作者katrin50 (home)
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标题Re: [闲聊] 啧啧杯的协力厂商Dr.si 出了一样的杯子
时间Wed Dec 6 23:31:27 2017
身为一个一直期待赶快拿到杯子，好替环保尽一份心力的消费者，
看到目前为止，我觉得双方的公告内容，我个人的白话解读：
(如有雷同，一定是巧合)
啧啧杯-陈小姐：当初你们还没红起来的时候，因为觉得你们东西不错，
所以我尽心尽力想办法推广，甚至後来还想出啧啧杯这东西，
然後跟你们一起改良了你们原本的产品，结果现在产品红起来了，
(Dr.si网站上我个人看过350ml杯子，个人光看外观的确不会想买)
你们报给我的价格(未知，双方皆未透露)，让我可以赚到的少很多，
如果当初不是我，这杯子怎麽会红呢?
现在这样我只好找其他厂商谈价格了。
Dr Si：这杯子本来就是我们设计发明的阿，我们还有申请专利耶，
你不过就是协助讨论改良一下，然後放到募资平台网路上，
现在红起来了，难道你想赚得比我们制造商还多?
从头到尾你没有出一毛钱呢，只有出一张嘴，跟放到网路上而已阿，
你跟我们拿样品，连模具原料......所有开销都我们先负担了，
如果没有我们，你最先哪来的东西放到网站上，你要怎麽出货给消费者?
你要找其他厂商，那我们乾脆公开给募资的人知道你要换厂商好了，
看消费者怎麽反应 ?
因为个人白话文解读是这样啦，这样实在有点不知道要支持谁.....
如果想要补充的，欢迎讨论。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.104.130.38
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/e-shopping/M.1512574291.A.0FB.html
1F：推 grimms42191: 一样雷啦哈哈哈 但消费者选便宜跟品220.132.153.191 12/06 23:32
2F：→ grimms42191: 质，还要MIT可能就只有drsi了？220.132.153.191 12/06 23:33
3F：推 you878787: 啧啧 拿别厂商的报价来杀价，都陪你玩 114.136.195.18 12/06 23:33
4F：→ you878787: 半年了。被这样搞谁会爽？ 114.136.195.18 12/06 23:33
5F：→ elainakuo: 有专利 有现货 还在业界比较久的 跟一 1.164.198.200 12/06 23:33
6F：→ elainakuo: 个经销商 相比 1.164.198.200 12/06 23:33
7F：推 Iloinen: 一样雷+1 但我不相信陈了140.113.226.153 12/06 23:34
8F：→ Iloinen: 要不要买si再说140.113.226.153 12/06 23:34
9F：推 lineve: 两边都很有问题 一个把事情想得太简单思虑 36.239.212.215 12/06 23:36
10F：→ lineve: 不周 另外一边我总觉得是老谋深算 36.239.212.215 12/06 23:36
11F：推 t77133562003: 都有类似备忘录东西了 没能耐就真的 111.249.132.32 12/06 23:36
12F：→ t77133562003: 不要乱搞xddd 111.249.132.32 12/06 23:37
13F：推 lun0214: 都雷 但有程度上的差别XD 42.76.52.185 12/06 23:37
14F：→ you878787: Si雷在哪= =料都叫了，产能也都留给你 114.136.195.18 12/06 23:37
15F：→ you878787: 。结果啧还想砍，不反击难道放着公司 114.136.195.18 12/06 23:37
16F：→ you878787: 倒... 114.136.195.18 12/06 23:37
17F：推 kubturub: 跟你想的差不多123.192.192.237 12/06 23:38
18F：推 march0331: 退款吧，家里肯定有别的瓶子能用的， 122.121.62.59 12/06 23:38
19F：→ march0331: 更环保 122.121.62.59 12/06 23:38
20F：推 elainakuo: 如果老谋深算到 现金流出问题 真的是百 1.164.198.200 12/06 23:40
21F：→ elainakuo: 做了那麽多年 1.164.198.200 12/06 23:40
22F：推 bohemianismR: 现在是我黑你也不白吗，可是初心从 114.40.186.182 12/06 23:40
23F：→ bohemianismR: 头到尾能说的只有si不给杯盖样品这 114.40.186.182 12/06 23:40
24F：→ bohemianismR: 个点耶，其他都完全不敢谈唷 114.40.186.182 12/06 23:40
25F：→ plamhuang: 根据前几文drsi成本不到200/个还有赚 1.169.160.134 12/06 23:41
26F：→ plamhuang: 但他坚持599, 初心目前最低590 1.169.160.134 12/06 23:41
27F：推 lineve: 我觉得一个多年经商经验的应该不会不知道 36.239.212.215 12/06 23:42
28F：→ lineve: 怎麽签契约才不会让自己处在无法如期生产 36.239.212.215 12/06 23:42
29F：→ lineve: 产品导致资金可能周转不灵的窘境吧 36.239.212.215 12/06 23:42
30F：→ elainakuo: 不是成本不到200 是初心只愿意以200元 1.164.198.200 12/06 23:42
31F：→ elainakuo: 为一个成本价 1.164.198.200 12/06 23:42
32F：→ elainakuo: 嗯 si 还有专利 1.164.198.200 12/06 23:43
33F：→ dawnA: 别买了 这才环保 115.82.146.133 12/06 23:43
34F：→ plamhuang: 不是初心愿意以,是业界认为200/个能作 1.169.160.134 12/06 23:43
35F：推 t77133562003: 这玩意 是计画开始前就要谈的 111.249.132.32 12/06 23:43
36F：推 ismiumiu: 募资的人不是得要有产品专利吗??光这点 36.237.61.246 12/06 23:43
37F：→ t77133562003: 现在出包 那根本他定价有问题 111.249.132.32 12/06 23:43
38F：→ plamhuang: drsi不愿意而已,不代表成本不会低於200 1.169.160.134 12/06 23:44
39F：→ ismiumiu: 那位陈小姐就违法了吧?? 36.237.61.246 12/06 23:44
40F：→ elainakuo: 我也以为募资的 拥有专利权... 1.164.198.200 12/06 23:44
41F：→ t77133562003: 整个案子 根本没有经过计画 111.249.132.32 12/06 23:44
42F：→ elainakuo: 是不一定会低於 不过 业界的200是同等 1.164.198.200 12/06 23:45
43F：→ elainakuo: 的材质吗？ 1.164.198.200 12/06 23:45
44F：推 sabrina2597: 那个第七项 专利和议价权力 初心如果 36.231.28.127 12/06 23:45
45F：→ sabrina2597: 有签下去 那其实没有什麽转圜余地了 36.231.28.127 12/06 23:45
46F：→ sabrina2597: 吧？早早退款省得操心 36.231.28.127 12/06 23:45
