.13.64 12/07 11:38
34F：→ william7713: 认同这篇 好险我对募资都不支持XD 42.72.42.15 12/07 11:38
35F：→ Shevachenko: 还没签约……真是醒了 106.105.13.64 12/07 11:38
36F：推 amoya: 同意，以後不敢买这种三方平台开的集资了 27.242.132.160 12/07 11:39
37F：→ amoya: ，真没保障(〒︿〒) 27.242.132.160 12/07 11:39
38F：→ ksk0516: 酸价格没意义啦 114.136.132.53 12/07 11:39
39F：推 t77133562003: 正常再玩的 你要看有没有集资後的 111.249.132.32 12/07 11:40
40F：→ t77133562003: 集资後的销售计画 不是赚一波的 111.249.132.32 12/07 11:40
41F：→ t77133562003: 理论上会好一点 很多都是厂办出来 111.249.132.32 12/07 11:40
42F：→ t77133562003: 出来试水温 要推国外的 111.249.132.32 12/07 11:41
43F：推 treiss: 推 10万个杯子一个个客制化刻字！？感觉就 111.249.96.105 12/07 11:42
44F：→ treiss: 是一个极为浩大繁琐的工程以及出错率会高 111.249.96.105 12/07 11:42
45F：→ treiss: 到爆炸然後消费者跟着爆炸的恐怖状况，应 111.249.96.105 12/07 11:42
46F：→ treiss: 该趁现在可以退款快退吧… 111.249.96.105 12/07 11:42
47F：→ shamanlin: 脑袋有 才会搞10万个杯子不同刻字 122.116.51.173 12/07 11:43
48F：→ whitelady: 聪明的真的就赶快退款.... 123.195.216.26 12/07 11:44
49F：推 ithinksoiam: 根本没有赶快退款这件事 初心现在就 140.112.125.32 12/07 11:45
50F：→ ithinksoiam: 是七天後再说 140.112.125.32 12/07 11:45
51F：推 miyi0630: 偷推最後一句XD 不过应该不少人买的是品 101.13.162.253 12/07 11:46
52F：→ miyi0630: 牌和一个爽感啦 101.13.162.253 12/07 11:46
53F：→ GARIGI: 越看越替跟团的人担心，拿的到退款吗？223.137.180.232 12/07 11:47
54F：推 miyi0630: 类似的还有玻璃吸管XD 除非玻璃等级是真 101.13.162.253 12/07 11:48
55F：→ miyi0630: 的有差那麽多，不然为了环保$25的应该就 101.13.162.253 12/07 11:48
56F：→ miyi0630: 够用了。 101.13.162.253 12/07 11:48
57F：推 t77133562003: 吸管喔 只有某家黑的 材质不错有烧 111.249.132.32 12/07 11:49
58F：推 girlo: 呜呜呜 可是1只25元的厂商都要5只才出货阿 1.165.52.10 12/07 11:50
59F：→ t77133562003: 不过真的太贵 要搭配好看真的要代价 111.249.132.32 12/07 11:50
60F：→ girlo: 我只要1只不要5只又不想合购:~~~ 1.165.52.10 12/07 11:50
61F：→ t77133562003: 只想要一只 诚品生活馆的店家搞不好 111.249.132.32 12/07 11:51
62F：→ t77133562003: 有特价的时候XDD 111.249.132.32 12/07 11:51
63F：→ miyi0630: 连我都会烧= = 做试管还比较难…。不过 101.13.162.253 12/07 11:53
64F：→ miyi0630: 有些人有闲钱，就是想买品牌买设计~ 例 101.13.162.253 12/07 11:53
65F：→ miyi0630: 如一样材质的衣服或是什麽高山水，就算 101.13.162.253 12/07 11:53
66F：→ miyi0630: 知道成本很低，还是会有人想买贵一点的 101.13.162.253 12/07 11:53
67F：→ miyi0630: 牌子的~ 这种买爽感的应该就不算盘子哈 101.13.162.253 12/07 11:53
68F：→ miyi0630: 哈哈 101.13.162.253 12/07 11:53
69F：推 t77133562003: 做微滴管真的很靠杯 111.249.132.32 12/07 11:54
70F：推 summeruse: 我肯定设计是有价财 批这个多余了 118.233.14.131 12/07 11:54
71F：→ summeruse: 就像食物一样有的人只要维持生命不在意 118.233.14.131 12/07 11:55
72F：→ summeruse: 好吃难吃 有的人就是想吃美食 118.233.14.131 12/07 11:55
73F：→ miyi0630: 吸管其实可以去学校科仪中心问问XD 搞 101.13.162.253 12/07 11:55
74F：→ miyi0630: 不好师傅心情好就便宜烧给你了哈哈哈 101.13.162.253 12/07 11:55
75F：推 madaniel: 这篇是一般正常的流程与合作方式没错 39.9.135.233 12/07 11:55
76F：推 summeruse: 讲原料 我烧玻璃了原料也很便宜一支一 118.233.14.131 12/07 11:58
77F：→ summeruse: 公分实心30公分不到一百块，可是我烧 118.233.14.131 12/07 11:58
78F：→ summeruse: 的跟工艺大师烧的技术就不一样、很正常 118.233.14.131 12/07 11:58
79F：→ summeruse: 吧 118.233.14.131 12/07 11:58
80F：→ elainakuo: 买卖双方你情我愿就行 价值多少是自己 1.164.198.200 12/07 12:00
81F：→ elainakuo: 决定的 盘子不盘子不好说 1.164.198.200 12/07 12:00
82F：→ shamanlin: 因为你们不了解这东西订做的价格 122.116.51.173 12/07 12:01
83F：→ shamanlin: 有兴趣的可以拿这杯款去问其他厂商按样 122.116.51.173 12/07 12:03
84F：→ shamanlin: 订做会是多少，然後这中间好几百块的 122.116.51.173 12/07 12:03
85F：→ shamanlin: 差距就是买MIT跟设计财 122.116.51.173 12/07 12:04
86F：推 Tako5566: 不要这麽轻视专业价值...... 115.82.32.172 12/07 12:04
87F：推 curryhats: 推这篇！上篇原po不了解的地方太多了 36.231.19.181 12/07 12:04
88F：→ shamanlin: Dr.Si除了卖台湾牌外，他的技术跟品质 122.116.51.173 12/07 12:05
89F：→ shamanlin: 其实并没有突出的地方 122.116.51.173 12/07 12:05
90F：→ miyi0630: 如果s大讲的是试管我就非常同意啦~ 但如 101.13.162.253 12/07 12:06
91F：→ miyi0630: 果是吸管，只是两头「烧平滑」而已的话 101.13.162.253 12/07 12:06
92F：→ miyi0630: … 不过我是不知道他们是整支自己做， 101.13.162.253 12/07 12:06
93F：→ miyi0630: 还是直接进很长一根的中空玻璃管再切段 101.13.162.253 12/07 12:06
94F：→ miyi0630: 烧平滑~ 前者不予置评，後者的话，除非 101.13.162.253 12/07 12:06
95F：→ miyi0630: 为了所谓技术和品牌而买，不然那个钱其 101.13.162.253 12/07 12:06
96F：推 vity0404: 为了它，搞的我整晚不好睡。我还要处理 1.200.49.3 12/07 12:06
97F：→ miyi0630: 实可以省下来买便宜的，毕竟只是烧两头 101.13.162.253 12/07 12:06
98F：→ miyi0630: 的话根本差不了多少 101.13.162.253 12/07 12:06
99F：→ vity0404: 跟我团的，我索性直接申请刷退了。感觉 1.200.49.3 12/07 12:06
100F：→ vity0404: 很差 1.200.49.3 12/07 12:06
101F：推 vikkibai: 品牌的价值啊，LV的高仿也跟真品差不了 101.138.106.59 12/07 12:08
102F：→ vikkibai: 多远，为什麽大家还是买LV 101.138.106.59 12/07 12:08
103F：→ vikkibai: 现在只是比初心跟SI，两者谁才是消费者 101.138.106.59 12/07 12:08
104F：→ vikkibai: 心中的LV 101.138.106.59 12/07 12:08
105F：→ shamanlin: 初心是LV喔？ 122.116.51.173 12/07 12:08
106F：→ miyi0630: 吸管跟杯子最大不同就是杯子需要更多心 101.13.162.253 12/07 12:09
107F：→ miyi0630: 力在设计，所以卖贵点我倒觉得合理。只 101.13.162.253 12/07 12:09
108F：→ miyi0630: 是如果很穷还硬要买，就真的… 101.13.162.253 12/07 12:09
109F：推 vikkibai: 要是初心找到比SI作出更有质感的商品， 101.138.106.59 12/07 12:10
110F：推 bettybuy: 单纯想问，我知道矽胶会吸味道跟残色， 114.36.211.187 12/07 12:10
111F：→ vikkibai: 也能说危机就是转机，趁机壮大自己自立 101.138.106.59 12/07 12:10
112F：→ vikkibai: 门户啊 101.138.106.59 12/07 12:10
113F：→ bettybuy: 但小苏打不是可以去掉那个味道吗？只是 114.36.211.187 12/07 12:10
114F：→ bettybuy: 比较麻烦。 114.36.211.187 12/07 12:10
115F：推 TEHAO: 有问过他厂价格的可以直说，别只会放话叫 115.82.34.191 12/07 12:11
116F：→ TEHAO: 版友拿去问。 115.82.34.191 12/07 12:11
117F：推 miyi0630: LV与高仿的比喻，是在指卖品牌，还是指 101.13.162.253 12/07 12:11
118F：→ miyi0630: 抄袭? 101.13.162.253 12/07 12:11
119F：→ vikkibai: 当初打SI的招牌，现在说SI的技术没多了 101.138.106.59 12/07 12:11
120F：→ vikkibai: 不起，就看消费端能不能接受啊 101.138.106.59 12/07 12:11
121F：→ vikkibai: 品牌啊 101.138.106.59 12/07 12:12
122F：推 miyi0630: 卖品牌我同意，我上面也有提到纯买牌子 101.13.162.253 12/07 12:14
123F：→ miyi0630: 的不能算盘子~ 但这次应该没有抄袭问题 101.13.162.253 12/07 12:14
124F：→ spiritia: 推最後一句。所以当初开团到快洗版觉得 61.224.71.166 12/07 12:15
125F：→ neves: 要做得更美更好成本更低 哪有这麽容易 103.3.195.51 12/07 12:15
126F：→ spiritia: 非常不可思议。现在的某家口罩团也是 61.224.71.166 12/07 12:15
127F：→ neves: 现在初心能出货就了不起了 其他算了吧 103.3.195.51 12/07 12:16
128F：→ miyi0630: 期待初心做出来的诚品(咦 101.13.162.253 12/07 12:17
129F：→ miyi0630: *成品 101.13.162.253 12/07 12:17
130F：推 molepoppy: 不要用成本算人家利润好吗，成本是卖价 115.82.225.164 12/07 12:18
131F：→ molepoppy: 三成搞不好都赚不到什麽钱咧 115.82.225.164 12/07 12:18
132F：→ molepoppy: 以上是指吸管的部分 115.82.225.164 12/07 12:18
133F：→ molepoppy: 吹玻璃成本是不高 但你吹不用人力唷 115.82.225.164 12/07 12:19
134F：→ molepoppy: 自己堆高兴的没问题 但你请人大量做要 115.82.225.164 12/07 12:19
135F：→ molepoppy: 给薪水吧？每次看到人用成本价说买的人 115.82.225.164 12/07 12:19
136F：推 HuangJingyu: 吸管是玻璃吗不是可以凹来凹去 111.82.188.248 12/07 12:19
137F：→ molepoppy: 是盘子就觉得...跟买书然後说印刷成本 115.82.225.164 12/07 12:20
138F：→ molepoppy: 一本100凭什麽卖500一样让人无语 115.82.225.164 12/07 12:20
139F：推 ptguitar: 初心这样搞 应该很难再找合作厂商 60.250.67.78 12/07 12:21
140F：推 vikkibai: 我这边是纯论品牌，也不觉得这次有谁抄 101.138.106.59 12/07 12:22
141F：→ vikkibai: 谁的问题 101.138.106.59 12/07 12:22
142F：→ girlo: 大概就会跟中国尿布一样，然後拥护者就会 1.165.52.10 12/07 12:22
143F：→ girlo: 骂说都是大家乱搞所以买不到好东西了:~~ 1.165.52.10 12/07 12:22
144F：推 miyi0630: 干嘛那麽激动XD 我结论就只是你如果不 101.13.162.253 12/07 12:24
145F：→ miyi0630: 太有钱想环保，可以买$25的就够了= = 101.13.162.253 12/07 12:24
146F：推 bettybuy: 吸管我记得也是矽胶耶～ 114.36.211.187 12/07 12:25
147F：推 miyi0630: $25的一样要人力啊… 想买贵的就去买啊 101.13.162.253 12/07 12:26
148F：→ miyi0630: 又没人拦你~ 只是建议没什麽钱的人可以 101.13.162.253 12/07 12:26
149F：→ miyi0630: 这麽做而已= = 而且我也说了买品牌的人 101.13.162.253 12/07 12:26
150F：→ miyi0630: 不算盘子了 101.13.162.253 12/07 12:26
151F：推 summeruse: 我讲的是玻璃设计，希望台湾人可以重 118.233.14.131 12/07 12:27
152F：→ summeruse: 视思想财与创作财。偏题了偏题了 118.233.14.131 12/07 12:27
153F：推 mizuto: 每次看到有人用物料成本价去笑别人是盘子` 101.10.104.213 12/07 12:27
154F：→ mizuto: 品牌跟设计都搞不起来^^ 101.10.104.213 12/07 12:27
谁跟你物料成本价，我讲的可是含设计+开模+运费+税金的D2D价...