47F：→ t77133562003: 你要问他阿xdd搞不好200还有预算 111.249.132.32 12/06 23:45
48F：推 bohemianismR: 成本不到200是哪里冒出的业界啊？ 114.40.186.182 12/06 23:45
49F：→ bohemianismR: 陈小姐问到的mic厂吗XD 114.40.186.182 12/06 23:45
50F：→ neves: 有没有搞错 不管厂商成本多少 投资者付的钱 103.3.195.51 12/06 23:45
51F：→ plamhuang: 矽胶材质不是drsi专利,大家都搞错方向 1.169.160.134 12/06 23:45
52F：→ elainakuo: 看看si网站的 其他商品售价 巧力杯599 1.164.198.200 12/06 23:45
53F：→ elainakuo: 好像还好 1.164.198.200 12/06 23:45
54F：→ t77133562003: 之後和原厂打官司的钱xddd 111.249.132.32 12/06 23:46
55F：推 lineve: 所以我觉得厂商很有问题，因为不太可能不 36.239.212.215 12/06 23:46
56F：→ lineve: 知道如何周详的签订契约保护自己；而初心 36.239.212.215 12/06 23:46
57F：→ lineve: 这位年轻人做事能力蛮差的感觉，似乎凭感 36.239.212.215 12/06 23:46
58F：→ lineve: 觉做事，没去计画和找专业的谘询搞成现在 36.239.212.215 12/06 23:46
59F：→ lineve: 这个样子，大家也只是要一个环保杯子搞得 36.239.212.215 12/06 23:46
60F：→ lineve: 大家人仰马翻的 36.239.212.215 12/06 23:46
61F：→ neves: 不都是一样的吗= = 又不是换厂商成本降低就 103.3.195.51 12/06 23:46
62F：推 error123: 不觉得一样雷，是厂商太相信前员工 36.229.213.78 12/06 23:46
63F：→ error123: 都没收钱还敢叫料，很敢。 36.229.213.78 12/06 23:46
64F：→ neves: 会多退钱 = = 那有甚麽必要支持换厂商 103.3.195.51 12/06 23:46
65F：→ t77133562003: 是结构专利 和材质无关其实 111.249.132.32 12/06 23:46
66F：推 ismiumiu: 买的人还是先退款吧...钱看要怎样再决定 36.237.61.246 12/06 23:47
67F：推 rrblue: 过程蛮不环保的，充满压榨与谎言 42.77.122.103 12/06 23:47
68F：→ plamhuang: 当年马克杯冰霸杯不就是这样吗?.... 1.169.160.134 12/06 23:47
69F：→ ismiumiu: 入袋为安啊... 36.237.61.246 12/06 23:47
70F：推 kuran09: 不懂厂商为什麽有问题？123.192.212.163 12/06 23:47
71F：推 elainakuo: 退钱实在 1.164.198.200 12/06 23:47
72F：→ plamhuang: 如今马克杯就算台制成本也不到100 XD 1.169.160.134 12/06 23:47
73F：→ bohemianismR: 因为原本没想到会有那麽大量订单吧 114.40.186.182 12/06 23:47
74F：→ t77133562003: 成本爆了 贴懒趴都要做 这叫诚信 111.249.132.32 12/06 23:47
75F：推 backto2009: 矽胶有很多种欸 每家的矽胶不一样吧？ 123.194.149.6 12/06 23:48
76F：→ backto2009: si的白金矽有申请专利 123.194.149.6 12/06 23:48
77F：→ plamhuang: 量大...一个买进50 卖250......XD 1.169.160.134 12/06 23:48
78F：→ ismiumiu: 整个看下来就是陈小姐站不住脚居多 36.237.61.246 12/06 23:48
79F：→ backto2009: 不同厂商即便用矽胶 应该也不会一摸一 123.194.149.6 12/06 23:48
80F：→ backto2009: 样 123.194.149.6 12/06 23:48
81F：→ t77133562003: 之前有一家 代工出包 全部回收退钱 111.249.132.32 12/06 23:48
82F：→ neves: 怪量大也很好笑 达标後可以停止收单 103.3.195.51 12/06 23:48
83F：推 kimja: 某p从前面发文就一直想带风向成本200左右/118.168.101.182 12/06 23:48
84F：→ kimja: 个 然後一直说Si赚太多118.168.101.182 12/06 23:48
85F：→ amoxxx: 社团里到今天都还有人回说可以团耶 61.64.210.112 12/06 23:48
86F：→ ismiumiu: 有买的看要不要先把钱拿回来再做後续考 36.237.61.246 12/06 23:48
87F：→ girlo: 身在传产我比较相信si，很多传产没有法务180.217.168.245 12/06 23:49
88F：→ girlo: 的...顶多和律师签约，那也很贵！！180.217.168.245 12/06 23:49
89F：→ t77133562003: 计画主持人 全部自己吃 这叫诚意 111.249.132.32 12/06 23:49
90F：→ plamhuang: 就像这样小童概念去想drsi就知道他想啥 1.169.160.134 12/06 23:49
91F：推 kuran09: 厂商有专利、厂房、设备、销售平台，多进123.192.212.163 12/06 23:49
92F：→ kuran09: 料也能想办法销，问题在哪！123.192.212.163 12/06 23:49
93F：→ backto2009: 我也想问200是哪里冒出来的数字XD 123.194.149.6 12/06 23:49
94F：→ ismiumiu: 虑...看是要买别家还是钱存起来再看看 36.237.61.246 12/06 23:49
95F：→ kuran09: *？ （惊叹号手误123.192.212.163 12/06 23:49
96F：推 likeice11010: 不要只看生产成本，专利每年都要付 42.77.159.2 12/06 23:49
97F：→ likeice11010: 专利维持费，而且还有跨区域的专利 42.77.159.2 12/06 23:49
98F：→ likeice11010: 要维持。 42.77.159.2 12/06 23:49
99F：→ bohemianismR: 陈昨天半夜的声明还说什麽贴钱也要 114.40.186.182 12/06 23:49
100F：→ bohemianismR: 做出来，今天就因为赚不够换厂商XDD 114.40.186.182 12/06 23:49
101F：→ bohemianismR: DDD 114.40.186.182 12/06 23:49
102F：推 seek: 初心社FB多了合约图 114.26.170.142 12/06 23:49
103F：→ t77133562003: 吃下来 和代工出包 要打官司再打 111.249.132.32 12/06 23:50
104F：→ plamhuang: 成本不低於200,drsi卖599他要赚什麽? 1.169.160.134 12/06 23:50
105F：推 sakurai0615: 有人是不是亲友团啊前面被嘘到删文了 111.240.10.161 12/06 23:50
106F：→ sakurai0615: 这里还一直在带风向 111.240.10.161 12/06 23:50
107F：→ plamhuang: 他是公司有员工有开销,那有不赚的道理 1.169.160.134 12/06 23:50
108F：→ t77133562003: 消费端 和 生产端本来就是2件事 111.249.132.32 12/06 23:50
109F：推 skullxism: 厂商还莫名被新闻抹黑耶... 123.195.164.35 12/06 23:50
110F：→ t77133562003: 13想混在一起 真的有点可爱xddd 111.249.132.32 12/06 23:51
111F：推 error123: 今天打开信箱，看到媒体电子信在黑厂商 36.229.213.78 12/06 23:51
112F：推 theNBHD: 200是哪冒出来的？这麽肯定？ 118.233.76.184 12/06 23:51
113F：推 batty: 料的好坏价格可以差很多 1.160.91.15 12/06 23:51
114F：→ t77133562003: 你估价失误 就自己吃巴 111.249.132.32 12/06 23:51
115F：→ error123: 就森77，没错，我就是在讲inside! 36.229.213.78 12/06 23:51
116F：推 hui913: 我是不相信厂商自己没收钱敢叫料且没签约 36.239.29.58 12/06 23:51
117F：→ skullxism: 我如果是跟团的知道换厂商会觉得被欺骗 123.195.164.35 12/06 23:51
118F：→ plamhuang: 讲句不好听的,我相信drsi成本最多150 1.169.160.134 12/06 23:51
119F：推 lineve: 我觉得陈别闹了 赶快退钱或者低下头找原厂 36.239.212.215 12/06 23:52
120F：→ lineve: 商做 互相让步才是对三方都有利的作法，现 36.239.212.215 12/06 23:52
121F：→ lineve: 在真的看不懂他在搞哪一出 36.239.212.215 12/06 23:52
122F：→ t77133562003: 干 这好像我公司业务一直赔钱的关系 111.249.132.32 12/06 23:52
123F：→ plamhuang: 又不是只有这次十万个,全部接单量产 1.169.160.134 12/06 23:52
124F：推 Iloinen: 某楼一直坚持成本低於200是怎样..140.113.226.153 12/06 23:52
125F：→ plamhuang: 获利最大的还是他拉,还会有谁? 1.169.160.134 12/06 23:52
126F：推 girlo: 超妙的...有人没设备没业界经验自己估成本1180.217.168.245 12/06 23:53
127F：→ error123: 11/16收400万，11/20解约退钱，厂商蠢 36.229.213.78 12/06 23:53
128F：推 niki25672729: 觉得厂商唯一的问题就是太相信初心123.194.200.130 12/06 23:53
129F：→ niki25672729: 另外si并没有一开始就公开初心要123.194.200.130 12/06 23:53
130F：→ niki25672729: 换厂商的事 我觉得是被别人骂才只好123.194.200.130 12/06 23:53
131F：→ niki25672729: 发声明 不然要公开11月早就公开了123.194.200.130 12/06 23:53
132F：推 chengmoon: "初心在此呼吁瀛海明日早上10点准时前 36.226.220.61 12/06 23:53
133F：→ chengmoon: 来本社办公室谈合作事宜" 36.226.220.61 12/06 23:53
134F：→ t77133562003: 懒趴捏着 再去喝几摊 生意就好了 111.249.132.32 12/06 23:53
135F：推 plusonezero: 成本不到200是哪来的算法？为什麽要 61.231.36.163 12/06 23:53
136F：→ plusonezero: 拿自己臆想的数字当证据啊，黑人问号 61.231.36.163 12/06 23:53
137F：推 inesch: 14年的传产 老实说很年轻... 111.83.121.153 12/06 23:53
138F：→ neves: 厂商赚很大又怎样 只准自己赚不准别人赚喔 103.3.195.51 12/06 23:53
139F：推 patty0509: 杀价只字未提就知道她自知理亏了还要 220.129.55.197 12/06 23:53
140F：→ patty0509: 帮她护航喔 220.129.55.197 12/06 23:53
141F：→ error123: 鬼岛传产你跟我说聪明? 你认真? 36.229.213.78 12/06 23:53
142F：推 brown393: 为何删文後还在这里带风向…… 101.14.199.136 12/06 23:54
143F：→ t77133562003: 可是酒钱 要自己出 ｑｑ 111.249.132.32 12/06 23:54
144F：推 backto2009: 初心发了新文章 123.194.149.6 12/06 23:54
145F：推 hui913: 自己家是传产 没讲好敢叫料来做心脏很大 36.239.29.58 12/06 23:54
147F：推 mike0608: Si根本没什麽大问题吧223.140.123.135 12/06 23:54
148F：→ plusonezero: 某人从一开始就在带风向，结果发文被 61.231.36.163 12/06 23:54
149F：→ plusonezero: 打脸到自删继续带 61.231.36.163 12/06 23:54
150F：推 churryrain: 如果厂商没收钱没签约就叫十万杯的料 1.165.67.66 12/06 23:54
151F：→ plamhuang: 千万别跟我说599 只赚99这种鬼话..XD 1.169.160.134 12/06 23:54
152F：→ patty0509: 当人家管销不用钱逆？为这个订单扩充 220.129.55.197 12/06 23:54
153F：→ patty0509: 的设备人力不用钱逆？ 220.129.55.197 12/06 23:54
154F：→ plamhuang: 唉哟..这样我会假哭哭...drsi真口年 1.169.160.134 12/06 23:55
156F：推 kimja: 某人一直带风向到成本是想干嘛啊 重点在於118.168.101.182 12/06 23:55
157F：→ kimja: 陈砍价 结果他们没谈拢导致换厂商 出资者只118.168.101.182 12/06 23:55
158F：→ kimja: 是想要符合原制造者品质的杯 跟成本无感好118.168.101.182 12/06 23:55
159F：→ kimja: 吗118.168.101.182 12/06 23:55
160F：推 lilianna: 一直讲200干嘛 都删文了 223.139.39.180 12/06 23:55
161F：→ churryrain: 那真的是心脏很大...而且厂商自己有能 1.165.67.66 12/06 23:55
162F：→ hui913: 两边都有问题 不是错比较少就对吧.. 36.239.29.58 12/06 23:55
163F：推 Or3: 业界觉得200可以不代表真的就200啊 看起来一 1.200.59.26 12/06 23:55
164F：→ Or3: 模一样谁不会呢 已谈好的合约回过头来砍价 1.200.59.26 12/06 23:55
165F：→ Or3: 有点.... 1.200.59.26 12/06 23:55