155F：推 Miahh: 初心真的不懂水温又爱下水，以为有想法就好 1.161.229.165 12/07 12:28
156F：推 summeruse: 建立设计品牌真的很艰辛阿，我想啧啧就 118.233.14.131 12/07 12:29
157F：→ summeruse: 是太顺遂才会这麽不知天高地厚 118.233.14.131 12/07 12:29
我只能说看太少的人才会以为这是什麽崭新设计
这是外面早就玩腻而且发现有缺陷的东西(所以近年相关产品都只用来装水)
158F：→ elainakuo: 台湾本来就很难搞品牌 人人都代工体质 1.164.198.200 12/07 12:29
159F：→ summeruse: 6000万我嫉妒！ 118.233.14.131 12/07 12:30
160F：推 miyi0630: 帮原PO定义一下好了，所谓盘子是指：本 101.13.162.253 12/07 12:30
161F：→ miyi0630: 身「不在意品牌不在意设计」，也不太有 101.13.162.253 12/07 12:30
162F：→ miyi0630: 钱，但买贵的人。这样可以了吧= = 就已 101.13.162.253 12/07 12:30
163F：→ miyi0630: 经说了买品牌的人不算了 101.13.162.253 12/07 12:30
164F：推 summeruse: 正常是看工厂/厂商脸色，哪有像他们酱 118.233.14.131 12/07 12:31
165F：→ summeruse: 子的 118.233.14.131 12/07 12:31
166F：→ ksk0516: 记者也喜欢算iPhone一支成本才多少 114.136.132.53 12/07 12:32
167F：推 miyi0630: DR.SI自己也算是有在搞设计的牌子吧 101.13.162.253 12/07 12:32
168F：→ miyi0630: 不是纯代工 101.13.162.253 12/07 12:33
※ 编辑: shamanlin (122.116.51.173), 12/07/2017 12:35:47
169F：推 TigraBoy: 这种产品搞客制化还蛮屌的 223.139.164.30 12/07 12:34
170F：→ miyi0630: 那也要真的有设计，辛苦的设计人是很多 101.13.162.253 12/07 12:34
171F：→ miyi0630: ，但「宣称」自己有设计就哄抬价格的难 101.13.162.253 12/07 12:34
172F：→ miyi0630: 道没有?！ 101.13.162.253 12/07 12:34
173F：→ miyi0630: 真的天真觉得完全没有半个是「宣称自己 101.13.162.253 12/07 12:37
174F：→ miyi0630: 有设计，卖超贵，然後在背地里笑买的人 101.13.162.253 12/07 12:37
175F：→ miyi0630: 是笨蛋」的商人吗… 101.13.162.253 12/07 12:37
176F：推 vini770803: 看他们的这次直播态度就取决对客户和 59.104.119.205 12/07 12:37
177F：→ vini770803: 厂商的态度 初心真的不能相信随随便便 59.104.119.205 12/07 12:37
178F：→ miyi0630: 至少我自己是遇过啦 = =而且这样还蛮聪 101.13.162.253 12/07 12:37
179F：→ miyi0630: 明的其实 101.13.162.253 12/07 12:37
180F：→ vini770803: 以为自己是谁 陈小姐後台强吗？那种态 59.104.119.205 12/07 12:37
181F：→ vini770803: 度把相信她的人当什麽？ 59.104.119.205 12/07 12:37
182F：推 koppnkoppn: 想要便宜就去买大型五金行的东西啊 可 36.235.10.235 12/07 12:38
183F：→ koppnkoppn: 能丑没设计 能用就好嘛 XDD 36.235.10.235 12/07 12:38
184F：→ miyi0630: 离题超远…… 总之还是希望和平解决，大 101.13.162.253 12/07 12:39
185F：→ miyi0630: 家钱都拿得回来，最後可以买到自己觉得 101.13.162.253 12/07 12:39
186F：→ miyi0630: 值得的那款杯子。 101.13.162.253 12/07 12:39
187F：推 eztak: 推解释 119.14.183.124 12/07 12:40
188F：→ miyi0630: 我个人是旁人根本看不出差距/我自己不Ca 101.13.162.253 12/07 12:41
189F：→ miyi0630: re的部分，就买五金行的没错啊= = 自己 101.13.162.253 12/07 12:41
190F：→ miyi0630: 在意的地方(衣服/保养品)，才会买品牌。 101.13.162.253 12/07 12:41
191F：→ eztak: 我买的矽胶用小苏打粉跟本去不掉味道和附着 119.14.183.124 12/07 12:41
192F：→ eztak: 色 还是装水好了 119.14.183.124 12/07 12:41
193F：推 summeruse: 我也颇好奇後台的 不然这麽顺遂真是让 118.233.14.131 12/07 12:43
194F：→ summeruse: 我嫉妒死 118.233.14.131 12/07 12:43
195F：→ miyi0630: 只是希望「真的在意吸管设计的人」才去 101.13.162.253 12/07 12:43
196F：→ miyi0630: 买品牌，但是「不在意外观/只是需要/只 101.13.162.253 12/07 12:43
197F：→ miyi0630: 是想环保/不有钱」的人，能买到cp值高 101.13.162.253 12/07 12:43
198F：→ miyi0630: 的东西而已，就像板上众多比价文一样， 101.13.162.253 12/07 12:43
199F：→ miyi0630: 结案。 101.13.162.253 12/07 12:43
200F：推 ttyycc: 一直说这东西行价多少行价多少的，啊市面 60.250.98.151 12/07 12:45
201F：→ ttyycc: 上是有出现过一样的大小的折叠杯吗？ 60.250.98.151 12/07 12:45
202F：→ neves: 好奇说人盘子的贴一下更便宜的商品连结啊 103.3.195.51 12/07 12:45
203F：→ ttyycc: 他(不论是dr还是初心)能想出来这大小就是 60.250.98.151 12/07 12:46
204F：→ neves: 我想买 贴一个来看看 103.3.195.51 12/07 12:46
205F：→ ttyycc: 独特的，一直说盘子说卖太贵到底是跟甚麽 60.250.98.151 12/07 12:46
206F：→ ttyycc: 比？ 60.250.98.151 12/07 12:46
207F：→ bohemianismR: 後台就是集资的你们啊，钱都在她手 223.138.87.53 12/07 12:46
208F：→ bohemianismR: 上 223.138.87.53 12/07 12:46
209F：推 summeruse: 所以纯粹只是太顺遂而已吗 呜呜我不能 118.233.14.131 12/07 12:48
210F：→ summeruse: 接受 118.233.14.131 12/07 12:48
211F：推 vini770803: 募资平台的东西不就是取决商品写得文 59.104.119.205 12/07 12:48
212F：→ vini770803: 案吗？东西其实不稀奇募资主导人写出 59.104.119.205 12/07 12:48
213F：→ vini770803: 包着糖果的毒药的文案叫人接受有人还 59.104.119.205 12/07 12:48
214F：→ vini770803: 不是吃下去 59.104.119.205 12/07 12:48
譬如什麽VAXX, VUXXXX
215F：→ miyi0630: 而且我自己也是想走机械/工业设计的人， 101.13.162.253 12/07 12:48
216F：→ miyi0630: 怎麽可能去看不起设计= = 如果我是设计 101.13.162.253 12/07 12:48
217F：→ miyi0630: 师，我会希望真的想买品牌的再跟我买， 101.13.162.253 12/07 12:48
218F：→ miyi0630: 只是需要功能的就没必要花这麽多钱，我 101.13.162.253 12/07 12:48
219F：→ miyi0630: 会提出不用这个产品的替代方法。 101.13.162.253 12/07 12:48
※ 编辑: shamanlin (122.116.51.173), 12/07/2017 12:51:58
220F：→ vini770803: 设计者有时候还会被黑心的老板压榨 但 59.104.119.205 12/07 12:51
221F：→ vini770803: 陈小姐其实什麽都不是不是原始专利发 59.104.119.205 12/07 12:51
222F：→ vini770803: 想者还搞高姿态 59.104.119.205 12/07 12:51
223F：→ ksk0516: 太天真了吧，难道Apple会说你只打电话传L 114.136.132.53 12/07 12:52
224F：→ ksk0516: ine不要买我家iPhone去买别家 114.136.132.53 12/07 12:52
225F：推 molepoppy: 如果出厂成本是450零售卖850也不算盘子 115.82.225.164 12/07 12:54
226F：→ molepoppy: 毕竟你卖东西也要很多人力成本跟被抽% 115.82.225.164 12/07 12:54
227F：→ molepoppy: 以及 矽胶泡小苏打可以去味是你需要再 115.82.225.164 12/07 12:55
228F：→ shamanlin: 出厂成本不会是450的 122.116.51.173 12/07 12:55
229F：→ molepoppy: 风乾 味道越重风乾时间越长 115.82.225.164 12/07 12:55
230F：推 forgetcry66: 矽胶的沾味道真的不OK 117.56.162.246 12/07 12:55
231F：推 summeruse: 是啊就搞不清楚状况，所以说实务经验 118.233.14.131 12/07 12:56
232F：→ summeruse: 早点接触业界真的很重要 118.233.14.131 12/07 12:56
233F：推 vivahou: 矽胶泡小苏打真的去不了味道 唯一的方法 114.43.89.45 12/07 12:56
234F：→ molepoppy: 我最长纪录是一周(咸酥鸡)真的没味道了 115.82.225.164 12/07 12:56
235F：→ vivahou: 就是不要装有味道的东西 真心不片 114.43.89.45 12/07 12:56
236F：→ shamanlin: 所以这类产品现在都是做"水"壶 "水"杯 122.116.51.173 12/07 12:57
237F：→ vivahou: 我有一个杯子放了1年了 葡萄柚的味道还在 114.43.89.45 12/07 12:57
238F：推 summeruse: 新创产品早期成本高是正常的，後期就会 118.233.14.131 12/07 12:58
239F：→ summeruse: 降才对，结果啧啧杯说上市後价格会更 118.233.14.131 12/07 12:58
240F：→ summeruse: 高，藉以吸金，少来了骗骗孩童差不多.. 118.233.14.131 12/07 12:58
241F：→ shamanlin: 另外我不懂他们为啥不把温变色加进去 122.116.51.173 12/07 12:58
242F：→ shamanlin: 温变色加进去这样不是更潮？ 122.116.51.173 12/07 12:58
243F：→ shamanlin: 新产品成本高那是因为开模具，数量越多 122.116.51.173 12/07 12:59
244F：→ shamanlin: 能分摊掉的就会越多 122.116.51.173 12/07 12:59
245F：→ dragonfox: 楼上你刚好给了13找其他厂商改良避专利 210.60.122.8 12/07 13:00
246F：→ dragonfox: 的idea了 210.60.122.8 12/07 13:00
247F：推 summeruse: 当初我在战这产品的时候 有人说上市价 118.233.14.131 12/07 13:00
248F：→ summeruse: 格更高所以要先团购...傻孩子 118.233.14.131 12/07 13:00
249F：→ shamanlin: Dr.Si那专利原本就是造型小改就能避开 122.116.51.173 12/07 13:01
250F：→ summeruse: 规避专利的手法在传产不是什麽难事啦 118.233.14.131 12/07 13:02
251F：推 summeruse: 现在初心跟si自爆了之後，初心找别的代 118.233.14.131 12/07 13:03
252F：→ summeruse: 工复制，然後代工再自己制作贩卖，然 118.233.14.131 12/07 13:03
253F：→ summeruse: 後这款杯子价格就会大幅下降，消费者 118.233.14.131 12/07 13:03
254F：→ summeruse: 受益台湾设计哭哭 118.233.14.131 12/07 13:03
255F：推 happyennovy: 推你最後一句... 这我不会花超过500 69.58.114.162 12/07 13:04
256F：→ happyennovy: 我花400美金可以买到美国制, ABP fre 69.58.114.162 12/07 13:04
257F：→ happyennovy: 造型也漂亮的瓶子, 只是不能折叠而已 69.58.114.162 12/07 13:04
258F：→ ksk0516: 400镁也太盘 114.136.132.53 12/07 13:05
259F：→ happyennovy: 开这种价格会买只是因为支持台湾制 69.58.114.162 12/07 13:05
260F：→ happyennovy: 打错XDDD 400台币, 12美金加税 69.58.114.162 12/07 13:05
261F：→ happyennovy: 哈哈哈哈... 我好白痴 69.58.114.162 12/07 13:05
262F：→ happyennovy: NTD850还给中国制真的不知道为什麽要 69.58.114.162 12/07 13:07
263F：→ ksk0516: XDD开个玩笑别介意 114.136.132.53 12/07 13:08
264F：→ happyennovy: 买... 69.58.114.162 12/07 13:08
265F：推 saigxx: 400台币不就nalgene XD 好用又摔不坏 219.84.44.144 12/07 13:18
266F：推 myislet: 但我还是觉得矽胶对我而言是最理想的材质 218.32.94.66 12/07 13:18
267F：→ myislet: 不锈钢不适合奶 咖啡和果汁 玻璃很重 218.32.94.66 12/07 13:19
268F：→ myislet: 又不想用塑胶PP 所以还是会想选这个 218.32.94.66 12/07 13:19
269F：推 lch2011: 为什麽不锈钢不适合奶咖啡果汁？@@ 42.77.82.41 12/07 13:27
270F：→ milk250: 比较每个材质优缺点我想买梅森瓶了 重我 1.169.138.53 12/07 13:27
271F：→ milk250: 可以 1.169.138.53 12/07 13:27
272F：→ randy123: drsi的专利一是所谓的白金矽，再来不晓 1.164.128.125 12/07 13:28
273F：→ randy123: 得那个瓶口阻水设计是不是也是。我觉得 1.164.128.125 12/07 13:28
274F：→ randy123: 原po 似乎认为drsi的专利就杯子的摺叠 1.164.128.125 12/07 13:28
275F：推 vivahou: 但是梅森杯不保温啊....悲剧 114.43.89.45 12/07 13:28
276F：→ happyennovy: Mason jar 会打破, 我大小各买一打 69.58.114.162 12/07 13:29
277F：→ happyennovy: 目前摔破了2个 69.58.114.162 12/07 13:30
278F：推 moka: 会吸味道除不去，只能装白开水，那还是继续 220.135.237.9 12/07 13:30
279F：→ moka: 用保温杯，省钱 220.135.237.9 12/07 13:30
280F：→ shamanlin: drsi的专利是那个外观，不是摺叠构造 122.116.51.173 12/07 13:31
281F：→ shamanlin: 而那白金矽说穿了其实也就是噱头... 122.116.51.173 12/07 13:31
282F：推 vini770803: 摺叠杯那设计在国外有类似的 但可以确 59.104.119.205 12/07 13:32
283F：→ vini770803: 定那一定不是陈小姐设计发想有专利的 59.104.119.205 12/07 13:32
284F：→ vini770803: 她什麽都不是 59.104.119.205 12/07 13:32
285F：→ shamanlin: 不锈钢基本上不适合装酸性物质，但如果 122.116.51.173 12/07 13:32
286F：→ shamanlin: 买到316这等级你也不用怕了 122.116.51.173 12/07 13:33
287F：→ happyennovy: 其实矽胶的Amazon 搜一下会出现一堆 69.58.114.162 12/07 13:33
288F：→ happyennovy: drsi 的那个矽胶漏斗我好几年前就看 69.58.114.162 12/07 13:33
289F：→ happyennovy: 过了... 69.58.114.162 12/07 13:33
290F：推 niki25672729: 我还以为si的专利是折叠技术耶 就是123.194.200.130 12/07 13:35
291F：→ niki25672729: 之前专利回文那篇讲的文字描述 外观123.194.200.130 12/07 13:35
292F：→ niki25672729: 反而不那麽重要 不管杯子高还是矮123.194.200.130 12/07 13:35
293F：→ niki25672729: 有用到技术就是需要付专利使用费123.194.200.130 12/07 13:35
294F：→ shamanlin: 基本上那文案本来就是在误导一般人以为 122.116.51.173 12/07 13:35
295F：→ shamanlin: 那摺叠构造是有专利的特殊技术 122.116.51.173 12/07 13:35
296F：→ summeruse: 认同sha大 118.233.14.131 12/07 13:39
297F：推 vini770803: 摺叠技术确定在国外早看过， 但也不要 59.104.119.205 12/07 13:39
298F：→ vini770803: 误导一般人或自以为把技术归给募资主 59.104.119.205 12/07 13:39
299F：→ vini770803: 导人她把那专利当作是自己我是觉得伪 59.104.119.205 12/07 13:39
300F：→ vini770803: 善啦 59.104.119.205 12/07 13:39
301F：推 Shevachenko: 设计图是她画的吗？不是的话也不过出 106.105.13.64 12/07 13:41
302F：→ Shevachenko: 张嘴罢了 106.105.13.64 12/07 13:41
303F：→ yjlee0829: 盘子一回事啦 主要不少人会被文案吸引 111.243.53.59 12/07 13:42
304F：→ yjlee0829: 进而忽略募资可能产生的麻烦 111.243.53.59 12/07 13:44
305F：推 fruitmonster: 国外买得到矽胶折叠杯？在哪可以跟 111.241.5.109 12/07 13:48
306F：→ fruitmonster: 我说吗？ 111.241.5.109 12/07 13:48
307F：推 vini770803: 看到专利根本不是募资主导人(陈)看她 59.104.119.205 12/07 13:48
308F：→ vini770803: 自己也搞不懂什麽专利 是Dr家 公司都 59.104.119.205 12/07 13:48
309F：→ vini770803: 会重视自家专利 就知道她用募资平台文 59.104.119.205 12/07 13:48
310F：→ vini770803: 案包装 但双方事情一扯开来说什麽都站 59.104.119.205 12/07 13:48
311F：→ vini770803: 不住角还可能换另一家厂商?? 59.104.119.205 12/07 13:48
312F：推 fruitmonster: 折叠杯大家都知道早就有了吧，小时 111.241.5.109 12/07 13:50
313F：→ fruitmonster: 候麦当劳儿童餐就有XD问题是想买矽 111.241.5.109 12/07 13:50
314F：→ fruitmonster: 胶制的啊 111.241.5.109 12/07 13:50
315F：→ ttyycc: 大小也是重点啊，我看过的一堆矽胶折叠杯 60.250.98.151 12/07 13:50