166F：推 as960625: 厂商太信任前员工？但基本上也是为了想 180.204.20.116 12/06 23:55
167F：→ as960625: 马上把东西做出来才叫料的吧 只是没想到 180.204.20.116 12/06 23:55
168F：→ as960625: 说签约要停止 180.204.20.116 12/06 23:55
169F：推 almondchoco: 一样雷吧 感觉牵扯到利益心思都不单 111.250.199.17 12/06 23:55
170F：→ almondchoco: 纯了 唉 111.250.199.17 12/06 23:56
171F：→ churryrain: 专利、技术可以做产品，当初跟初心社 1.165.67.66 12/06 23:56
172F：推 error123: 不是利益难道是NGO做公益吗? 36.229.213.78 12/06 23:56
173F：推 kuran09: 2千万是前期的估价，新版的契约不平等的123.192.212.163 12/06 23:56
174F：推 leadsummer: 这不是合约吧......合约要有大小章欸 114.39.70.200 12/06 23:56
175F：→ kuran09: 点在哪？123.192.212.163 12/06 23:56
176F：推 t77133562003: 应该不到10万拉 所以想团si可以看看 111.249.132.32 12/06 23:56
177F：→ neves: 投资人付一样的钱 不是厂商赚就是募资者赚 103.3.195.51 12/06 23:56
178F：推 backto2009: 成本价合约出来了 不要再200了 123.194.149.6 12/06 23:56
179F：推 niki25672729: 我也不明白一直说成本200是想表达123.194.200.130 12/06 23:56
180F：→ niki25672729: 什麽 除了成本外还要赚钱啊 而且设123.194.200.130 12/06 23:56
181F：→ niki25672729: 计美编文宣等等都要钱 初心没做什123.194.200.130 12/06 23:56
182F：→ niki25672729: 麽要拿4000万才奇怪123.194.200.130 12/06 23:56
183F：→ t77133562003: 如果没有後续计画 可能清一清回收 111.249.132.32 12/06 23:56
184F：→ plamhuang: 买价公了拉...XD哈~~~我又对了..XD 1.169.160.134 12/06 23:56
185F：推 plusonezero: 不会有人说它成本500啊，哪像某些人 61.231.36.163 12/06 23:56
186F：→ plusonezero: 会通灵一样，信誓旦旦就一口咬定成本 61.231.36.163 12/06 23:56
187F：→ t77133562003: 然後当作被咬了一下 111.249.132.32 12/06 23:56
188F：→ plusonezero: 不到200 61.231.36.163 12/06 23:56
189F：→ churryrain: 用募资方式经销干嘛... 1.165.67.66 12/06 23:56
190F：→ plamhuang: 人家初心公开合约了..XD 1.169.160.134 12/06 23:56
191F：推 you878787: 成本价都出来还要跳针200吗...难道你要 114.136.195.18 12/06 23:57
192F：→ you878787: 说配件别杯子还要贵吗XD 114.136.195.18 12/06 23:57
193F：→ batty: 赚最多都是销售商啦 超爱回头砍制造商 1.160.91.15 12/06 23:57
194F：→ plamhuang: 人家被心成本45X元 ..... 1.169.160.134 12/06 23:57
195F：推 lininu: 没有大小章谁知道这是不是有效合约，而且 42.73.63.220 12/06 23:57
196F：→ lininu: 很多条都划掉是？ 42.73.63.220 12/06 23:57
197F：推 Or3: 同意batty XD 1.200.59.26 12/06 23:57
198F：→ kuran09: 初心负责行销赚6成不够多，所以不平等吗123.192.212.163 12/06 23:57
199F：→ kuran09: ？厂商投资厂房、设备、设计、专利维护、123.192.212.163 12/06 23:57
200F：→ kuran09: 制造，赚4成而已，这样不平等？123.192.212.163 12/06 23:57
201F：→ error123: 售价459给别人砍到200块，哇靠 36.229.213.78 12/06 23:57
202F：→ plamhuang: 更正495元....天啊...好贵啊!!! 1.169.160.134 12/06 23:57
203F：→ error123: 菜市场大妈砍价都没有你这麽不要脸的 36.229.213.78 12/06 23:58
204F：推 sinx1205: 某p删文了改推文带风向啊? 111.240.138.74 12/06 23:58
205F：推 elainakuo: 不具效力的合约书 是拿出来干嘛 1.164.198.200 12/06 23:58
206F：推 hui913: 厂商太信任前员工?都前员工了..这说法能信 36.239.29.58 12/06 23:58
207F：→ william7713: 跳针P 还来啊 118.168.32.176 12/06 23:58
208F：推 you878787: 开始无脑跳针了 哈哈，战力有够弱 114.136.195.18 12/06 23:58
209F：推 backto2009: 我看到一半有怀疑这合约是真的吗XD 123.194.149.6 12/06 23:58
210F：推 t77133562003: 干 这合约真的快笑死我 xddd 111.249.132.32 12/06 23:58
211F：→ elainakuo: 退款啦 都退款啦 1.164.198.200 12/06 23:58
212F：→ kuran09: 初心想表达合约内容不平等所以他没签，123.192.212.163 12/06 23:59
213F：→ kuran09: 迫不得已才换厂商吧，但不平等在哪123.192.212.163 12/06 23:59
214F：→ backto2009: 而且一般合约哪有长这麽简单 123.194.149.6 12/06 23:59
215F：推 meloni: 关於先订原料，首篇有版友贴出的噗浪的传 49.215.3.48 12/06 23:59
216F：→ meloni: 产制造业看法，就有提到叫料的问题，谈妥 49.215.3.48 12/06 23:59
217F：→ meloni: 的差不多後就会先叫料，否则交期可能赶不 49.215.3.48 12/06 23:59
218F：→ meloni: 上。谁知事後没下单… 49.215.3.48 12/06 23:59
219F：→ error123: 等等这合约怎麽连用印都没有，在骗 36.229.213.78 12/06 23:59
220F：推 plamhuang: 按合约初心没错啊 2400万啊!!! 1.169.160.134 12/06 23:59
221F：推 miyoko: 传产朋友也是觉得厂商不论叫料压力的话， 39.9.196.45 12/06 23:59
222F：→ miyoko: 也排定了预计生产啧啧杯的工作，又临时取 39.9.196.45 12/06 23:59
223F：→ miyoko: 消的话肯定有损失～ 唉！以後募资购物真 39.9.196.45 12/06 23:59
224F：→ miyoko: 的要三思了！最好是买现货的～ 39.9.196.45 12/06 23:59
225F：→ plamhuang: 只是没用印而已....怪不得被骗 1.169.160.134 12/06 23:59
226F：→ t77133562003: 制造商成本 和经销商成本 是这样灌 111.249.132.32 12/06 23:59
227F：推 cys2311991: 这不是正式合约吧？po找出来打自己脸 36.225.128.66 12/07 00:00
228F：→ cys2311991: 吗？跟人家谈495砍到200 我是厂商我 36.225.128.66 12/07 00:00
229F：→ cys2311991: 也做不下去啦 36.225.128.66 12/07 00:00
230F：推 seek: 初心说2000万是抹黑 114.26.170.142 12/07 00:00
231F：→ churryrain: 募资哪来的现货啦XDDDD 1.165.67.66 12/07 00:00
232F：→ plamhuang: 495 甲方40% 1.169.160.134 12/07 00:00
233F：推 pinn: 制造商不赚钱不然是要开功德院喔 111.240.105.31 12/07 00:00
234F：→ plamhuang: 2000万之前先给400万了 XD 1.169.160.134 12/07 00:00
235F：→ t77133562003: 经销成本爆炸 回头砍制造 他是公司 111.249.132.32 12/07 00:00
236F：推 likeice11010: 赚多赚少人家有本事赚，是不用养员 42.77.159.2 12/07 00:00
237F：→ likeice11010: 工吗？凭什麽要人家成本价卖你，更 42.77.159.2 12/07 00:00
238F：→ likeice11010: 遑论是低於成本价 42.77.159.2 12/07 00:00
239F：→ t77133562003: 老板喔xdddddddd 111.249.132.32 12/07 00:00
240F：→ plamhuang: 明天看drsi说什麽....就说成本低於200 1.169.160.134 12/07 00:01
241F：推 ismiumiu: 应该不是正式合约，上面用笔修修改改 36.237.61.246 12/07 00:01
242F：推 error123: 阿明天没有说，你要切腹认罪吗? 36.229.213.78 12/07 00:01
243F：推 backto2009: 2400万又是啥鬼 大家又不是白痴=_= 123.194.149.6 12/07 00:01
244F：→ ismiumiu: 也没公司大小章 36.237.61.246 12/07 00:01
245F：推 minnie9990: 没大小章，无效吧... 223.137.11.89 12/07 00:01
246F：→ plamhuang: 怪不得新合约里写 甲方有议价空间 1.169.160.134 12/07 00:02
247F：→ t77133562003: 原来是功德来着 111.249.132.32 12/07 00:02
248F：推 kmes071118: 某人是亲友一直想带风向吗... 180.217.94.250 12/07 00:02
249F：→ seek: 扯200干嘛 这也只是草约 114.26.170.142 12/07 00:02
250F：→ cys2311991: 这合约签下去 初心根本就只是经销商 36.225.128.66 12/07 00:02
251F：→ cys2311991: 啊 为何还可以上啧啧募资？？ 36.225.128.66 12/07 00:02
252F：→ plamhuang: 这样事情就全通了...XD 1.169.160.134 12/07 00:02
253F：推 lilianna: 我还是没懂怎麽从495得出成本200 223.139.39.180 12/07 00:02
254F：→ backto2009: 其实就是没签合约所以才没盖章吧 123.194.149.6 12/07 00:02
255F：→ error123: plamhuang不是被我打到删文，怎麽又跳出 36.229.213.78 12/07 00:02
256F：推 meloni: 而且风向带的很差 49.215.3.48 12/07 00:02
257F：推 plusonezero: 那是扣除成本跟费用後的净利拿40%好 61.231.36.163 12/07 00:02
258F：→ plusonezero: 吗？见猎心喜也不是这样，看仔细一点 61.231.36.163 12/07 00:02
259F：→ plusonezero: 吧，傻眼 61.231.36.163 12/07 00:02
260F：推 elainakuo: 退款比较实在啦 让他们赔到脱裤 1.164.198.200 12/07 00:02
261F：→ plamhuang: 123怎麽,你打我啊 XD 1.169.160.134 12/07 00:03
262F：推 kimja: 某人到底在通什麽 是通灵吗118.168.101.182 12/07 00:03
263F：推 brown393: 成本495啊 後面分润才是4比6 101.14.199.136 12/07 00:03
264F：→ plusonezero: 某p的的2400大概是6300＊0.4，问题是 61.231.36.163 12/07 00:03
265F：→ plusonezero: 人家白纸黑字写扣除成本跟费用欸 61.231.36.163 12/07 00:03
266F：推 en90508: 一直讲人家成本是怎样???制造商不能赚???180.204.133.126 12/07 00:04
267F：→ en90508: 约都签了事後喊价才奇怪180.204.133.126 12/07 00:04
268F：推 ismiumiu: 某p别跳针了 现在重点就是陈小姐没杯子 36.237.61.246 12/07 00:04
269F：推 lilianna: 亲友声77 223.139.39.180 12/07 00:04
270F：推 okiayu: 某人这麽努力我都搞不清楚到底谁国文不好 42.77.207.160 12/07 00:04
271F：→ okiayu: 了 42.77.207.160 12/07 00:04
272F：→ ismiumiu: 给 买的人赶快保障自己吧@@ 36.237.61.246 12/07 00:04
273F：推 error123: 495砍到200(2000万)，初心真贪 36.229.213.78 12/07 00:04
274F：→ error123: 还是贪钱本就初心。 36.229.213.78 12/07 00:04
275F：推 elainakuo: 快退款呦 1.164.198.200 12/07 00:04
276F：→ ismiumiu: 成本多少根本不关消费者的事 没杯子给 36.237.61.246 12/07 00:04
277F：推 kimja: 有看到某人今天发文就可以知道他写作能力了118.168.101.182 12/07 00:04
278F：→ ismiumiu: 就赶快退买家钱啦@@ 36.237.61.246 12/07 00:05
279F：推 almondchoco: 我要去买巧力杯了 111.250.199.17 12/07 00:05
280F：→ plamhuang: 没杯子就没杯子, 不就退款吗? 1.169.160.134 12/07 00:05
281F：→ kimja: 成本真的跟消费者无关 能端出原本说好的杯118.168.101.182 12/07 00:05
282F：→ kimja: 子才是重点118.168.101.182 12/07 00:05
283F：→ yesman1214: 尾哥，200不可能啦 42.73.132.190 12/07 00:05
284F：推 seek: 要公布怎麽不连初心有提到的往来信件函文都 114.26.170.142 12/07 00:05