316F：→ ttyycc: 都只有小纸杯大小 60.250.98.151 12/07 13:50
317F：嘘 leo75399: 说盘子的人....不是在嫉妒别人有钱能挥 210.59.241.121 12/07 13:55
318F：→ leo75399: 霍，就是羡慕别人能做出品牌，若觉得消 210.59.241.121 12/07 13:55
319F：→ leo75399: 费者是智障，那你怎麽不来骗看看，整天 210.59.241.121 12/07 13:55
320F：→ leo75399: 怨天尤人 210.59.241.121 12/07 13:55
321F：推 molepoppy: 我只想问哪里可以买到装手摇+可折叠+ 115.82.225.164 12/07 13:56
322F：→ molepoppy: 重量轻+可分解的水壶？请推荐给我谢谢 115.82.225.164 12/07 13:56
323F：推 vini770803: 新品牌的产生是经过各方人的努力，看 59.104.119.205 12/07 13:57
324F：→ vini770803: 要秉持什麽心力做就能得到什麽样的回 59.104.119.205 12/07 13:57
325F：→ vini770803: 报 59.104.119.205 12/07 13:57
326F：→ ksk0516: 对啊说人盘子，能推荐一下同样功能诉求 114.136.132.53 12/07 13:59
327F：→ ksk0516: 的产品吗？ 114.136.132.53 12/07 13:59
328F：推 sacst: 折叠功能有吸引我，但价位太高，一开始拍的 123.240.51.185 12/07 14:01
329F：→ sacst: 影片超烂，觉得买了丢脸XD 後来实际使用影 123.240.51.185 12/07 14:01
330F：→ sacst: 片也完全灭火 123.240.51.185 12/07 14:01
331F：推 aynak: 我是觉得原po说的盘子是指850的价格啦XD 111.255.30.107 12/07 14:02
332F：推 molepoppy: 如果一样之前都没有类似的产品经过研 115.82.225.164 12/07 14:04
333F：→ molepoppy: 发开模需要这个价格我不觉得是盘子价 115.82.225.164 12/07 14:05
334F：推 hopeblue: 我开始理解我朋友设计人为什麽要到大陆 59.127.228.18 12/07 14:05
335F：→ molepoppy: 而且其实我用乐唯的水壶 也是这个价 115.82.225.164 12/07 14:05
336F：→ happyennovy: 美国 Amazon 估狗HYDAWAY. nordstrom 69.58.114.162 12/07 14:06
337F：→ hopeblue: 去了 因为设计不值钱呀(笑) 59.127.228.18 12/07 14:06
338F：推 nalthax: 团购价六百多 114.39.181.82 12/07 14:06
339F：→ happyennovy: 也有, 但是比较丑 69.58.114.162 12/07 14:07
340F：推 molepoppy: 21oz好像能免强装手摇就是看起来不好洗 115.82.225.164 12/07 14:08
341F：推 lun0214: 所以设计在中国比较值钱(黑人问号) 42.76.52.185 12/07 14:08
342F：推 lch2011: Hydaway的大小无法装手摇750ml吧？而且这 42.77.82.41 12/07 14:09
343F：→ lch2011: 种摺叠杯设计别说是淘宝了，连大创两三年 42.77.82.41 12/07 14:09
344F：→ lch2011: 前都有在卖喔 42.77.82.41 12/07 14:09
345F：→ happyennovy: 我刚看到有review 说SSR 这个牌子30 69.58.114.162 12/07 14:10
346F：推 ttyycc: Hyd那杯子我看过啊，瓶口太小不好洗， 60.250.98.151 12/07 14:10
347F：→ happyennovy: 年前就有出过, Amazon 也有照片但是 69.58.114.162 12/07 14:10
348F：→ happyennovy: 我找不到这个牌子大概倒了吧 69.58.114.162 12/07 14:10
349F：→ ttyycc: 大小也不对，毕竟国外又没有一堆饮料店 60.250.98.151 12/07 14:10
350F：推 lch2011: 结果上面一堆说是国外早就有早就玩腻的， 42.77.82.41 12/07 14:12
351F：→ lch2011: 实际上也根本提不出符合台湾消费者需求 42.77.82.41 12/07 14:12
352F：→ lch2011: 的设计吗......？ 42.77.82.41 12/07 14:12
353F：→ elainakuo: 就想要手摇杯的样子啊 在amazon看照片 1.164.198.200 12/07 14:12
354F：→ elainakuo: 才灭火... 1.164.198.200 12/07 14:12
355F：→ happyennovy: 要杯口大好洗的 搜寻 compressible 69.58.114.162 12/07 14:12
356F：→ happyennovy: 或是 collasible bottle 有很多 69.58.114.162 12/07 14:13
357F：推 diminifish: 盘子就是多阿 看fb一堆人买 哀 36.228.48.180 12/07 14:13
358F：推 nalthax: 目前啧啧杯/巧力杯是唯一有大容量、造型 114.39.181.82 12/07 14:14
359F：→ nalthax: 像普通杯子的折叠杯。 114.39.181.82 12/07 14:14
360F：推 snownow: 折叠的一直都有，不过啧啧杯是相对最好看 1.169.211.69 12/07 14:14
361F：→ snownow: 的，大部分都是漏斗状且杯身好几段凹凸 1.169.211.69 12/07 14:14
362F：→ ksk0516: 给个商品连结吧，说人盘子代表有一样功 114.136.132.53 12/07 14:14
363F：→ ksk0516: 能诉求又便宜的吧 114.136.132.53 12/07 14:14
364F：推 lch2011: 楼上compressible的设计不就军用伸缩钢杯 42.77.82.41 12/07 14:15
365F：→ lch2011: ？容量不够装手摇也不方便拿着走啊...... 42.77.82.41 12/07 14:15
366F：推 vini770803: 应该这杯子说是各种技术发想集合起来 59.104.119.205 12/07 14:15
367F：→ elainakuo: 看起来像米琪淋的 我可不要 1.164.198.200 12/07 14:15
368F：→ vini770803: 而成的成品 相似技术的东西但这杯子不 59.104.119.205 12/07 14:15
369F：→ vini770803: 同 59.104.119.205 12/07 14:15
370F：→ lch2011: 结果不停举例只证明了啧啧杯/巧力杯的设 42.77.82.41 12/07 14:16
371F：→ lch2011: 计还是最贴合需求吗......？ 42.77.82.41 12/07 14:16
372F：→ ksk0516: 整件事情大有问题和批买的人是盘子是两回 114.136.132.53 12/07 14:16
373F：→ ksk0516: 事吧 114.136.132.53 12/07 14:16
374F：推 hopeblue: Hydaway美国设计 中国制造唷~也MIC的啊~ 59.127.228.18 12/07 14:16
375F：→ ttyycc: collapsible bottle的瓶口根本太小...... 60.250.98.151 12/07 14:17
376F：→ ttyycc: 我为了买瓶子找过N家矽胶瓶，我敢说至少 60.250.98.151 12/07 14:18
378F：→ ttyycc: 淘宝上能找到的觉对都没有瓶口和啧啧一样 60.250.98.151 12/07 14:18
379F：→ happyennovy: 的吧? 只是想说这个理念根本不是什麽 69.58.114.162 12/07 14:18
380F：→ ttyycc: 大的，因为其他地方没有饮料店 60.250.98.151 12/07 14:18
381F：→ happyennovy: 独创的, 如果初心改成MIC就没有买的 69.58.114.162 12/07 14:19
382F：→ happyennovy: 必要了不是吗? 69.58.114.162 12/07 14:19
384F：→ snownow: 相对好看的就类似这种吧，但折法较阿杂 1.169.211.69 12/07 14:19
385F：推 linarina: 概念本来就不是要原创，重点是适用跟功 133.11.205.16 12/07 14:19
386F：→ linarina: 能啊@@ 133.11.205.16 12/07 14:19
387F：→ ttyycc: 就算有大瓶口，也是给咖啡装的容量不到750 60.250.98.151 12/07 14:20
388F：推 lun0214: 重点是MIT啊 42.76.115.155 12/07 14:20
389F：推 hopeblue: 应该是说 啧啧杯会买的87%都是为了SI吧 59.127.228.18 12/07 14:20
390F：→ ttyycc: 中点是mit还有瓶口、容量大小刚好...... 60.250.98.151 12/07 14:20
391F：→ elainakuo: happy贴的蛮像的 但不符合台湾人的需求 1.164.198.200 12/07 14:21
392F：→ hopeblue: 另外13% 就觉得稀奇 刚好看到 为了赠品 59.127.228.18 12/07 14:21
393F：→ fruitmonster: 折叠跟矽胶都不稀奇，问题是要折叠 111.241.5.109 12/07 14:21
394F：→ fruitmonster: 矽胶且大容量啊 111.241.5.109 12/07 14:21
395F：→ elainakuo: 不应该找一个是差不多容量瓶口瓶身的吗 1.164.198.200 12/07 14:21
396F：→ lun0214: 850支持台湾在地厂商一点都不盘 42.76.115.155 12/07 14:21
397F：→ linarina: 在大创也就看过很多次类似的东西啊 133.11.205.16 12/07 14:21
398F：推 lch2011: .........我越看happy大的贴图、越能理 42.77.82.41 12/07 14:21
399F：→ lch2011: 解干嘛啧啧杯能冲到六千万了= = 42.77.82.41 12/07 14:22
400F：推 vini770803: 我觉得最雷也不能接受的一点 募资的人 59.104.119.205 12/07 14:22
401F：→ vini770803: 说她自己原创设计专利也是她的 59.104.119.205 12/07 14:22
402F：→ elainakuo: 同能理解 国外的有够丑 1.164.198.200 12/07 14:22
403F：→ lun0214: 现在初心吃相这麽难看，即使换成下一家台 42.76.115.155 12/07 14:22
404F：→ lun0214: 湾厂商，我还是觉得支持得下去的人很厉害 42.76.115.155 12/07 14:22
405F：推 timtams: 推 49.214.160.180 12/07 14:23
406F：→ lch2011: 原来市面上的其他杯子不是丑就是小再不 42.77.82.41 12/07 14:23
407F：→ lch2011: 不能折吗囧” 42.77.82.41 12/07 14:23
408F：推 ttyycc: 除非他回头找drsi，不然他绝对死 60.250.98.151 12/07 14:23
410F：→ vini770803: 这跟盘子已经没关系 而是一。你以什麽 59.104.119.205 12/07 14:24
411F：→ vini770803: 想法还继续支持这种厂商 59.104.119.205 12/07 14:24
412F：→ chengmoon: 贴过(? 59.115.230.173 12/07 14:24
413F：推 hopeblue: 换个负责人继续做不是吗?台湾不是都这样 59.127.228.18 12/07 14:24
414F：→ hopeblue: 搞吗(笑) 诈骗的出来继续诈骗啊~~ 59.127.228.18 12/07 14:24
416F：推 fruitmonster: 我如果是饮料店老板现在可能会去找d 111.241.5.109 12/07 14:25
417F：→ fruitmonster: rsi谈合作，卖饮料兼卖杯子 111.241.5.109 12/07 14:25
418F：→ neves: 市面上的折叠杯真的就是不够好，容量要能 211.20.73.66 12/07 14:25
419F：→ Lenore: 我用生活工场的卷卷瓶实测装7-11特大杯拿 101.13.196.112 12/07 14:25
420F：→ Lenore: 铁660cc是刚好几乎装满，但手摇杯还没实测 101.13.196.112 12/07 14:25
421F：→ Lenore: 过。只想喝咖啡的买这个就好了。 101.13.196.112 12/07 14:25
422F：→ happyennovy: 的比啧啧杯好看, 不过就是照星巴克杯 69.58.114.162 12/07 14:25
423F：→ happyennovy: 子尺寸做的 69.58.114.162 12/07 14:26
424F：→ vini770803: 台湾果然是现代诈骗界的祖师爷，国外 59.104.119.205 12/07 14:26
425F：→ vini770803: 的人都要向台湾人取经XDD 59.104.119.205 12/07 14:26
426F：→ happyennovy: 850 本来是只是为了支持MIT, 不然以 69.58.114.162 12/07 14:26
427F：→ happyennovy: 理念还有设计来说都不是独家啊... 69.58.114.162 12/07 14:27
428F：推 hopeblue: 嗯 重点是台湾诈欺犯的罚则超轻的 快来 59.127.228.18 12/07 14:27
429F：→ neves: 容量够大，能插吸管，专为手摇杯设计 211.20.73.66 12/07 14:27
430F：→ neves: 这就是他的卖点 211.20.73.66 12/07 14:27
431F：→ hopeblue: 台湾学习 被抓了 OK DER 59.127.228.18 12/07 14:28
432F：→ Lenore: 只要299，会感温变色，而且不是网拍上一堆 101.13.196.112 12/07 14:28
433F：→ Lenore: 批进来的淘宝货。 101.13.196.112 12/07 14:28
434F：推 wasarll: 生活工场卷卷瓶有人能分享外观吗 有兴趣 36.224.46.97 12/07 14:29
435F：→ elainakuo: 355cc 手摇饮容量一半的是要装什麽XD 1.164.198.200 12/07 14:29
436F：→ fruitmonster: 但我想买这个就是为了手摇杯耶XD 111.241.5.109 12/07 14:29
437F：→ Lenore: fofocup 最大20oz也不够大，除非他有额外 101.13.196.112 12/07 14:29
438F：→ Lenore: 空间 101.13.196.112 12/07 14:29
439F：→ neves: 一堆人搞不清楚客群需求就是要能装手摇杯 211.20.73.66 12/07 14:30
440F：→ fruitmonster: 一个杯子装不下可以买两个杯子啊XDD 111.241.5.109 12/07 14:30
441F：→ fruitmonster: D 111.241.5.109 12/07 14:30
442F：→ elainakuo: 真的 一直拿国外的商品 结果不符合需求 1.164.198.200 12/07 14:30
443F：→ raepopo: 就是符合消费者需求才觉得这价合理嘛 59.115.41.190 12/07 14:31
444F：推 keyman2: 最後一句精辟xd 220.137.63.196 12/07 14:31
445F：推 atomos1230: 已有装水装咖啡的保温瓶 但非常需要111.251.169.215 12/07 14:32
446F：→ atomos1230: 啧啧/巧力这样适合手摇杯的杯子啊111.251.169.215 12/07 14:32
447F：→ atomos1230: 拜托一堆说盘子或国外早有的 能推荐111.251.169.215 12/07 14:33
448F：推 snownow: 说真的瓶口大，摺叠内缘好洗，空杯不会软 1.169.211.69 12/07 14:33
449F：→ atomos1230: 好携带+容量750+可插吸管的杯子吗？111.251.169.215 12/07 14:33
450F：→ snownow: 脚，外观不要太丑，可折叠，700cc up容量 1.169.211.69 12/07 14:34
451F：推 molepoppy: 刚刚去搜collapsible bottle 115.82.225.164 12/07 14:34
452F：→ molepoppy: 不是容量太小就是瓶口太小 而且丑 115.82.225.164 12/07 14:34
453F：→ snownow: 在之前的确是空集合，啧啧杯刚幕时我曾有 1.169.211.69 12/07 14:34
454F：→ snownow: 考虑过，不过最後外型感觉还是欠了一点就 1.169.211.69 12/07 14:35
455F：→ snownow: 没下手XD 1.169.211.69 12/07 14:35
456F：→ Lenore: 这种东西就是为了满足在外面突然想买饮料 101.13.196.112 12/07 14:37
457F：→ Lenore: 能从小包包拿出来，不然要容量大的水壶谁 101.13.196.112 12/07 14:37
458F：→ Lenore: 家里没有？装果汁的塑胶瓶洗一洗也能重复 101.13.196.112 12/07 14:37
459F：→ Lenore: 利用啊。但谁会整天小包包装着一个好大的 101.13.196.112 12/07 14:37
460F：→ Lenore: 空瓶？ 101.13.196.112 12/07 14:37
461F：推 lch2011: 帮le大推一下生活工厂的卷卷瓶，但它瓶口 42.77.82.41 12/07 14:38
462F：→ lch2011: 小又是宝特瓶瓶身设计、清洁不易，600ml 42.77.82.41 12/07 14:38
463F：→ lch2011: 也无法装手摇，矽胶摸起来满薄的很怕戳破 42.77.82.41 12/07 14:38
464F：→ lch2011: ...... 42.77.82.41 12/07 14:38
465F：→ lch2011: 还有happy大你新推的杯子超小（比），越 42.77.82.41 12/07 14:39
466F：→ lch2011: 比较越觉得乾脆去买巧力杯算了...... 42.77.82.41 12/07 14:39
467F：推 cashko: 之前一堆人说什麽产品很多买这是盘子或是 36.225.20.127 12/07 14:40
468F：→ cashko: 说折叠矽胶早有了什麽狗碗大创的，问题是 36.225.20.127 12/07 14:40
469F：→ cashko: 根本不符合需求啊，我要带狗碗装手摇杯吗 36.225.20.127 12/07 14:40
470F：→ cashko: ？可以推荐一下吗？能够开口大，750ml， 36.225.20.127 12/07 14:40
471F：→ cashko: 能插吸管，有杯盖，不算重，喝完可以缩小 36.225.20.127 12/07 14:40
472F：→ cashko: 体积放包包，非塑胶，拜托知道的推荐一下 36.225.20.127 12/07 14:40
473F：→ cashko: 啊。纯论产品，这款就是有饮料不能放包包 36.225.20.127 12/07 14:40
474F：→ cashko: 扣分，其他全能符合需求 36.225.20.127 12/07 14:40
475F：→ cashko: 保温瓶目前知道梦重力很轻，问题是不是广 36.225.20.127 12/07 14:41
476F：→ cashko: 口容量不够啊 36.225.20.127 12/07 14:41
477F：→ cashko: 老实说我不在乎是不是mit有没有环保，符合 36.225.20.127 12/07 14:42
478F：→ cashko: 需求最重要 36.225.20.127 12/07 14:42
479F：推 ttyycc: 而且保温瓶有些东西不能装 60.250.98.151 12/07 14:42
我发现还是很多人不懂，但这也很正常
因为大部分人都是普通消费者
但如果你们多去看一点，用结构或制作方法来看这个产品
就会了解我在说的到底是什麽
之所以这是一个玩到烂的老产品，并不是说外面有现成，跟啧啧杯一模一样的东西
而是这种结构与想法，全部都是现成去拼凑出来的
就好像拖把的水桶，如果你只是用现成结构概念，去改个大小或形状，一样是老东西
但如果你像好神拖那样设计出更方便优良的结构，那就是真创新
1.容量
我随便找个例子
https://imgur.com/feYJ7Z2
对你们来说可能觉得改个容量就是很了不起的创意
但不好意思，这就真的只是容量差别，要改容量开个模具就好了
2.造型
https://imgur.com/komOx2S
类似的杯款其实很多，一直在那边跳针没一模一样的....
然後这只要调整杯盖直径，有各式各样的杯盖可以自由搭配
这杯子做成这样是为了增加隔热层而且装咖啡不用太大容量
哪一天开新模具换个盖子跟加大容量，一样是旧东西而非创新
3.我就是喜欢啧啧杯那形状不喜欢一层一层的
https://imgur.com/AXRWsJI
为什麽外面的设计大多是这样一层一层的？ 原因有二
第一是因为这样能缩进去的范围会更大，越像钻头缩越多
譬如如果你做这麽尖就能缩到这麽小
https://imgur.com/0sMpzdO
以啧啧杯来说，他为了要能让外观看起来比较平直
结果就是收纳後的尺寸仍有 9cm 高
这跟想像中收到小包包的尺寸会有点差距
第二是因为这种设计只要轻轻一压就直接摺叠完成
不需要像啧啧杯那样折折折，这等你拿到杯子你就知道怎回事
你们觉得啧啧杯很创新，其实那根本是被舍弃的作法...
4.啧啧杯可以拿来装手摇饮料，外面有？
外面确实没有专门为手摇饮料做的折叠矽胶杯，原因有二
第一是国外这种手摇饮料需求少，不会特别制作
第二是矽胶杯根本不适合拿来装各式各样味道的饮料....详情请翻推文
所以现在这种摺叠矽胶杯壶大多设计为装水或装固定单一饮料
就像是上面还下面有一篇反重力背带，就算你改个长度宽度跟外皮符合台湾人专用
那一样是从头到尾都是老东西，而不是什麽创新产品
然後这东西的制造成本也不会是四百多啦.....
会破局还不是因为初心很清楚Drsi卖她的绝对不是成本价然後还要再分利润...
不然你们以为两千万的报价是怎麽出来的
(十之八九大陆生产但公司可能在台湾，原料跟品质不见得会比较差喔)
※ 编辑: shamanlin (122.116.51.173), 12/07/2017 15:11:20
480F：→ cashko: h大那个是355ml啊，买两个装吗？ 36.225.20.127 12/07 14:43
481F：推 fruitmonster: 看完大家推文我要去买drsi的了，顺 111.241.5.109 12/07 14:44
482F：→ fruitmonster: 便买个矽胶餐盒XDD 111.241.5.109 12/07 14:44
483F：→ elainakuo: happy大根本推坑神手XDD 1.164.198.200 12/07 14:44
484F：推 cashko: 要是这种产品市面一堆，谁会注意这个啊， 36.225.20.127 12/07 14:45
485F：→ cashko: 就是空集合啊 36.225.20.127 12/07 14:45
486F：推 tigerfat: 说购买者盘的，原本就不是这产品的TA 1.34.46.48 12/07 14:45
487F：推 ttyycc: 不过我同意到八百是有点夸张啦，我觉得合 60.250.98.151 12/07 14:45
488F：→ ttyycc: 理价格在600上下，不超过700 60.250.98.151 12/07 14:46
489F：推 molepoppy: 我认同前期开发贵一点 後期降价啦 115.82.225.164 12/07 14:46
490F：推 cashko: drsi目前早鸟价我觉得ok 36.225.20.127 12/07 14:46
491F：→ cashko: 冰霸杯正版是破千的 36.225.20.127 12/07 14:47
492F：→ molepoppy: 反正现在市场告诉厂商我们需要手摇杯 115.82.225.164 12/07 14:47
493F：推 LittleAnita: 真的太小看刻字会产生的问题了，做过 39.10.161.155 12/07 14:47
494F：→ LittleAnita: 客制订单处理，消费者的问题百百种.. 39.10.161.155 12/07 14:47
495F：→ LittleAnita: . 39.10.161.155 12/07 14:47
496F：→ molepoppy: 期待後续厂商都下来做...就会便宜了 115.82.225.164 12/07 14:47
497F：→ cashko: 冰霸冰就是感觉比较重占空间，在观望冰霸 36.225.20.127 12/07 14:48
498F：→ cashko: 或这款 36.225.20.127 12/07 14:48
499F：推 chu730: 推cashko大 110.28.97.82 12/07 14:48
500F：→ cashko: 冰霸杯也是针对手摇杯市场，可以放包包， 36.225.20.127 12/07 14:49
501F：→ cashko: 不过似乎较重，体积大，正版一千多 36.225.20.127 12/07 14:49
502F：推 molepoppy: 冰霸杯很大为了装他需要买新包(←败家 115.82.225.164 12/07 14:49
503F：→ molepoppy: 藉口 115.82.225.164 12/07 14:49
504F：→ cashko: XDDDDDD 36.225.20.127 12/07 14:50
505F：→ neves: 冰霸杯会热卖最重要的点是刚好可装手摇杯 211.20.73.66 12/07 14:51
506F：→ neves: 不然保温杯一堆谁不会去买啊 啊就不好用 211.20.73.66 12/07 14:51
507F：推 randy123: 国外的memo瓶在某些人看来买也是盘了， 1.164.128.125 12/07 14:52
508F：→ randy123: 强国货只要一半的价格 1.164.128.125 12/07 14:52
509F：推 Lenore: 冰霸杯我之前想买，但网拍都是没认证的淘 101.13.196.112 12/07 14:53
510F：→ Lenore: 宝货，一直没敢下手…不然淘宝一个38人民 101.13.196.112 12/07 14:53
511F：→ Lenore: 币。 101.13.196.112 12/07 14:53
512F：→ neves: 可以支持正版 破千 当某些人所谓的盘子 211.20.73.66 12/07 14:54
513F：推 summeruse: 其实我算站在si那边，但老实说这个产品180.204.208.197 12/07 14:56
514F：→ summeruse: 我不会买，不能放包包的杯子根本是冗180.204.208.197 12/07 14:56
515F：→ summeruse: 物180.204.208.197 12/07 14:56
516F：→ summeruse: 我现在是随身带冰霸杯啦 就是想要可以180.204.208.197 12/07 14:57
517F：→ summeruse: 带着和一般的饮料走咩！180.204.208.197 12/07 14:57
518F：推 vini770803: 初心还有二次直播怎麽没下文 10点直播 59.104.119.205 12/07 14:57
519F：→ vini770803: 真的搞笑 59.104.119.205 12/07 14:57
520F：→ summeruse: *喝一半180.204.208.197 12/07 14:57
521F：→ vini770803: 我是被dr餐盒生火 很适合带便当XDD 59.104.119.205 12/07 14:58
522F：推 vikkibai: 会换厂商吗？弄成这样，合作下去也是互 101.138.106.59 12/07 14:59
523F：→ vikkibai: 相抓小辫子的感觉，直播都讲成这样了 101.138.106.59 12/07 14:59
524F：推 summeruse: 真的餐盒有生火，可是吸味道跟长霉我真180.204.208.197 12/07 14:59
525F：→ summeruse: 的害怕180.204.208.197 12/07 14:59
526F：→ vikkibai: 是说厂商还了预定的四百多万吗？ 101.138.106.59 12/07 15:00
527F：→ neves: 那四百万不是开模费吗 211.20.73.66 12/07 15:01
528F：→ vikkibai: 那要还吗？我不是很了解流程 101.138.106.59 12/07 15:02
529F：推 summeruse: 其实退一退让消费者去买si不好吗180.204.208.197 12/07 15:02
530F：→ william7713: 有说收到文的三天内退款 42.72.42.15 12/07 15:03
531F：→ neves: 要看当初付这笔钱时 双方的定义吧 211.20.73.66 12/07 15:03
532F：推 lun0214: 巧力杯我在等心得文，如果能完全密封放包 42.76.115.155 12/07 15:03
533F：→ lun0214: 包我会考虑 42.76.115.155 12/07 15:03
534F：→ william7713: 看昨天的声明稿应该有 42.72.42.15 12/07 15:03
535F：→ neves: 据说手拿不漏但不能放包包喔遇到挤压会漏 211.20.73.66 12/07 15:04
536F：推 cashko: 巧克跟啧啧应该一样吧，啧啧不建议那巧克 36.225.20.127 12/07 15:04
537F：→ cashko: 可能也不行 36.225.20.127 12/07 15:04
538F：推 Scapeland: 呜呜我是伤心的盘子 27.105.235.197 12/07 15:04
539F：推 sabrina2597: 重量轻体积小 但会残留味道 所以还在 36.231.28.127 12/07 15:04
540F：→ sabrina2597: 考虑 不然买了不常用反而浪费 36.231.28.127 12/07 15:04
541F：→ cashko: 就是不能放包包这点不合需求，其他差不多 36.225.20.127 12/07 15:05
542F：→ cashko: 都符合 36.225.20.127 12/07 15:05
543F：推 sacst: 冰霸杯好用，每天用每天带，还自己缝提袋 123.240.51.185 12/07 15:05
544F：推 summeruse: 我觉得这还不是一个完美的成品 还是不180.204.208.197 12/07 15:05
545F：→ summeruse: 会买180.204.208.197 12/07 15:05
546F：→ cashko: 也怕残留味道或是用久会不会黏黏的 36.225.20.127 12/07 15:05
547F：→ cashko: 本来我已经快买冰霸杯了，就是看到这个才 36.225.20.127 12/07 15:06
548F：→ cashko: 先不买，观望看看 36.225.20.127 12/07 15:06
549F：推 vini770803: 杯子有更好的选择 像我爱喝咖啡和茶的 59.104.119.205 12/07 15:06
550F：→ vini770803: 人这杯子不是很适合的选择，dr家其他 59.104.119.205 12/07 15:06
551F：推 hopeblue: 矽胶真的就是风乾= =a 我的当归汤风乾了 59.127.228.18 12/07 15:06
552F：→ vini770803: 东西倒是让我大生火 59.104.119.205 12/07 15:06
553F：→ hopeblue: 一个礼拜就没味道了XDDDDDDDDDDDDDDD 59.127.228.18 12/07 15:07
554F：→ Lenore: 残留味道我觉得不是大问题，当加味水喝也 101.13.196.112 12/07 15:07
555F：→ Lenore: 没差。反正手摇杯味道就那些，要嘛果汁要 101.13.196.112 12/07 15:07
556F：→ Lenore: 嘛奶味，又不会有猪肉味。 101.13.196.112 12/07 15:07
557F：推 molepoppy: 真的 风乾才是唯一解 115.82.225.164 12/07 15:07
558F：推 Sparks0917: 初心昨天晚上的声明稿自己都说在12/5 180.217.151.26 12/07 15:07
559F：→ Sparks0917: 爆发之後决定要停止合作了 到今天早上 180.217.151.26 12/07 15:07
560F：→ Sparks0917: 还在直播责怪drsi没有现身= = 180.217.151.26 12/07 15:07
561F：→ molepoppy: 但饮料瓶里比较难风乾 115.82.225.164 12/07 15:07
562F：→ hopeblue: vi大适合保温瓶或者是双层玻璃瓶 59.127.228.18 12/07 15:07
563F：推 chengmoon: si声明写要求归还购料资金，所以打样？ 59.115.230.173 12/07 15:08
564F：→ hopeblue: 现在又有东西可以追了吗???? 59.127.228.18 12/07 15:08
565F：推 amoxxx: 三点了，说好的中午呢223.140.240.164 12/07 15:09
566F：→ sacst: 看使用影片在柜台展开啧啧杯，是一手拉杯底 123.240.51.185 12/07 15:09
567F：→ sacst: 一手伸进杯子，觉得超脏的，可能刚付完钱耶 123.240.51.185 12/07 15:09
568F：推 summeruse: 挤压会爆是重要灭火原因啦！不然冰霸杯180.204.208.197 12/07 15:10
569F：→ summeruse: 真的很占包包空间180.204.208.197 12/07 15:10
570F：→ Sparks0917: 没有吧 不过drsi一个小时前也po文说会 180.217.151.26 12/07 15:10
571F：→ Sparks0917: 一一回覆问题 希望他们可以统整出一个 180.217.151.26 12/07 15:10
572F：→ Sparks0917: 文章 180.217.151.26 12/07 15:10
573F：推 shes60100: 用直播作为危机处理真的是蠢毙了 59.125.179.247 12/07 15:11
574F：推 rokuya: 推最後一句，杯子成本要495根本荒谬 114.25.193.76 12/07 15:11
575F：推 tinabjqs: 推最後一句 1.164.75.115 12/07 15:12
576F：→ Sparks0917: 现在集资用850买我觉得没问题啊 等正 180.217.151.26 12/07 15:14
577F：→ Sparks0917: 式上市没有其他配件和刻字卖1090 我觉 180.217.151.26 12/07 15:14
578F：→ Sparks0917: 得真的才是贵了... 180.217.151.26 12/07 15:14
579F：推 vikkibai: 初心不能接受495，就去找其它报加厂商 101.138.106.59 12/07 15:14
580F：→ vikkibai: 做啊，不是有一间2000w就能结案的 101.138.106.59 12/07 15:14
581F：推 cashko: 我根本不觉得创新，问题是没有现成符合需 36.225.20.127 12/07 15:14
582F：→ cashko: 求的可以买啊 36.225.20.127 12/07 15:14
583F：→ Sparks0917: 更不用说大团的甚至可以用630的价格买 180.217.151.26 12/07 15:15
584F：→ vikkibai: 找2000w就能结案的那间，不想当盘子就co 101.138.106.59 12/07 15:15
585F：→ vikkibai: st down啊 101.138.106.59 12/07 15:15
586F：→ cashko: 对，厂商改容量很简单，但我是消费者 36.225.20.127 12/07 15:16
587F：推 ciaoxd: 手摇只喝奶茶 味道残留应该没关系吧>_<? 60.251.194.116 12/07 15:16
588F：→ Sparks0917: 找2000万的更会被当盘子 钱都给了 拿 180.217.151.26 12/07 15:16
589F：→ Sparks0917: 到一个cost down的杯子XDD 180.217.151.26 12/07 15:16
590F：→ elainakuo: 2000w那家 不要拿到不敢用 就好笑了XDD 1.164.198.200 12/07 15:16
591F：推 vikkibai: 2000w能结案，还有4000w处理平台後续问 101.138.106.59 12/07 15:17
592F：→ vikkibai: 体，很有余裕啊 101.138.106.59 12/07 15:17
593F：推 everyna: 是说2000万的话不就暴利了 1.172.141.171 12/07 15:17
594F：推 cashko: 我根本不用去管技术难易想法新旧，或是为 36.225.20.127 12/07 15:17
595F：→ cashko: 什麽有这产品为什麽没有因为国情不同这些 36.225.20.127 12/07 15:18
596F：→ cashko: 啊 36.225.20.127 12/07 15:18
597F：→ cashko: 只要评估这产品我适用吗？就可以了 36.225.20.127 12/07 15:18
598F：推 vikkibai: 初心自己到处比价的啊… 101.138.106.59 12/07 15:19
599F：推 molepoppy: 我只是消费者我才不关心厂商做这个杯子 115.82.225.164 12/07 15:19
600F：→ molepoppy: 有多简单 简单他们就没做啊 115.82.225.164 12/07 15:19
601F：推 cashko: 初心我也觉得贵了点，只是如果找不到其他 36.225.20.127 12/07 15:20
602F：→ cashko: 地方有卖的，也只能考虑初心，不过现在有d 36.225.20.127 12/07 15:20
603F：→ cashko: rsi了，而且早鸟价我觉得可以接受 36.225.20.127 12/07 15:20
604F：→ Sparks0917: 都说了是与drsi合作 但又背着厂商和资 180.217.151.26 12/07 15:20
605F：→ Sparks0917: 助人去他厂比价 不就是想牟取暴利吗XD 180.217.151.26 12/07 15:20
606F：→ Sparks0917: D 180.217.151.26 12/07 15:20
607F：推 cashko: 初心想捞钱显而易见，之前一直解锁就让人 36.225.20.127 12/07 15:23
608F：→ cashko: 这麽觉得了，商人想多赚钱这没什麽，问题 36.225.20.127 12/07 15:23
609F：→ cashko: 是合商道信用的前提，初心的问题不是想大 36.225.20.127 12/07 15:23
610F：推 chengmoon: 400万-初心公文:货款 发文:厂商研发/开 59.115.230.173 12/07 15:23
611F：→ cashko: 赚，而是信用烂透了，前後反覆不一，甚至 36.225.20.127 12/07 15:23
612F：→ cashko: 试图欺骗消费者的感觉 36.225.20.127 12/07 15:23
613F：→ chengmoon: 模/紧急备料等预付金 59.115.230.173 12/07 15:23
614F：→ Sparks0917: 结果谈判的时候想拿别厂2000万就能完 180.217.151.26 12/07 15:23
615F：→ Sparks0917: 成来威胁drsi也要照做 殊不知drsi不接 180.217.151.26 12/07 15:23
616F：→ Sparks0917: 受 以为是来到菜市场买菜跟老板杀价说 180.217.151.26 12/07 15:23
617F：→ Sparks0917: 前面那摊比较便宜吗XDD? 180.217.151.26 12/07 15:23
618F：推 cashko: 我才不关心厂商做这杯子有多简单想法多老 36.225.20.127 12/07 15:25
619F：→ cashko: 套国外有没有+1，就是看东西跟价钱能否接 36.225.20.127 12/07 15:25