285F：→ seek: 公布 114.26.170.142 12/07 00:05
286F：→ plamhuang: 我也有投入钱下去, 我又不是真白痴 1.169.160.134 12/07 00:06
287F：推 likeice11010: 成本495就写在上面，不懂的是数学 42.77.159.2 12/07 00:06
288F：→ likeice11010: 不好还是语言不好。 42.77.159.2 12/07 00:06
289F：→ yesman1214: 开发支出比你想像中复杂 42.73.132.190 12/07 00:06
290F：推 t77133562003: 计价方式是扣除所有的生产成本与行 111.249.132.32 12/07 00:06
291F：→ t77133562003: 销宣传开销，净利润再做分润之分配 111.249.132.32 12/07 00:06
292F：推 tangen: 如果这个版本的合约没有签，那用什麽协议 117.19.68.185 12/07 00:06
293F：→ tangen: 谈的啊？ 117.19.68.185 12/07 00:06
294F：推 girlo: 我有个问题，si每个杯子开价459，但後面又180.217.168.245 12/07 00:06
295F：→ girlo: 有分润，所以如果一个杯子卖599，利润就是1180.217.168.245 12/07 00:06
296F：→ girlo: 40，是初心可以扣除成本（阿里布达和广告费180.217.168.245 12/07 00:06
297F：→ girlo: ？）後再分6的意思吗？180.217.168.245 12/07 00:06
298F：→ t77133562003: 今天是你行销大爆炸 干嘛自打脸 111.249.132.32 12/07 00:07
299F：→ likeice11010: 而且这份文件应该只是初拟的稿子， 42.77.159.2 12/07 00:07
300F：→ likeice11010: 连公司大小章都没有还敢拿出来。 42.77.159.2 12/07 00:07
301F：→ plamhuang: 可能啦!! 他还没量产说这些都是臭气 1.169.160.134 12/07 00:07
302F：推 cys2311991: 看完去买巧克杯好惹 原本没被啧啧杯 36.225.128.66 12/07 00:07
303F：→ cys2311991: 烧到 谢谢初心让我认识dr.si这家公司 36.225.128.66 12/07 00:07
304F：推 plusonezero: 不懂别装懂，稍微有点概念的人都不会 61.231.36.163 12/07 00:07
305F：→ plusonezero: 拿销售额当净利去分配的…… 61.231.36.163 12/07 00:07
306F：→ girlo: 更正：si再分5180.217.168.245 12/07 00:07
307F：→ plamhuang: 现在只在这里讨论没用, 等量产就知道了 1.169.160.134 12/07 00:07
308F：→ error123: 某楼是投钱脑粉，买股票也有不离不弃的 36.229.213.78 12/07 00:08
309F：→ girlo: 再更正：si再分6180.217.168.245 12/07 00:08
310F：→ yesman1214: 你没有oem经验吧....都认识了 42.73.132.190 12/07 00:08
311F：→ rrblue: 再呼吁一次，有订的即刻退款，几天後可能 42.77.122.103 12/07 00:08
312F：→ rrblue: 就来不及了 42.77.122.103 12/07 00:08
313F：推 backto2009: 初心是说si拿了合约要签 但合约的成 123.194.149.6 12/07 00:08
314F：→ backto2009: 本比之前谈的高 所以她不想签 123.194.149.6 12/07 00:08
315F：推 strangeQ: 合约出来了...矽宝的成本也太高了吧还 101.139.73.30 12/07 00:09
316F：→ strangeQ: 抽成。 101.139.73.30 12/07 00:09
317F：→ strangeQ: 矽宝黑爆了 101.139.73.30 12/07 00:09
318F：→ error123: 你才黑爆，经销商本来就给总公司分润 36.229.213.78 12/07 00:09
319F：推 seek: 认真想问初心公布的草约哪里不平等 114.26.170.142 12/07 00:10
320F：推 kuran09: 抽4成很黑？123.192.212.163 12/07 00:10
321F：推 hdue: 有人的中文真差 然後还有人持续更正还错的 61.230.139.13 12/07 00:10
322F：→ vm03vm03: 我也是传产的，如果是信任的客人然後又 114.40.75.206 12/07 00:10
323F：→ vm03vm03: 预先知道要赶件，一定会先备料的啊，有 114.40.75.206 12/07 00:10
324F：→ vm03vm03: 时候叫料就要等十天，客人早就爆炸了 114.40.75.206 12/07 00:10
325F：→ seysem: girlo 简单说收入-成本=净利 净利再46分 60.248.122.201 12/07 00:10
326F：→ plamhuang: 倒是123一直偏向drsi是什麽意思? 1.169.160.134 12/07 00:10
327F：推 bugbuug: 我看是黑人问号 哪里黑爆 106.107.176.67 12/07 00:10
328F：推 tangen: 照初心这样说，签合约之前不就已经都在募 117.19.68.185 12/07 00:10
329F：→ tangen: 款了，那金额怎麽订的= = 117.19.68.185 12/07 00:10
330F：推 t77133562003: 黑? 没做生意喔XDDD 111.249.132.32 12/07 00:10
331F：推 girlo: 我现在也开始觉得初心真是社会经验不足加上180.217.168.245 12/07 00:10
332F：→ girlo: 一点小贪心了，如果按照这个合约，的确初180.217.168.245 12/07 00:10
333F：→ girlo: 心赚得比她自己想像中少，尤其是她又花了大180.217.168.245 12/07 00:10
334F：→ girlo: 钱去打广告180.217.168.245 12/07 00:10
335F：→ error123: 我不都说我传产我家被抽单倒了森77吗 36.229.213.78 12/07 00:10
336F：→ seysem: 495的成本部分 si为成就此案 谨记纯成本 60.248.122.201 12/07 00:11
337F：→ error123: 你一定要剥我伤口吗，我要装可怜了喔QAQ 36.229.213.78 12/07 00:11
338F：推 ismiumiu: 研发制造生产包装都si 到底哪里黑爆? 36.237.61.246 12/07 00:11
339F：→ t77133562003: 经销拿货 是只拿现货还是买断XDD 111.249.132.32 12/07 00:11
340F：→ seysem: SI没再495的部分上获利 60.248.122.201 12/07 00:11
341F：→ t77133562003: 现在是要分润 没有买断 你经销爆炸 111.249.132.32 12/07 00:11
342F：→ ismiumiu: 合约大家愿打愿挨签的 你觉得黑别签 36.237.61.246 12/07 00:11
343F：推 lilianna: 123摸摸 223.139.39.180 12/07 00:11