620F：→ cashko: 受 36.225.20.127 12/07 15:25
621F：→ chengmoon: dr.si:预付购料资金 59.115.230.173 12/07 15:25
622F：→ cashko: 初心是让人觉得做法难看 36.225.20.127 12/07 15:25
623F：→ chengmoon: 对si来说初心根本没付开模费阿? 59.115.230.173 12/07 15:25
624F：推 deed0903: 真的是盘子才买矽胶 1.200.49.143 12/07 15:26
625F：推 seek: 那初心要DRSI出货5000个是? 114.26.170.142 12/07 15:26
626F：→ whitelady: 应该是要给承诺在12月出货的单子 123.195.216.26 12/07 15:27
627F：推 vikkibai: 如果Dr.si真的如初心所说的话那麽不好， 101.138.106.59 12/07 15:27
628F：→ vikkibai: 那初心干嘛不找报价2000w的厂商，直接告 101.138.106.59 12/07 15:27
629F：→ vikkibai: 知消费者呢？ 101.138.106.59 12/07 15:27
630F：推 fifi0828: 更换厂商的理由是要抠斯荡感觉就超差的223.136.163.151 12/07 15:28
631F：→ fifi0828: 是要捞多大223.136.163.151 12/07 15:28
632F：→ seek: 又是经销，又是开模，一下停止进度，一下出 114.26.170.142 12/07 15:29
633F：→ seek: 货5000个，外行人真心不懂 114.26.170.142 12/07 15:29
634F：→ fifi0828: 真心觉得不是危机处理的问题 而是诚信问223.136.163.151 12/07 15:29
635F：→ fifi0828: 题223.136.163.151 12/07 15:29
636F：→ elainakuo: 就gmail写的 400w就不包含研发设计开模 1.164.198.200 12/07 15:29
637F：→ whitelady: 有确定的厂商比较能知道来源是否值得信 123.195.216.26 12/07 15:29
638F：→ whitelady: 赖 123.195.216.26 12/07 15:29
639F：推 CXTRV: 笑死 stojo这麽有名450块台币 说做品牌的?? 111.250.64.173 12/07 15:29
640F：→ Sparks0917: 就drsi不吃他那套 初心慌了手脚 开始 180.217.151.26 12/07 15:30
641F：→ Sparks0917: 胡言乱语吧 180.217.151.26 12/07 15:30
642F：→ whitelady: 换厂商只能说他们对自己太有自信 123.195.216.26 12/07 15:30
643F：推 summeruse: 重点这是以募资名义 就该照出说的走180.204.208.197 12/07 15:30
644F：→ summeruse: 获利根本不该出现在他变更内容的理由180.204.208.197 12/07 15:30
645F：推 fifi0828: 最好笑的是那篇落落长的温情喊话 看起来223.136.163.151 12/07 15:31
646F：→ fifi0828: 就是一副理亏的样子223.136.163.151 12/07 15:31
647F：→ cashko: 你补充说的点跟推文站在消费者立场提及的 36.225.20.127 12/07 15:31
648F：→ cashko: 真的在意的点其实根本不一样，不是什麽懂 36.225.20.127 12/07 15:31
649F：→ cashko: 不懂的问题 36.225.20.127 12/07 15:31
650F：→ summeruse: 就算没赚也该照跟出资者说好的制作180.204.208.197 12/07 15:31
651F：→ fifi0828: 把当初问人家2000做不做的魄力拿出来啊223.136.163.151 12/07 15:32
652F：→ fifi0828: 呵呵223.136.163.151 12/07 15:32
653F：→ summeruse: 因为你想赚更多 所以出资者就要接受换180.204.208.197 12/07 15:32
654F：→ summeruse: 厂商？不合理之处在此180.204.208.197 12/07 15:32
655F：→ whitelady: 我怀疑那些温情喊话只是想模糊焦点 让 123.195.216.26 12/07 15:32
656F：→ cashko: 初心的问题是诚信破产，避重就轻，要不是d 36.225.20.127 12/07 15:32
657F：→ cashko: rsi提前推出根本没人知道他们破局，那她是 36.225.20.127 12/07 15:32
658F：→ cashko: 打算继续隐瞒消费者推出吗？不是drsi的口 36.225.20.127 12/07 15:32
659F：→ cashko: 碑支持者恐怕不会那麽多 36.225.20.127 12/07 15:32
660F：→ whitelady: 她看起来"像是个"受害者 123.195.216.26 12/07 15:32
661F：推 seek: 初心就说问过专利事务所和专业律师，他们可 114.26.170.142 12/07 15:33
662F：→ seek: 更换其他台湾厂商啊 114.26.170.142 12/07 15:33
663F：推 TakiDog: 推最後一句，一堆假环保 27.242.71.63 12/07 15:33
664F：→ elainakuo: 消费者才是受害者啊~"~ 谁叫她肖贪 1.164.198.200 12/07 15:33
665F：→ summeruse: 就以为手有6000万可以掌控一切阿180.204.208.197 12/07 15:33
666F：→ cashko: 然後那与其说温情喊话不如说矫情喊话，从 36.225.20.127 12/07 15:33
667F：→ cashko: 早期的宣传就非常矫情让人不耐 36.225.20.127 12/07 15:33
668F：→ elainakuo: 解锁的时候不是很开心 还一直延 1.164.198.200 12/07 15:33
669F：→ summeruse: 结果si不愧对长久的业界经验 才不理他180.204.208.197 12/07 15:34
670F：嘘 w790818: 打着环保的名义，根本笑死118.171.148.120 12/07 15:34
671F：→ summeruse: 看了实在爽快180.204.208.197 12/07 15:34
673F：→ cashko: 现在会闹成这样，原因只有一个，消费者觉 36.225.20.127 12/07 15:34
674F：→ cashko: 得自己受骗了 36.225.20.127 12/07 15:34
675F：→ Sparks0917: Stojo made in china啊 想买请便 180.217.151.26 12/07 15:35
676F：→ summeruse: Si也高招啦 知道把消息扩散给万名出180.204.208.197 12/07 15:35
677F：→ summeruse: 资者180.204.208.197 12/07 15:35
678F：推 vikkibai: 达标就应该是要先结案，要再做再开新案 101.138.106.59 12/07 15:36
679F：推 amoxxx: 叫初心请律师发言算了，不要一直自爆了 60.245.65.134 12/07 15:36
680F：→ vikkibai: ，或另外开放给民众订购，平台还要扣8% 101.138.106.59 12/07 15:36
681F：→ vikkibai: ，最後要求厂商2000w结案，这其中真的如 101.138.106.59 12/07 15:36
682F：→ vikkibai: 他所是说只是没经验？ 101.138.106.59 12/07 15:36
683F：→ whitelady: si一开始就发公告是对的 不然初心到底 123.195.216.26 12/07 15:36
684F：→ whitelady: 何时会公布换厂商的讯息? 123.195.216.26 12/07 15:36
685F：→ amoxxx: 何况他们抠斯荡省下来的钱也不会回馈给出 60.245.65.134 12/07 15:37
686F：→ amoxxx: 资人吧… 60.245.65.134 12/07 15:37
687F：→ whitelady: 说找律师谘询换厂商 可能是要设法规避 123.195.216.26 12/07 15:37
688F：→ whitelady: 专利权的问题吧..... 123.195.216.26 12/07 15:38
689F：推 vikkibai: 想知道哪间台厂这时候跳出来帮忙初心， 101.138.106.59 12/07 15:38
690F：→ vikkibai: 然後能2000w结案，大概会一举成名… 101.138.106.59 12/07 15:38
691F：→ cashko: 我不在意mic，但stojo容量太小了(不用再强 36.225.20.127 12/07 15:38
692F：→ cashko: 调容量大小其实厂商很好改这些常识了) 36.225.20.127 12/07 15:38
693F：推 summeruse: 我看粉湿还说si未公告直接上市很失德，180.204.208.197 12/07 15:38
694F：→ summeruse: 真是没救了180.204.208.197 12/07 15:38
695F：→ whitelady: 帮是一回事...做出来成品如何 又是一回 123.195.216.26 12/07 15:38
696F：→ Sparks0917: Drsi的小编刚刚回应正在整理大家的问 180.217.151.26 12/07 15:38
697F：→ Sparks0917: 题 接下来就看看drsi怎麽说 180.217.151.26 12/07 15:38
698F：→ whitelady: 事阿。.. 123.195.216.26 12/07 15:38
699F：推 lch2011: 看完这篇po主的修文，我更加理解干嘛传223.140.150.216 12/07 15:39
700F：→ lch2011: 产要死要活、然後募资募到六千万了= =223.140.150.216 12/07 15:39
701F：推 seek: 募资换厂商 应该也有问诈欺广告不实之类的 114.26.170.142 12/07 15:39
702F：推 chengmoon: 对si来说对方连开模都没付专利也在手 59.115.230.173 12/07 15:39
703F：→ lch2011: 首先说是改容量改杯口容易，啊就是市面上223.140.150.216 12/07 15:40
704F：→ lch2011: 没有啊，这麽容易你做了吗？223.140.150.216 12/07 15:40
705F：推 soul0202: 老手跟新手处理就是不一样，si应该之前 42.76.142.236 12/07 15:40
706F：→ soul0202: 就已经找律师评估过了，初心现在还在用 42.76.142.236 12/07 15:40
707F：→ soul0202: 意气用事 42.76.142.236 12/07 15:40
708F：推 summeruse: 不是阿 他就算可以规避法律问题 但市180.204.208.197 12/07 15:40
709F：→ summeruse: 场跟名声可不妙180.204.208.197 12/07 15:40
710F：→ cashko: 如果想了解产业相关，这篇言简意赅了 36.225.20.127 12/07 15:40
711F：→ whitelady: 对 有诈欺问题 所以他们要退款才能止血 123.195.216.26 12/07 15:40
712F：→ whitelady: (?) 123.195.216.26 12/07 15:40
713F：推 vikkibai: 初心有强调会继续找台厂 101.138.106.59 12/07 15:40
714F：→ whitelady: 昨天晚上公告就写明了 会继续别的厂商 123.195.216.26 12/07 15:41
715F：→ cashko: 啊就是市面上没有啊+1 36.225.20.127 12/07 15:41
716F：→ whitelady: 然後今天直播说 你看看 是si不来找我的 123.195.216.26 12/07 15:41
717F：推 lch2011: 再者摺痕、能收多小的部分根本厂商自以223.140.150.216 12/07 15:42
718F：→ ksk0516: 出一张嘴说盘子是真的挺容易的 114.136.132.53 12/07 15:42
719F：→ whitelady: 不是我不愿意找他们....什麽啊 123.195.216.26 12/07 15:42
720F：→ lch2011: 为，你做了市调认证过所有TA都想一折就223.140.150.216 12/07 15:42
721F：→ lch2011: 收？一折就收的产品根本大创就有大创有爆223.140.150.216 12/07 15:42
722F：→ lch2011: 卖吗？223.140.150.216 12/07 15:42
723F：推 seek: 粉湿们很信巧力杯是山寨 初心被DRSI摆了一道 114.26.170.142 12/07 15:42
724F：推 summeruse: 颠三倒四的 谁跟他合作谁先疯掉180.204.208.197 12/07 15:42
725F：推 girlo: 初心那直播真是搞笑XDD应该找那位MODEL来 1.165.52.10 12/07 15:42
726F：→ summeruse: 一下说不合作 一下又要人提供制程180.204.208.197 12/07 15:43
727F：→ whitelady: 但是我相信还是有一票人认为 初心是受 123.195.216.26 12/07 15:43
728F：→ Sparks0917: 回覆网友也说会找别的台厂 而且品质不 180.217.151.26 12/07 15:43
729F：→ Sparks0917: 比drsi差喔(公道自在人心那篇) 180.217.151.26 12/07 15:43
730F：→ girlo: 开直播哭哭说被欺负之类的，可看度会增加 1.165.52.10 12/07 15:43
731F：→ whitelady: 害者 是si不尊重别人的"设计"...啧啧杯 123.195.216.26 12/07 15:44
732F：→ seek: 说要找别人做，又要人赶快拿出样品比较扯 114.26.170.142 12/07 15:44
733F：→ girlo: 这时候SI就要派小肥宅再来直播一下！ 1.165.52.10 12/07 15:44
734F：→ summeruse: 哈哈 谁来帮他厘清一下他的思绪 真是180.204.208.197 12/07 15:44
735F：→ summeruse: 的180.204.208.197 12/07 15:44
736F：→ whitelady: 公告下面还是有人这麽认为 123.195.216.26 12/07 15:44
737F：推 forgetcry66: 谁要赌上自家的商誉去出很明显会有争 117.56.162.246 12/07 15:44
讲白了啦，初心根本死定了
初心 - 我跟DRSI是客户与代工厂的关系
(所以目前亲友团只觉得代工厂无良抢走产品)
DRSI - 跟初心是合作一起出产品，DRSI负责设计制作，初心负责行销
但根据他们自爆出来的结果，像是前期成本都是DRSI在负担
或是之後的销售利益4/6分等等，这就肯定不会是客户跟代工厂的买断关系了
※ 编辑: shamanlin (122.116.51.173), 12/07/2017 15:50:18
738F：→ forgetcry66: 议的产品 朋友再做传产的都猜D厂资金 117.56.162.246 12/07 15:45
739F：→ forgetcry66: 问题,结果看到很多粉丝还是觉得切心 117.56.162.246 12/07 15:45
740F：→ forgetcry66: 可怜.... 117.56.162.246 12/07 15:45
741F：推 GARIGI: 想法老套可是有生意呀，想法创新可是没有223.137.180.232 12/07 15:46
742F：→ GARIGI: 生意也没用呀223.137.180.232 12/07 15:46
743F：推 girlo: 害唷！到底要不要直播啦 等等要去接小孩了 1.165.52.10 12/07 15:46
744F：推 seek: 先跳出来说巧力山寨这招奏效啦 114.26.170.142 12/07 15:46
745F：推 summeruse: 初心败在太自以为是了180.204.208.197 12/07 15:47
746F：→ forgetcry66: 从中午就在等直播 想听听看到底会说 117.56.162.246 12/07 15:47
747F：→ forgetcry66: 甚麽 结果一直等不到 该不会不是今天 117.56.162.246 12/07 15:48
748F：推 debby1993: 推最後一句 台湾真的很多盘子....106.105.181.170 12/07 15:48
749F：→ forgetcry66: 中午吧... 117.56.162.246 12/07 15:48
750F：推 lch2011: 我唯一能认同并担忧的是矽胶染色、沾味223.140.150.216 12/07 15:48
751F：→ lch2011: 问题，但是摊开市面上的便携耐摔杯具材223.140.150.216 12/07 15:48
752F：→ lch2011: 质：pp杯、pet杯、纸杯、保丽龙杯、不能223.140.150.216 12/07 15:48
753F：→ lch2011: 装酸性食物的不锈钢杯以及矽胶，矽胶说223.140.150.216 12/07 15:48
754F：→ lch2011: 不定是相较之下最安全无疑虑的......223.140.150.216 12/07 15:48
755F：→ atomos1230: 原PO修文提了3点 只强调一点都不创新111.251.169.215 12/07 15:48
756F：推 soul0202: 初心被六千万跟她的亲友团蒙蔽眼睛了 42.76.142.236 12/07 15:49
757F：→ atomos1230: 却没注意根本没人在做3点"都"有的产品111.251.169.215 12/07 15:49
758F：→ atomos1230: 能集资到六千万还是有理由的111.251.169.215 12/07 15:50
759F：推 lch2011: 其实我真的蛮好奇的，所谓业界现在趋势223.140.150.216 12/07 15:51
760F：→ lch2011: 潮流人人爱用的材质与设计到底是什麽？既223.140.150.216 12/07 15:51
761F：推 vikkibai: 直接说大陆代工厂是气话，并且被握有录 101.138.106.59 12/07 15:51
762F：→ vikkibai: 音档。可以请公布录音档吗 101.138.106.59 12/07 15:51
763F：→ lch2011: 然矽胶摺叠杯是老掉牙到不行已经被扬弃223.140.150.216 12/07 15:51
764F：→ lch2011: 的设计，那麽现在厂商会向消费者推荐什223.140.150.216 12/07 15:51
765F：→ lch2011: 麽产品材质呢？223.140.150.216 12/07 15:51
766F：→ raepopo: 所以我觉得他最後批人是盘子有失公允 59.115.41.190 12/07 15:51
767F：→ Sparks0917: 公布录音档+1 一定是前面说了什麽然後 180.217.151.26 12/07 15:52
768F：→ Sparks0917: 才有要给中国厂做这句话 180.217.151.26 12/07 15:52
769F：推 summeruse: 矽胶是传产正在进攻的市场之一 但他模180.204.208.197 12/07 15:52
770F：→ summeruse: 具要十分精准 因此机器价格也高180.204.208.197 12/07 15:52
771F：→ summeruse: 还有矽胶的熔点凝点都有独特性无法取代180.204.208.197 12/07 15:54
772F：→ summeruse: 设备要新进180.204.208.197 12/07 15:54
773F：推 lch2011: 呃可是这篇po主说矽胶材质差、作为食器现223.140.150.216 12/07 15:54
774F：→ lch2011: 在只能用来装水？@@223.140.150.216 12/07 15:54
你这种带风向的带法很烂
775F：→ Sparks0917: 初心承认有说给中国厂代工这句话 从某 180.217.151.26 12/07 15:54
776F：→ Sparks0917: 些方面看会觉得我承认所以可以暂时压 180.217.151.26 12/07 15:54
777F：→ Sparks0917: 下公布录音档这件事 毕竟我承认了你也 180.217.151.26 12/07 15:54
778F：→ Sparks0917: 没有理由公布录音档 180.217.151.26 12/07 15:54
※ 编辑: shamanlin (122.116.51.173), 12/07/2017 15:57:58
779F：→ lch2011: 是已经被业界公认的不良材质设计？223.140.150.216 12/07 15:55
780F：→ neves: 说人盘子的自己是买了多便宜好用的产品 211.20.73.66 12/07 15:56
781F：→ neves: 提出来让我们了解一下 211.20.73.66 12/07 15:56
782F：推 fifi0828: 谁会跟代工厂分钱啊 谁会这麽佛没下单就223.136.163.151 12/07 15:57
783F：→ fifi0828: 帮你开模啊223.136.163.151 12/07 15:57
784F：→ william7713: 是啊 初心可是没出半毛钱呢 那四百万 42.72.42.15 12/07 15:58
785F：→ william7713: 也是要退还给他 42.72.42.15 12/07 15:59
786F：推 lch2011: 怎样啊我只想知道到底什麽材质设计好，就223.140.150.216 12/07 15:59
787F：→ lch2011: 要被人说是带风向喔？223.140.150.216 12/07 15:59
788F：推 vini770803: 找中厂不就是玩笑话而已 大家不要认真 59.104.119.205 12/07 15:59
789F：→ vini770803: 喔 相忍为国换厂换满XDD 59.104.119.205 12/07 15:59
790F：→ Junchoon: 矽胶不是不良，只是有明显缺陷 36.235.136.165 12/07 15:59
791F：→ lch2011: 而且老套、只能装水、业界淘汰说法不都你223.140.150.216 12/07 16:00
792F：→ lch2011: 讲的？自己不认帐腻？223.140.150.216 12/07 16:00
原来是患有字多难以阅读....你加油
793F：推 forgetcry66: 想要有玻璃的>///< 117.56.162.246 12/07 16:00
794F：推 vikkibai: 我也很好奇，到底是说了什麽，让初心忘 101.138.106.59 12/07 16:00
795F：→ vikkibai: 记初心呢，说要找陆厂？ 101.138.106.59 12/07 16:00
※ 编辑: shamanlin (122.116.51.173), 12/07/2017 16:01:52
796F：推 seek: 是气话，亲友团有说大家都讲过气话吧，被当 114.26.170.142 12/07 16:00
797F：→ seek: 成咬死人的证词很难过 114.26.170.142 12/07 16:00
798F：→ cashko: 谁做生意在那边气话来气话去的，在商言商 36.225.20.127 12/07 16:00
799F：→ cashko: ，那什麽说话不算话都可以说我气话啊 36.225.20.127 12/07 16:00
800F：→ vini770803: 塑胶东西用久不耐会变形啦 还是要说最 59.104.119.205 12/07 16:01
801F：→ vini770803: 恶什麽都是初心说什麽原创设计专利这 59.104.119.205 12/07 16:01
802F：→ vini770803: 点 都是他们家的 59.104.119.205 12/07 16:01
803F：→ forgetcry66: 不管是协商、谈判,气话都不是藉口吧 117.56.162.246 12/07 16:01
804F：→ Sparks0917: 原po补充的那个很像是把一个东西拆成 180.217.151.26 12/07 16:01
805F：→ Sparks0917: 三个来讲 但终究是三个东西啊 所以说 180.217.151.26 12/07 16:01
806F：→ Sparks0917: 能够和啧啧杯/巧力杯比较的那”一个” 180.217.151.26 12/07 16:01
807F：→ Sparks0917: 到底是什麽？ 180.217.151.26 12/07 16:01
808F：→ cashko: 她以为是跟家人还男女朋友吵架吗？别人还 36.225.20.127 12/07 16:02
809F：→ cashko: 要带个气话判断机吗？就算知道是气话，也 36.225.20.127 12/07 16:02
810F：→ cashko: 不代表要包容气话 36.225.20.127 12/07 16:02
811F：推 vikkibai: 那2000w是谁的报价，台厂还是陆厂？无 101.138.106.59 12/07 16:02
812F：→ vikkibai: 论台陆厂，那句话可不只玩笑话而已，还 101.138.106.59 12/07 16:02
813F：→ vikkibai: 是有行动的比价 101.138.106.59 12/07 16:02
814F：推 lch2011: Okay我引述楼上说法，”有明显缺陷”，223.140.150.216 12/07 16:02
815F：→ lch2011: 那麽没有明显缺陷材质好设计佳的杯子能223.140.150.216 12/07 16:03
816F：→ lch2011: 不能请相关业者推荐一下？能取代啧啧杯/223.140.150.216 12/07 16:03
817F：→ lch2011: 巧力杯我马上买，消费者说实话只会在乎你223.140.150.216 12/07 16:03
818F：→ lch2011: 的产品好不好而已。223.140.150.216 12/07 16:03
819F：推 ItjustLove: 要换厂是事实 与原来购买条件不合是 111.71.58.230 12/07 16:03
820F：→ ItjustLove: 事实 谁管他气不气话？ 111.71.58.230 12/07 16:03
821F：推 elainakuo: 原po 补充的杯子很丑 对不起我是外貌协 1.164.198.200 12/07 16:03
822F：→ elainakuo: 会的 1.164.198.200 12/07 16:03
824F：推 q2520q: 现在是行销当道，当初那个海龟的影片刚好 115.82.193.12 12/07 16:04
825F：→ q2520q: 让玻璃吸管搭上车 115.82.193.12 12/07 16:04
826F：推 vikkibai: 比价是有行动的，不是玩笑或气话可一语 101.138.106.59 12/07 16:04
827F：→ vikkibai: 带过的，这过程连络开会少不了 101.138.106.59 12/07 16:04
828F：推 lch2011: 欸这会开始不认帐了w 你这篇回文把人家223.140.150.216 12/07 16:05
829F：→ lch2011: 产品优点拆开来讲，那到底贵司或者其他业223.140.150.216 12/07 16:05
830F：→ lch2011: 界先进有没有做出来具体优点全都有的产品223.140.150.216 12/07 16:05
831F：→ lch2011: ？非常想要啊~223.140.150.216 12/07 16:05
832F：→ Sparks0917: 双方各自安好看起来就像 初心就算想回 180.217.151.26 12/07 16:05
833F：→ Sparks0917: 去和drsi合作 drsi也不要 180.217.151.26 12/07 16:05
834F：推 lsmd: 商场上可以随便说气话的喔！开会商议说的每 111.249.108.9 12/07 16:05
835F：→ lsmd: 一句话是代表公司 111.249.108.9 12/07 16:05
836F：推 seek: 初心&亲友就重覆着 年经人 没经验 有梦想 114.26.170.142 12/07 16:05
837F：→ lsmd: 不是出去聊天的吔 111.249.108.9 12/07 16:05
838F：→ dragonfox: 黑心没有资格讲气话 13手握的6千万是赞 210.60.122.8 12/07 16:05
839F：推 rickey1270: 推 49.219.177.204 12/07 16:06
840F：→ dragonfox: 助人的又不是自己的 你自己的你爱怎样 210.60.122.8 12/07 16:06
841F：→ dragonfox: 谁管你 210.60.122.8 12/07 16:06
842F：→ lsmd: 不要拿大家的钱去儿戏说气话好吗 111.249.108.9 12/07 16:06
843F：→ vini770803: 初心那位不是当两个月的外采 其实传产 59.104.119.205 12/07 16:06
844F：→ vini770803: 都这样 59.104.119.205 12/07 16:06
845F：推 fifi0828: 情况不利自己:讲气话 有利自己:公道话223.136.163.151 12/07 16:06
846F：→ Sparks0917: 初心的陈小姐很明显就有出过社会吧 既 180.217.151.26 12/07 16:07
847F：→ Sparks0917: 然这样为何可以在商场上那麽轻易的” 180.217.151.26 12/07 16:07
848F：→ Sparks0917: 说气话”？ 180.217.151.26 12/07 16:07
849F：→ ItjustLove: 所以现在没签约的责任在SI？ 111.71.58.230 12/07 16:08
850F：推 seek: 初心把早上直播影片撤下了 是要? 114.26.170.142 12/07 16:08
851F：推 elainakuo: 初心撤下来有什麽用si应该都备份好了 1.164.198.200 12/07 16:09
852F：→ Sparks0917: 可能采纳网友的意见 买了个脚架并且花 180.217.151.26 12/07 16:09
853F：→ Sparks0917: 了不少时间练了一下口条 准备重拍一个 180.217.151.26 12/07 16:09
854F：推 lsmd: 我看到si的回覆了，在业界上，协议书跟意向 111.249.108.9 12/07 16:09
855F：→ lsmd: 书也是有法律效益的喔 111.249.108.9 12/07 16:09
856F：→ Sparks0917: 吧 180.217.151.26 12/07 16:09
857F：→ whitelady: 可能直播影片太烂了吧....不忍直视 123.195.216.26 12/07 16:09
858F：推 snownow: 也没差，那个影片不就朗读了一轮公道自在 1.169.211.69 12/07 16:09
859F：推 forgetcry66: 其实我觉得初心回去找D厂还是可以的 117.56.162.246 12/07 16:09
860F：→ snownow: 人心的单方面公文而已吗... 1.169.211.69 12/07 16:10
861F：推 dragonfox: 赞助者们现在只好期待13会说出乾脆全部 210.60.122.8 12/07 16:10
862F：→ forgetcry66: 只是可能让的就多了 我觉得D厂原料应 117.56.162.246 12/07 16:10
863F：→ dragonfox: 无条件退款的气话了^^ 210.60.122.8 12/07 16:10
864F：→ forgetcry66: 该也不少压在那边 其实有单可以出货 117.56.162.246 12/07 16:10
865F：→ lsmd: 所以虽然没有签正式约，但是还是有协议书规 111.249.108.9 12/07 16:10
866F：→ lsmd: 范着 111.249.108.9 12/07 16:10
867F：→ ItjustLove: 人家愿意信任给空间 反而成了不是 看 111.71.58.230 12/07 16:10
868F：→ ItjustLove: 来以後还是白纸黑字写清楚好了 111.71.58.230 12/07 16:10
869F：→ forgetcry66: 应该会比较好吧 117.56.162.246 12/07 16:10
870F：推 aynak: 他说希望这次能圆满落幕我觉得还是有给初心 111.255.30.107 12/07 16:10
871F：→ aynak: 留後路 ，可以的话应该还是想好好合作完这 111.255.30.107 12/07 16:10
872F：→ aynak: 次以後各走各的吧 111.255.30.107 12/07 16:10
873F：推 summeruse: 初心删直播影片了180.204.208.197 12/07 16:11
874F：→ sana113821: 花八百买这东西 我就觉得是盘子阿 61.220.133.198 12/07 16:11
875F：→ sana113821: 你管别人要不要觉得是不是盘子 61.220.133.198 12/07 16:11
876F：→ Sparks0917: 13想退全部 啧啧给退吗 500万的大鱼欸 180.217.151.26 12/07 16:11
877F：→ sana113821: 不过五百块说不定可以考虑考虑 61.220.133.198 12/07 16:11
878F：推 nalthax: 原Po补充的是他你的了解，可是你讲的那些 114.39.181.82 12/07 16:12
879F：→ nalthax: 产品我们大部分都考虑过、买过，甚至还有 114.39.181.82 12/07 16:12
880F：→ nalthax: 一款Q开头的矽胶水瓶，结果有人回报说瓶 114.39.181.82 12/07 16:12
881F：→ nalthax: 口容易破裂，换一个裂一个。除了瓶盖整个 114.39.181.82 12/07 16:12
882F：→ nalthax: 都是矽胶的软Q水瓶，携带跟使用没那麽方 114.39.181.82 12/07 16:12
883F：→ nalthax: 便，根本就像拿只有瓶盖的花枝在装水，带 114.39.181.82 12/07 16:12
884F：→ nalthax: 着带着就胀气、喝着喝着就溢水，拿着拿着 114.39.181.82 12/07 16:12
885F：→ nalthax: 就折半，不小心还会漏，因为太软。压扁就 114.39.181.82 12/07 16:12
886F：→ nalthax: 好的那种也没有那麽容易压，而且小，像我 114.39.181.82 12/07 16:12
887F：→ nalthax: 这种水牛喝到够气的话要走十趟吧。 114.39.181.82 12/07 16:12
888F：推 seek: 退款会被扣8%吗，超过12/13退款会被扣吗 114.26.170.142 12/07 16:12
889F：→ Sparks0917: 现在drsi官网599 你可以考虑了 180.217.151.26 12/07 16:12
890F：推 girlo: 老实说，我不觉得初心现在可以拿出什麽关 1.165.52.10 12/07 16:13
891F：→ girlo: 键性的证据证明自己没问题所以才都诉诸情感 1.165.52.10 12/07 16:13
892F：→ girlo: 真要有，依照这种爱说气话的冲动个性，昨天 1.165.52.10 12/07 16:14
893F：推 shrry401979: 刚刚问退款的事情，如果一团里面部 101.9.166.109 12/07 16:14
894F：→ shrry401979: 分要退的话得等募资金流到他们手上才 101.9.166.109 12/07 16:14
895F：→ shrry401979: 能退，全额退款的话是有啧啧平台处理 101.9.166.109 12/07 16:14
896F：→ shrry401979: ，有人清楚吗（觉得头痛好混乱 101.9.166.109 12/07 16:14
897F：→ cashko: 初心一直在那梦想啊理念啊信念啊环保啊， 36.225.20.127 12/07 16:14
898F：→ cashko: 谁管你这些啊，你本分做好了再提这些可能 36.225.20.127 12/07 16:14
899F：→ cashko: 锦上添花，没做好提这些根本本末倒置 36.225.20.127 12/07 16:14
900F：→ girlo: 早就拿出来打SI脸了，SI有留不少心眼留证 1.165.52.10 12/07 16:14
901F：推 seek: 募款金到初心手里才退，那啧啧收的8%是初心 114.26.170.142 12/07 16:15
902F：→ seek: 吞下? 114.26.170.142 12/07 16:15
903F：→ girlo: 这是老手和新手的差别，SI应该也吃过不少 1.165.52.10 12/07 16:15
904F：→ girlo: 闷亏，学会至少要能自保 1.165.52.10 12/07 16:16
905F：推 nalthax: 问题不是它崭新与否，而是针对使用上的问 114.39.181.82 12/07 16:16
906F：→ nalthax: 题，它提出改良的企图心，这一点应该就是 114.39.181.82 12/07 16:16
907F：→ nalthax: 原创无误。 114.39.181.82 12/07 16:16
908F：推 summeruse: 就站不住脚才一直讲创业的筚路蓝缕180.204.208.197 12/07 16:16
909F：→ ItjustLove: 如果有主购坚持不退不就卡死？ 111.71.58.230 12/07 16:16
910F：推 lsmd: 请问shrry大的消息是初心还是啧啧回覆的 111.249.108.9 12/07 16:17
911F：→ Sparks0917: 应该是跟团的人如果要独自退 等啧啧拨 180.217.151.26 12/07 16:17
912F：→ Sparks0917: 款给初心才有办法退 团主或自行购买的 180.217.151.26 12/07 16:17
913F：→ Sparks0917: 初心应该就是透过啧啧直接退款了 180.217.151.26 12/07 16:17
914F：→ lsmd: 因为啧啧给我的回覆感觉他们不介入 111.249.108.9 12/07 16:17
915F：推 pumpkin927: 觉得初心亲友团根本在害她的 36.235.153.224 12/07 16:17
916F：→ lsmd: 他们在等初心处理 111.249.108.9 12/07 16:18
917F：推 vikkibai: 团购的确有人退有人不退会乱掉 101.138.106.59 12/07 16:18