344F：→ t77133562003: 还怪制造XDD 111.249.132.32 12/07 00:12
345F：→ error123: 募资时又没实体，经销算行销，当然分润 36.229.213.78 12/07 00:12
346F：推 sickiam: 应该是初心觉得六千万的数目少说也要赚个 223.140.183.67 12/07 00:12
347F：→ sickiam: 一两千万吧 223.140.183.67 12/07 00:12
348F：→ error123: 合约写这麽明你在那边说分润不好哭哭 36.229.213.78 12/07 00:12
349F：推 plusonezero: 初心的成本包含495，然後她可以再扣 61.231.36.163 12/07 00:12
350F：→ plusonezero: 一些自己的营业费用(人事、广告等)， 61.231.36.163 12/07 00:12
351F：→ plusonezero: 最後的净利後分60%，看合约应该是这 61.231.36.163 12/07 00:12
352F：→ plusonezero: 样 61.231.36.163 12/07 00:12
353F：推 girlo: 但我并不觉得这份合约有不平等，所有的成180.217.168.245 12/07 00:12
354F：→ girlo: 本和风险几乎都是si在担，更何况所谓的扣180.217.168.245 12/07 00:12
355F：→ girlo: 除成本其实还有很大的空间180.217.168.245 12/07 00:12
356F：→ t77133562003: 难怪做业务每天都在喝酒的XDDD 111.249.132.32 12/07 00:12
357F：推 backto2009: 初心上一篇声明说si开天价成本，让他 123.194.149.6 12/07 00:13
358F：→ backto2009: 没有利润 123.194.149.6 12/07 00:13
359F：推 likeice11010: 风险/成本/人事都是Si在承担，看不 42.77.159.2 12/07 00:13
360F：→ likeice11010: 懂哪里黑 42.77.159.2 12/07 00:13
361F：推 qn: 杯子不好看...我溜狗时也会带这种折叠碗出门 42.72.77.67 12/07 00:13
362F：→ qn: 跟这杯子很类似...... 42.72.77.67 12/07 00:13
363F：推 d123xxx: 行销部跟制造部的战争 42.72.45.18 12/07 00:14
364F：→ backto2009: 但按照他公开但合约 他还是赚八百多万 123.194.149.6 12/07 00:14
365F：→ backto2009: 啊 123.194.149.6 12/07 00:14
366F：推 tangen: 还是不懂为什麽募资结束後才说成本太高... 117.19.68.185 12/07 00:14
367F：→ tangen: . 117.19.68.185 12/07 00:14
368F：推 hui913: 传产制造最衰 但不认为si无过失 36.239.29.58 12/07 00:14
369F：推 brown393: 可能觉得不够XD 101.14.199.136 12/07 00:14
370F：推 seysem: 现在初心亏到爆炸 桶一个大楼子 突破不了 60.248.122.201 12/07 00:14
371F：推 error123: 打感情牌就算了，还一直自爆 36.229.213.78 12/07 00:14
372F：→ seysem: 你要去哪找摺叠技术的厂商生产杯子 60.248.122.201 12/07 00:15
373F：→ error123: SI最大过失就是曾经聘过这个员工 36.229.213.78 12/07 00:15
374F：推 linkinemily: 我已经收到啧啧的打枪信了 #1QA1Q1pC 223.138.9.26 12/07 00:15
375F：→ william7713: 就觉得赚不够啊 这是无法突破的点 118.168.32.176 12/07 00:15
376F：推 sickiam: 房子头期款付了吧 就差这笔就缴完了 223.140.183.67 12/07 00:15
377F：→ seysem: SI现在售价599也没赚多少 还要自己包销 60.248.122.201 12/07 00:15
378F：推 summeruse: 其实商人哪个不老谋深算阿，我只要产品 118.233.14.131 12/07 00:15
379F：→ summeruse: 好 118.233.14.131 12/07 00:15
380F：推 coco2501: 真是可怕 111.255.187.51 12/07 00:15
381F：推 plusonezero: 我比较好奇，如果drsi跟一开始给的报 61.231.36.163 12/07 00:16
382F：→ plusonezero: 价不一样，那一开始的报价单呢？ 61.231.36.163 12/07 00:16
383F：推 elainakuo: 初心连个杯子都生产不出来 还蛮惨的 跟 1.164.198.200 12/07 00:16
384F：→ elainakuo: si下订吧 一个599 大量购买应该有打折 1.164.198.200 12/07 00:16
385F：推 likeice11010: 还好已经下订两个巧克杯 42.77.159.2 12/07 00:16
386F：推 girlo: 140*10万也有1400万，更何况这还是最低价59180.217.168.245 12/07 00:16
387F：→ girlo: 9计算的，不算卖到七八百的180.217.168.245 12/07 00:16
388F：→ plamhuang: 一个售价988 ,599若是经销价....XD 1.169.160.134 12/07 00:17
389F：→ seysem: 哇 这杯子真是我看过对消费者最友善的产品 60.248.122.201 12/07 00:17
390F：推 everyna: 一个成本495有si多估(怎麽样都太高了) 1.172.145.11 12/07 00:17
391F：→ plamhuang: 怎麽会有人觉得...没赚...XD 1.169.160.134 12/07 00:17
392F：→ seysem: 连成本价都告诉消费者了XDDD 60.248.122.201 12/07 00:17
393F：推 okiayu: 六千多万只转八百多万当然太少了啊 XD 42.77.207.160 12/07 00:17
394F：推 tangen: 对啊到底si是不是真的有给两个版本的报价 117.19.68.185 12/07 00:17
395F：→ tangen: ？ 117.19.68.185 12/07 00:17
396F：推 error123: 有赚也是应得，研发专利机器叫料品牌 36.229.213.78 12/07 00:18
397F：推 vO3Oy: 所以一开始si报价比这个低吗?不然初心怎麽 114.44.199.239 12/07 00:18
398F：嘘 a963: 他说的制作成本，我觉得已经把人力跟其他固 111.248.162.70 12/07 00:18
399F：→ a963: 定跟非固定费用都算进去了，不可能用利润去 111.248.162.70 12/07 00:18
400F：→ a963: 支付这些生产费用 111.248.162.70 12/07 00:18
401F：→ error123: 不过那个啥白金矽真的很贵吗? 36.229.213.78 12/07 00:18
402F：→ vO3Oy: 定价的? 114.44.199.239 12/07 00:18
403F：推 girlo: 假设扣除阿里布达加广告算400万好了，分下180.217.168.245 12/07 00:18