918F：推 summeruse: 亲友团就粉湿页那个model180.204.208.197 12/07 16:18
919F：→ summeruse: 很爱讲自己去面试等很久。so?180.204.208.197 12/07 16:18
920F：嘘 westgatepark: 原PO一直逃避有人问哪里才有你说的 118.167.34.43 12/07 16:19
921F：→ westgatepark: 完美产品 显然现在就是没有嘛 你说 118.167.34.43 12/07 16:19
922F：→ westgatepark: 什麽改模容易 请问国外品牌有改吗 118.167.34.43 12/07 16:19
923F：→ westgatepark: ？ 没有嘛 啧啧杯就是放弃收合後可 118.167.34.43 12/07 16:19
924F：→ westgatepark: 以压扁的设计 选择增加容量啊 118.167.34.43 12/07 16:19
925F：→ Sparks0917: 当然拨款的时候啧啧应该就会扣除那8% 180.217.151.26 12/07 16:19
926F：→ Sparks0917: 了 只是不知道是以6300万去算还是扣除 180.217.151.26 12/07 16:19
927F：→ Sparks0917: 那些退款後的结果去算@@ 180.217.151.26 12/07 16:19
928F：推 lun0214: 初心要吞500万，怎麽可能XD 42.76.115.155 12/07 16:20
929F：→ westgatepark: 还是你私藏了什麽跨世代设计拜托快 118.167.34.43 12/07 16:20
930F：→ westgatepark: 点去募资 够好我一定买 118.167.34.43 12/07 16:20
931F：→ elainakuo: 全退款在做2.0 看看还有多少死忠跟喽 ( 1.164.198.200 12/07 16:21
932F：→ elainakuo: 笑 1.164.198.200 12/07 16:21
933F：推 forgetcry66: 6300万是啧啧的部分 不知道有没有其 117.56.162.246 12/07 16:21
934F：推 seek: 那是募资者要吞?啧啧拨款一定会拿走8%吧 114.26.170.142 12/07 16:21
935F：推 vikkibai: 看网页有没有说退款办法啊，会全退吗？ 101.138.106.59 12/07 16:21
936F：→ forgetcry66: 他跟团 但不是啧啧的 不知道是几多钱 117.56.162.246 12/07 16:21
937F：→ vimeo: 我觉得跟团的应该是可以要求主购退啦 61.231.49.50 12/07 16:21
938F：→ vimeo: 毕竟是不一样的东西了 61.231.49.50 12/07 16:22
939F：推 lun0214: 即使初心再怎麽可恶，如果可以全退啧啧 42.76.115.155 12/07 16:22
940F：→ lun0214: 还要他付8%也太过分。啧啧根本从头到尾只 42.76.115.155 12/07 16:23
941F：→ seek: 感觉要退款要快，拨款後麻烦呀 114.26.170.142 12/07 16:23
942F：→ Sparks0917: 问题是有主购就是不愿退 是亲友团吗.. 180.217.151.26 12/07 16:23
943F：→ Sparks0917: . 180.217.151.26 12/07 16:23
944F：→ lun0214: 负责收钱然後出事推托责任也是第一快 42.76.115.155 12/07 16:23
945F：推 summeruse: 我也觉得啧啧会拿那8%再退，使用费？180.204.208.197 12/07 16:23
946F：→ Sparks0917: 当然有部分原因是也有其他团员不想退 180.217.151.26 12/07 16:23
947F：→ seek: 初心无法跟啧啧厘清哪些款是要退款，一定是 114.26.170.142 12/07 16:25
948F：→ seek: 会被依拨款日未在啧啧退款的全抽8%吧 114.26.170.142 12/07 16:25
949F：→ seek: 但现在退款是由啧啧退吗?有人知道吗?如果现 114.26.170.142 12/07 16:27
950F：→ Sparks0917: 所以我蛮好奇8%到底是扣除掉自行购买 180.217.151.26 12/07 16:27
951F：→ seek: 在由初心退，拨款金额还是6300万*0.92吗，感 114.26.170.142 12/07 16:27
952F：→ Sparks0917: 和团主的退费再算(因为非跟团的团员 180.217.151.26 12/07 16:27
953F：→ seek: 觉一团乱 114.26.170.142 12/07 16:27
954F：→ Sparks0917: 不用等拨款再退费) 还是以结案的金额 180.217.151.26 12/07 16:27
955F：推 cashko: 初心亲友团根本招黑 36.225.20.127 12/07 16:27
956F：→ Sparks0917: 来算 但我觉得很大的可能是以结案来算 180.217.151.26 12/07 16:28
957F：→ seek: 初心要再吸收退款的8%，那还不如快回头找DRS 114.26.170.142 12/07 16:29
958F：→ seek: I 114.26.170.142 12/07 16:29
959F：推 summeruse: 结案算+1180.204.208.197 12/07 16:29
960F：→ Sparks0917: 我觉得啧啧的想法很有可能是 我提供你 180.217.151.26 12/07 16:30
961F：→ summeruse: 毕竟这是啧啧跟初心的合约180.204.208.197 12/07 16:30
962F：→ Sparks0917: 平台 并且给你一段时间推广宣传你的专 180.217.151.26 12/07 16:30
963F：→ Sparks0917: 案 但结案後发生的事就与我们无关 180.217.151.26 12/07 16:30
964F：→ summeruse: 啧啧只需对初心负责？啊啊好乱180.204.208.197 12/07 16:30
965F：推 lun0214: 看来看去初心现在最好的止血方案就是回头 42.76.115.155 12/07 16:30
966F：推 lsmd: 唉～我一片爱地球作环保的痴心精神赔偿，谁 111.249.108.9 12/07 16:30
967F：→ lsmd: 来赔我(吸鼻) 111.249.108.9 12/07 16:31
968F：→ summeruse: 赞同S大 极有可能 这样真的是赚翻啦180.204.208.197 12/07 16:31
969F：推 seek: 还是换新厂的利润让初心不在意8%这点小钱 114.26.170.142 12/07 16:31
970F：→ seek: 真的只能啧啧了 114.26.170.142 12/07 16:32
971F：推 snownow: 应该说，目前募资平台最多就是事前审阅案 1.169.211.69 12/07 16:32
972F：→ summeruse: 加入s大的推断 也很有可能 你们好强XD180.204.208.197 12/07 16:32
973F：→ Sparks0917: 这也有可能 毕竟新场2000万 况且退货 180.217.151.26 12/07 16:32
974F：推 hiwi: 真的只能啧啧了 1.200.219.31 12/07 16:32
975F：→ summeruse: 脑力激荡好有趣180.204.208.197 12/07 16:33
976F：→ Sparks0917: 潮後应该也不用生产到10万个 可能1500 180.217.151.26 12/07 16:33
977F：→ snownow: 件可行性以及募资金额是否足够支应，剩下 1.169.211.69 12/07 16:33
978F：→ Sparks0917: 万就搞定 180.217.151.26 12/07 16:33
979F：→ ItjustLove: 扣除退款 剩下的金额 找新厂家 确定 111.71.58.230 12/07 16:33
980F：→ ItjustLove: 还有赚吗？ 111.71.58.230 12/07 16:33
981F：→ snownow: 的的确是不关他们的事，毕竟这是募资，虽 1.169.211.69 12/07 16:33
982F：→ snownow: 包装得像预购但本质上其实是像买股票基金 1.169.211.69 12/07 16:34
983F：推 seek: 2000万也不只是10万个的成本，还有其他平台 114.26.170.142 12/07 16:34
984F：→ seek: 拉的团 114.26.170.142 12/07 16:34
985F：→ snownow: 那些预购商品其实就相当於股东赠品 1.169.211.69 12/07 16:34
986F：推 vikkibai: 要是换厂真的2000w还余4000w，但要退能 101.138.106.59 12/07 16:35
987F：推 kurtsgm: 照理来说8%没理由要啧啧吐出来吧 这包又 223.140.28.206 12/07 16:35
988F：→ kurtsgm: 不是啧啧捅出来的 募资也完成了 产品也进 223.140.28.206 12/07 16:35
989F：→ kurtsgm: 入量产了 跟厂商撕破脸怪我罗？ 223.140.28.206 12/07 16:35
990F：→ Sparks0917: 所以退货潮後 成本又更低啦 感觉还是 180.217.151.26 12/07 16:36
991F：→ Sparks0917: 会赚 毕竟跟新厂的分润无从得知 但以d 180.217.151.26 12/07 16:36
992F：推 lsmd: 把啧啧杯想成集资股东赠品就对啦 111.249.108.9 12/07 16:36
993F：→ Sparks0917: rsi的64来看 新厂搞不好可以凹到73或8 180.217.151.26 12/07 16:36
994F：→ Sparks0917: 2 180.217.151.26 12/07 16:36
995F：推 summeruse: 8%初心有理由不用退给投资者，这是平台180.204.208.197 12/07 16:37
996F：推 snownow: 现在做的比较好的也就kickstart会视状况 1.169.211.69 12/07 16:37
997F：→ summeruse: 使用费，包含初心跟投资者180.204.208.197 12/07 16:37
998F：→ lsmd: 啧啧就好像凯基，台新等证券商角色 111.249.108.9 12/07 16:37
999F：→ snownow: 介入辅导，甚至把不切实际的案子直接中止 1.169.211.69 12/07 16:37
1000F：推 chengmoon: 说好的直播捏QQ 59.115.230.173 12/07 16:37
1001F：→ ItjustLove: 所以是想多赚 反而适得其反的概念... 111.71.58.230 12/07 16:37
1002F：→ snownow: 但这次的case其实成本资金都够，设计也出 1.169.211.69 12/07 16:38
1003F：→ summeruse: 而且初心可以以此为条件使募资者放弃退180.204.208.197 12/07 16:38
1004F：推 seek: 不退8%那不就暴动? 114.26.170.142 12/07 16:38
1005F：→ snownow: 了，模具也开好就差量产了，啧啧其实没有 1.169.211.69 12/07 16:38
1006F：→ summeruse: 款的念头（退款不比较划算 不如等新产180.204.208.197 12/07 16:39
1007F：→ snownow: 责任...後续的确是初心该负责 1.169.211.69 12/07 16:39
1008F：→ summeruse: 品做出来180.204.208.197 12/07 16:39
1009F：推 kurtsgm: 大多数客人是不可能接受只拿回92%的啦 223.140.28.206 12/07 16:39
1010F：→ seek: 这样吃人够够也行?! 就初心说专业律师说找新 114.26.170.142 12/07 16:40
1011F：推 vikkibai: 募资本来就不是预购，不就是有风险？ 101.138.106.59 12/07 16:40
1012F：→ kurtsgm: 问题在於陈小姐要扛 还是啧啧会为了平台 223.140.28.206 12/07 16:40
1013F：→ seek: 台湾厂商没问题，这是真的吗 114.26.170.142 12/07 16:40
1014F：→ kurtsgm: 信任感破例退8% 223.140.28.206 12/07 16:40
1015F：→ vikkibai: 想全退是当成预购了吧… 101.138.106.59 12/07 16:40
1016F：推 summeruse: 啧啧8%好赚但一切明文契约写在那 没理180.204.208.197 12/07 16:41
1017F：→ summeruse: 由退这8%180.204.208.197 12/07 16:41
1018F：→ summeruse: 虽然好赚但总之他的任务完成了180.204.208.197 12/07 16:41
1019F：→ Sparks0917: 网路页面也算另类的白纸黑字吧 结案金 180.217.151.26 12/07 16:42
1020F：推 cashko: 啧啧就是提供平台吧 36.225.20.127 12/07 16:42
1021F：→ Sparks0917: 额写多少就多少 扣掉退款後剩多少你家 180.217.151.26 12/07 16:42
1022F：→ Sparks0917: 的事 180.217.151.26 12/07 16:42
1023F：推 seek: 13换厂又不退8% 应该不可能?! 应该自己吞了 114.26.170.142 12/07 16:43
1024F：→ ItjustLove: 啧啧没退是本份 退是佛心 111.71.58.230 12/07 16:43
1025F：→ seek: 啧啧应该照收8% 他们没问题啊 114.26.170.142 12/07 16:43
1026F：推 lsmd: 我推楼上 111.249.108.9 12/07 16:44
1027F：→ summeruse: 现在会否变成由啧啧退会扣8%？180.204.208.197 12/07 16:45
1029F：→ summeruse: 初心退多少完全看初心态度180.204.208.197 12/07 16:45
1030F：→ shrry401979: .com/IKEzG3A.jpg https://i.imgur. 101.9.166.109 12/07 16:46
1031F：推 lsmd: 我现在就要当我要放了个投资失利的股票 111.249.108.9 12/07 16:46
1034F：→ Sparks0917: 啧啧退感觉全退吧 拨款给初心後就不知 180.217.151.26 12/07 16:47
1035F：→ Sparks0917: 道了 180.217.151.26 12/07 16:48
1036F：→ ItjustLove: 能退还是快退 从混水抽身得快 111.71.58.230 12/07 16:49
1037F：推 seek: 所以要赶在拨款前退，不过初心一下自己退， 114.26.170.142 12/07 16:49
1038F：→ seek: 一下啧啧退?! 114.26.170.142 12/07 16:49
1039F：推 hopeblue: 这叫姊买的是叫年轻人的梦想,不是杯子啊 59.127.228.18 12/07 16:51
1040F：→ ItjustLove: 看起来是钱还在啧啧手上 初心还没拿 111.71.58.230 12/07 16:51
1041F：→ ItjustLove: 到钱 111.71.58.230 12/07 16:51
1042F：→ Sparks0917: 初心自己退的是跟团然後想个别退的(因 180.217.151.26 12/07 16:51
1043F：→ hopeblue: 但啧啧不是又说募资结束了 要找啧啧杯吗 59.127.228.18 12/07 16:51
1044F：推 seek: 12/13才要拨款给初心 114.26.170.142 12/07 16:52
1045F：→ Sparks0917: 为团主不肯退) 啧啧退是自行购买或团 180.217.151.26 12/07 16:52
1046F：→ Sparks0917: 主愿意退的(告知初心後再由啧啧退款) 180.217.151.26 12/07 16:52
1047F：→ Sparks0917: 我的了解无误的话 180.217.151.26 12/07 16:52
1048F：→ ItjustLove: 拨款前啧啧退 拨款後初心退 111.71.58.230 12/07 16:52
1049F：→ Sparks0917: *理解 180.217.151.26 12/07 16:54
1050F：嘘 SilverFox: 好险我没买～但好奇看到最後…我是平台218.173.160.252 12/07 16:54
1051F：→ SilverFox: 的话我也不退8%，218.173.160.252 12/07 16:54
1052F：→ SilverFox: X的，募资案都完成了，就因案主想赚取218.173.160.252 12/07 16:54
1053F：→ SilverFox: 更多利润结果砸锅了…8%为何要退，这成218.173.160.252 12/07 16:54
1054F：→ SilverFox: 本该去找想A更多钱的吐啊，乾我P事。(218.173.160.252 12/07 16:54
1055F：推 summeruse: 若是跟团个人退就一定要等拨款後180.204.208.197 12/07 16:55
1056F：→ SilverFox: 以上我猜平台是这样想)218.173.160.252 12/07 16:55
1057F：→ Sparks0917: 还不知道拨款後会不会拿只能退92%来压 180.217.151.26 12/07 16:59
1058F：→ Sparks0917: 你 180.217.151.26 12/07 16:59
1059F：→ Sparks0917: 突然觉得 搞不好现在初心也下订了一个 180.217.151.26 12/07 17:02
1060F：推 seek: 不会这样搞吧，团员何辜 114.26.170.142 12/07 17:02
1061F：→ Sparks0917: drsi官方卖的 这样也能顺理成章拿到杯 180.217.151.26 12/07 17:02
1062F：→ Sparks0917: 盖XDD 180.217.151.26 12/07 17:02
1063F：→ ttyycc: 平台明明完成了他的工作，为甚麽要退8%? 60.250.98.151 12/07 17:04
1064F：→ ttyycc: 要是集资中出问题就算了，集资期间都结束 60.250.98.151 12/07 17:05
1065F：嘘 grec: 纯嘘原po回文态度 答不出来来就酸= = 111.71.85.74 12/07 17:05
1066F：→ ttyycc: 了，剩下的不关他的事吧？ 60.250.98.151 12/07 17:05
1067F：→ ttyycc: 何况此例一开以後有事没事大家就叫他退钱 60.250.98.151 12/07 17:06
1068F：→ ttyycc: 他还怎麽做事？要也是叫初心把8%补回来 60.250.98.151 12/07 17:07
1069F：推 fruitmonster: 感觉就算是跟团团主不想退应该也可 111.241.5.109 12/07 17:10
1070F：→ fruitmonster: 以要个别退吧，当初说的是drsi做的 111.241.5.109 12/07 17:11
1071F：→ fruitmonster: 我才要投资那现在要换厂商为什麽要 111.241.5.109 12/07 17:11
1072F：→ fruitmonster: 等拨款後才能退 111.241.5.109 12/07 17:11
1073F：→ Sparks0917: 个别退要等拨款 上面有板友去问初心得 180.217.151.26 12/07 17:12
1074F：推 vikkibai: 不过，跟团的规则不就要团进团出，整个 101.138.106.59 12/07 17:12
1075F：→ Sparks0917: 到的答覆 180.217.151.26 12/07 17:12
1076F：推 get951753: 真的是盘子 呵呵 114.137.26.55 12/07 17:17
1077F：→ ksk0516: 真的是酸民，呵呵 114.136.132.53 12/07 17:18
1078F：推 wed1979: 用环保大义包装的商品，你敢嘴，等成品样 1.200.38.97 12/07 17:30
1079F：→ wed1979: 杯流到大陆，淘宝一个150台币，懂不懂 1.200.38.97 12/07 17:31
1080F：推 wanan: 矽胶很容易变黄... 1.200.202.161 12/07 17:32
1082F：→ chengmoon: 补一下400万截图 59.115.230.173 12/07 17:34
1083F：→ ItjustLove: 我可以接受放在包包里占一定空间 只 111.71.58.230 12/07 17:43
1084F：→ ItjustLove: 要不弄湿 但是气味沾染或染色就算了 111.71.58.230 12/07 17:43
1085F：→ ItjustLove: 吧 111.71.58.230 12/07 17:43
1086F：推 summeruse: 对欸说到重点了，背信的是初心换厂商，180.204.208.197 12/07 17:46
1087F：→ summeruse: 没理由投资者要负担8%180.204.208.197 12/07 17:46
1088F：推 dragonfox: 平台应该已经有分批拨款给黑心了吧 210.60.122.8 12/07 17:46
1089F：推 girlo: 初心所以到底有没有直播啊...叹气 1.165.52.10 12/07 17:46
1090F：→ dragonfox: 要不然13哪来的400万呀 210.60.122.8 12/07 17:47
1091F：推 Leonieye: 直播了！ 1.163.198.10 12/07 17:47
1092F：推 chengmoon: 好像前面有先拨一些 59.115.230.173 12/07 17:48
1093F：推 dragonfox: 黑心如果处理退款还要误导资助人他们目 210.60.122.8 12/07 17:49
1094F：→ dragonfox: 前都还取得平台拨款那就是一骗再骗了 210.60.122.8 12/07 17:50
1095F：推 seek: 直播啥 更新有说会退全额而已? 114.26.170.142 12/07 17:50
1096F：→ dragonfox: 都还*没*取得 210.60.122.8 12/07 17:51
1097F：推 girlo: 才进去就雷格然後就没了！囧180.217.168.245 12/07 17:51
1098F：推 Leonieye: 我只听到为公关处理问题道歉，後面卡卡 1.163.198.10 12/07 17:53
1099F：→ ItjustLove: 晚上回来再看最新进度XD 111.71.58.230 12/07 17:53
1100F：推 chengmoon: 1.si卖巧力杯破坏协议 59.115.230.173 12/07 17:53
1101F：→ Leonieye: 的 1.163.198.10 12/07 17:53
1102F：→ chengmoon: 2.期限内无法确保品质规格如期出货 59.115.230.173 12/07 17:54
1103F：推 vikkibai: 播完了，重点1.能退全额2.会换厂的样子( 101.138.106.59 12/07 17:56
1104F：→ vikkibai: ？) 101.138.106.59 12/07 17:56
1105F：推 chengmoon: 基於保护立场两点承诺一.退款提供表单 59.115.230.173 12/07 17:56
1106F：→ chengmoon: 退全额二.制造克服达成维持或更好的规 59.115.230.173 12/07 17:56
1107F：→ chengmoon: 格，特别针对改善杯盖功能 59.115.230.173 12/07 17:57
1108F：推 pumpkin927: 直播那个就是陈13吗 36.235.153.224 12/07 17:57
1109F：推 girlo: 还我小肥宅！（错棚）180.217.168.245 12/07 17:58
1110F：→ anitmain: 觉得啧啧可以不向参与募资者扣除这8%，223.140.180.189 12/07 17:59
1111F：→ anitmain: 这件事搞这麽大，名气也响了(?)，就当作223.140.180.189 12/07 18:00
1112F：→ anitmain: 是平台曝光的广告费搞不好还能平反一下223.140.180.189 12/07 18:00
1113F：推 fruitmonster: 退款比较实际，再等不知何时才能拿 111.241.5.109 12/07 18:01
1114F：→ fruitmonster: 到杯子 111.241.5.109 12/07 18:01
1115F：推 a963: 他们敢收一定黑掉 111.248.162.70 12/07 18:11
1116F：→ pg30123: 市场上就是没有这样的产品的话价钱这样对 61.230.133.87 12/07 18:13
1117F：→ gc25: 只有我默默猜想七天後初心会不会卷款潜逃吗 180.217.222.50 12/07 18:13
1118F：→ pg30123: 有需求的人很划算 61.230.133.87 12/07 18:13
1119F：→ gc25: …好吧，或许是我被害妄想。我去填单了… 180.217.222.50 12/07 18:13
1120F：嘘 nakabin: 你所谓的提怎麽做只是出一张嘴 意思是构223.139.232.122 12/07 18:20
1121F：→ nakabin: 想不值钱？而且团购的价格又不是850 不懂223.139.232.122 12/07 18:20
1122F：→ nakabin: 就直接呛别人盘子…223.139.232.122 12/07 18:21
1123F：推 emmy781221: 不管多少 募资一向不碰 之前太多惨例 114.46.161.55 12/07 18:28
1124F：→ emmy781221: 了@@ 114.46.161.55 12/07 18:28
1125F：推 orangeheart: 推 构想真的不值钱呀 除非做得出来 90.193.245.134 12/07 18:39
1126F：→ orangeheart: Dr Si 起码还出了力在设计制造端 90.193.245.134 12/07 18:40
1127F：推 staffordan: 推最後一句 118.166.153.61 12/07 18:56
1128F：→ choosin: 可笑 人家介绍产品行销的好就有价啊 要不 114.136.19.126 12/07 19:16
1129F：→ choosin: 是不一定生得出来 哪会有人看你在这嘴盘 114.136.19.126 12/07 19:16
1130F：→ choosin: 子 114.136.19.126 12/07 19:16
1131F：推 Mt07: 买的真的是盘子 自以为潮自以为环保 被那些 114.24.66.137 12/07 19:46
1132F：→ Mt07: 商人笑死 114.24.66.137 12/07 19:46
1133F：推 xsoho: 所以初心真的可以捐款逃走？220.132.210.163 12/07 19:57
1134F：嘘 leo75399: 我觉得应该探讨的是人家如何成功，一昧 223.136.27.29 12/07 20:07
1135F：→ leo75399: 的说盘子，难怪台湾只能代工。一直举例 223.136.27.29 12/07 20:07
1136F：→ leo75399: 其他产品，规格？请问那其他产品怎麽没 223.136.27.29 12/07 20:07
1137F：→ leo75399: 获得相同知名度？ 不要只从规格与价格 223.136.27.29 12/07 20:08
啊就盘子啊，你现在可以不信，等你过阵子如果拿到杯子(如果拿的到)
然後再过一个月，可以回头想想你花850买那东西是真的很赞还是文案宣传写的好
这种靠文案宣传的在募款平台上多到数不完
1138F：推 vini770803: 品牌知名度是炒出来 找写手送赠品 媒 59.104.119.205 12/07 20:43
1139F：→ vini770803: 体曝光 59.104.119.205 12/07 20:44
1140F：→ cashko: 楼楼上，因为台湾就着重cp值，但是每个人 36.225.20.127 12/07 21:01
1141F：→ cashko: 经济情况跟需求都不同，cp值高低对每个人 36.225.20.127 12/07 21:02
1142F：→ cashko: 定义也不同 36.225.20.127 12/07 21:02
1143F：推 ismiumiu: 真的同意这篇文章 36.238.31.70 12/07 21:27
1144F：→ happyennovy: 这个构想真的没什麽啊... 他值钱的 69.58.114.162 12/07 23:04
1145F：→ happyennovy: 地方就是 MIT, 改成MIC 我一直都是这 69.58.114.162 12/07 23:06
1146F：→ happyennovy: 个想法, 下面有人说他不在意收纳後还 69.58.114.162 12/07 23:06
1147F：→ happyennovy: 是占空间, 那我就不懂为什麽不用PE杯 69.58.114.162 12/07 23:07
1148F：→ happyennovy: 要大也有一公生的, 然後也轻, 好洗不 69.58.114.162 12/07 23:08
1149F：→ happyennovy: 会有味道 69.58.114.162 12/07 23:08
※ 编辑: shamanlin (122.116.51.173), 12/07/2017 23:35:08
1150F：→ happyennovy: 对了我完全不觉得这个杯子有设计到哪 69.58.114.162 12/07 23:43
1151F：→ happyennovy: 你可以讲说国外的确没有大容量的, 但 69.58.114.162 12/07 23:44
1152F：→ happyennovy: 是把外型十分相似的容量放大两倍, 说 69.58.114.162 12/07 23:45
1153F：→ happyennovy: 这是原创设计也太侮辱设计了吧 69.58.114.162 12/07 23:45
1154F：→ happyennovy: 照这理论拿个名牌包容料缩小一半, 外 69.58.114.162 12/07 23:46
1155F：→ happyennovy: 型一样, 也不能算抄袭了 69.58.114.162 12/07 23:46
1156F：→ happyennovy: 更正: 容料=>容量 69.58.114.162 12/07 23:47
1157F：→ shamanlin: 那杯子本来就没啥设计，外型也是常见 122.116.51.173 12/07 23:47
1158F：→ shamanlin: 一堆人觉得超创新我真的黑人问号 122.116.51.173 12/07 23:47
1159F：→ shamanlin: 看完反正很多人的意见就是大部分人都做 122.116.51.173 12/07 23:47
1160F：→ shamanlin: 小杯子今天有人做大杯子所以十倍也很赞 122.116.51.173 12/07 23:48
1161F：→ shamanlin: 等等应该会有人跳出来说那种外型尺寸的 122.116.51.173 12/07 23:50
1162F：→ shamanlin: 矽胶杯只有一个所以超创新 122.116.51.173 12/07 23:51
1163F：推 eztak: 有点好奇si这样做不怕以後别人不敢找他代工 119.14.183.124 12/08 00:08
1164F：→ eztak: 吗...? 119.14.183.124 12/08 00:09
如果是OEN/ODM拿钱叫SI做东西，那SI不能把东西拿出来卖
(具体看约怎麽写，ODM要看是否买断其设计，这样通常比较贵)
一方面是商业道德，二方面受到合约约束，违约可以上法院的
如果SI是在这种情况端走商品，肯定没人会再找他代工
但现在的情况不一样
1165F：推 kaleo: 推 111.251.44.19 12/08 00:13
1166F：推 eririlover: 推最後一句 那种东西要850真的盘子一 58.115.181.63 12/08 00:15
1167F：→ eririlover: 堆 宁可买保温杯 58.115.181.63 12/08 00:15
1168F：推 error123: Si又不是只是代工，做白金矽的台湾就 36.229.213.78 12/08 00:31
1169F：→ error123: 那几家，怕啥? 有能力总是会有人买的。 36.229.213.78 12/08 00:32
1170F：→ error123: 买850杯真的很盘，不会去日本买梦重力 36.229.213.78 12/08 00:32
1171F：→ error123: 不过我还是肯定厂商啦，但杯子..恩... 36.229.213.78 12/08 00:33
※ 编辑: shamanlin (122.116.51.173), 12/08/2017 00:43:22
1172F：→ tarcat: 没有专利问题的话期待很多厂商看到需求开 114.46.39.16 12/08 01:04
1173F：→ tarcat: 发这类商品啊 114.46.39.16 12/08 01:04
1174F：嘘 tingover: 原po站在生产者立场讲了一堆啥成本设计 59.115.128.7 12/08 01:13
1175F：→ tingover: 的 结果根本不懂消费者 谁管你成本多少 59.115.128.7 12/08 01:13
1176F：→ tingover: 啊 东西喜欢负担的起就买啊 59.115.128.7 12/08 01:13
1177F：→ cashko: 梦重力好用，可惜开口跟容量太小 36.225.20.127 12/08 01:35
1178F：→ cashko: 这设计一点不创新，偏偏没有其他在做，就 36.225.20.127 12/08 01:37
1179F：→ cashko: 像冰霸杯也不创新，但就是针对手摇杯市场 36.225.20.127 12/08 01:37
1180F：→ cashko: 才有人买 36.225.20.127 12/08 01:37
1181F：→ cashko: pe杯不是塑胶杯吗？非关环保但应该不少人 36.225.20.127 12/08 01:42
1182F：→ cashko: 不想用塑胶 36.225.20.127 12/08 01:42
1183F：推 Lenore: 小的东西变大以後就变潮，有个例子叫小黄 101.12.151.110 12/08 03:17
1184F：→ Lenore: 鸭，没听过吗？今天就是很多人愿意付六百 101.12.151.110 12/08 03:18
1185F：→ Lenore: 到八百买一个别的地方买不到的杯子。但没 101.12.151.110 12/08 03:18
1186F：→ Lenore: 人愿意付给你。这就是需求。一直否定市场 101.12.151.110 12/08 03:18
1187F：→ Lenore: 需求的存在不觉得好笑吗？ 101.12.151.110 12/08 03:18
1188F：→ Lenore: 很有丑男自认很帅，抱怨女生都没眼光的fu 101.12.151.110 12/08 03:19
1189F：→ Lenore: 一堆人还收集星巴克杯子咧，家里摆几十个 101.12.151.110 12/08 03:22
1190F：→ Lenore: 没在用。不去念那些人，别人花几百块买个 101.12.151.110 12/08 03:22
1191F：→ Lenore: 可以经常用的杯子也要管，比起来单位价格 101.12.151.110 12/08 03:22
1192F：→ Lenore: 根本划算多了 101.12.151.110 12/08 03:22
1193F：推 Lenore: 百货公司随便一个马克杯都几百块，上千的 101.12.151.110 12/08 03:26
1194F：→ Lenore: 也有饿,，还没法带着走。几百块买个可以带 101.12.151.110 12/08 03:26
1195F：→ Lenore: 着走的杯子也要被酸，有些人到底是多穷？ 101.12.151.110 12/08 03:27
1196F：→ Lenore: 去买味全买一送一的果汁好了，一次可以拿 101.12.151.110 12/08 03:27
1197F：→ Lenore: 到两个杯子。 101.12.151.110 12/08 03:27
1198F：→ shamanlin: 文创家最爱这种盘子了XD 122.116.51.173 12/08 03:50
1199F：嘘 ksk0516: 好啦到底同样诉求功能商品在哪里 61.228.215.190 12/08 07:09
1200F：→ ksk0516: 整篇文几乎都同意，除了一直咬盘子 61.228.215.190 12/08 07:10
1201F：→ cashko: 就有市场需求啊，也许对人家九牛一毛而已 36.225.20.127 12/08 11:27
1202F：→ cashko: ，要拿来比其实冰霸杯比较适合，都是针对 36.225.20.127 12/08 11:27
1203F：→ cashko: 手摇市场 36.225.20.127 12/08 11:27
1204F：→ cashko: 梦重力我记得也要一千到一千五，轻可放包 36.225.20.127 12/08 11:31
1205F：→ cashko: 包保温，可是容量小开口小，虽然虎牌已经 36.225.20.127 12/08 11:32
1206F：→ cashko: 增加口径了 36.225.20.127 12/08 11:32
1207F：嘘 leo75399: 说靠文案骗人募资一堆，请问那些怎麽没 223.138.64.136 12/08 19:51
1208F：→ leo75399: 有都成功，初心固然有他的问题，但成功 223.138.64.136 12/08 19:51
1209F：→ leo75399: 觉得有他的原因与过人之处，只会把事情 223.138.64.136 12/08 19:51
1210F：→ leo75399: 二元论，果然是华人思维ZZZ 223.138.64.136 12/08 19:52
1211F：→ sheauren: 盘子很多+1 118.166.209.41 12/09 06:21
1212F：推 apple00: 作工程的 老板常常故意验收完才开三个月 36.224.197.14 12/09 09:37
1213F：嘘 oaboy: 你最後一句 就像呛工程师"你打字怎麽比高 119.14.111.193 12/09 15:20
1214F：→ oaboy: 生慢?" 119.14.111.193 12/09 15:21
1215F：→ oaboy: 高中生慢?" 119.14.111.193 12/09 15:21
1216F：嘘 oaboy: 如果台湾再多一点这种概念 活该低薪 119.14.111.193 12/09 15:25