404F：→ girlo: 来也是好几百万180.217.168.245 12/07 00:18
405F：→ vm03vm03: 开发前的报价，中间七改八改东加西加， 114.40.75.206 12/07 00:19
406F：→ vm03vm03: 单价当然会往上飙啊 114.40.75.206 12/07 00:19
407F：推 likeice11010: 做一个杯子，他用的材料不是只有你 42.77.159.2 12/07 00:19
408F：→ likeice11010: 看到的那些，在制造过程中会有所谓 42.77.159.2 12/07 00:19
409F：→ likeice11010: 的耗料。 他们做这麽久，成本一定会 42.77.159.2 12/07 00:19
410F：→ likeice11010: 自己有底才敢跟你喊。 42.77.159.2 12/07 00:19
411F：推 olen0622: 分一分最後自己剩几百万当然气pupu 111.251.41.154 12/07 00:19
412F：推 t77133562003: 笑得好累 晚点再来看发展 111.249.132.32 12/07 00:20
413F：推 yulius: 一直带风向的有完没完，被嘘就躲在推文里 36.228.17.42 12/07 00:20
414F：推 girlo: 所以才说贪啊，以一个只出企划和行销的人180.217.168.245 12/07 00:20
415F：→ girlo: 来说，真的几百万差不多180.217.168.245 12/07 00:20
416F：推 summeruse: 模具开发+制造跟原料的话成本200是很真 118.233.14.131 12/07 00:21
417F：→ summeruse: 实的数字啦 118.233.14.131 12/07 00:21
418F：→ summeruse: 模具开发的男友缩的啦 刚好最近接触矽 118.233.14.131 12/07 00:22
419F：→ summeruse: 胶原料 118.233.14.131 12/07 00:22
420F：推 cys2311991: 都没有买断滞销的压力 这样几百万很 36.225.128.66 12/07 00:22
421F：→ cys2311991: 少吗？ 36.225.128.66 12/07 00:22
422F：推 tangen: 如果是改设计的费用提高我觉得很合理，双 117.19.68.185 12/07 00:22
423F：→ tangen: 方应该要谈到变更设计时提高成本的部分吧 117.19.68.185 12/07 00:22
424F：推 likeice11010: 讲的好累，某人都只看到有形成本， 42.77.159.2 12/07 00:22
425F：→ likeice11010: 一直忽略无形成本。 无形成本包含 42.77.159.2 12/07 00:22
426F：→ likeice11010: 人力/机台/制造/场地/包装巴拉巴拉 42.77.159.2 12/07 00:23
427F：→ likeice11010: 的 42.77.159.2 12/07 00:23
428F：→ tangen: 总不可能一直优化一直改，但初心以为通包 117.19.68.185 12/07 00:23
429F：→ tangen: 在原有成本内 117.19.68.185 12/07 00:23
430F：推 girlo: 还有仓库堆原料啦:~~~这个超烦的180.217.168.245 12/07 00:23
431F：推 b1001064: 有专利就可以安心提告了吧 1.170.124.222 12/07 00:23
432F：推 theNBHD: 200的用料确定跟drsi同等级？ 118.233.76.184 12/07 00:24
433F：推 tieh: 扯200要做啥 开公司是不用养家的吗？ 而且没 42.72.36.138 12/07 00:24
434F：→ tieh: 有证据高於或低於200 再者合约买价出来 初 42.72.36.138 12/07 00:24
435F：→ tieh: 心也同意 事後想要对半砍是在演哪出 42.72.36.138 12/07 00:24
436F：→ yesman1214: 产品开发，包装，运送，含税，200元 42.73.132.190 12/07 00:24
437F：→ yesman1214: 有我全包 42.73.132.190 12/07 00:24
438F：推 t77133562003: 干对喔 这些还没有库存压力 111.249.132.32 12/07 00:24
439F：推 seysem: 赶快去跟SI和好吧 495的杯子买一买给募资 60.248.122.201 12/07 00:24
440F：推 akingeta1945: 200多做得出来啊 111.246.217.5 12/07 00:24
441F：→ seysem: 不要搞到最後跑去买599的杯子还给募资者 60.248.122.201 12/07 00:24
442F：→ akingeta1945: 前提是 111.246.217.5 12/07 00:24
443F：→ seysem: (σ′▽‵)′▽‵)σ 哈哈哈哈～你看看你 60.248.122.201 12/07 00:24
444F：→ t77133562003: 反正行销真的很简单(严重大误 111.249.132.32 12/07 00:24
445F：→ theNBHD: 为什麽一直坚持200 118.233.76.184 12/07 00:24
446F：推 error123: Si就小媳妇，今天还发稿希望初心回头 36.229.213.78 12/07 00:24
447F：→ akingeta1945: 扣掉所有赠品跟出货人事费用 111.246.217.5 12/07 00:24
448F：→ akingeta1945: 我只能说 赠品送的很爽 111.246.217.5 12/07 00:25
449F：推 SPKing: 某p 够了喔 整天在跳针 122.116.43.53 12/07 00:25
450F：→ akingeta1945: 完全没考虑成本 111.246.217.5 12/07 00:25
451F：→ akingeta1945: 看到报价才傻眼 111.246.217.5 12/07 00:25
452F：推 tieh: 而且工厂还有一堆成本要付出 像是厂房 机器 42.72.36.138 12/07 00:26
453F：→ tieh: 人事 物料 42.72.36.138 12/07 00:26
454F：推 molly1019: 刚刚去留言还被删 阿不是当初说借钱也 27.242.74.89 12/07 00:26
456F：→ molly1019: m/7cg76Kk.jpg 27.242.74.89 12/07 00:26
457F：推 fionhihi: 我是觉得没有行销的话这杯子也不会红 现114.136.254.217 12/07 00:26
458F：→ fionhihi: 在感觉就是si要踢开初心自己卖 不然就是114.136.254.217 12/07 00:26
459F：→ fionhihi: 要分掉初心的利润 si让人观感很差114.136.254.217 12/07 00:26
460F：推 olen0622: Si当然最後也希望签 自己搞不好也卖不 111.251.41.154 12/07 00:26
461F：→ olen0622: 到快五千万 111.251.41.154 12/07 00:26
462F：推 lineve: Drsi给初心一个杯成本495.63 然後自己卖59 36.239.212.215 12/07 00:26
463F：→ lineve: 9 这样有合理吗？ 36.239.212.215 12/07 00:26
464F：推 sickiam: 没能力制造的也没专利的行销者 面对厂商 223.140.183.67 12/07 00:27
465F：→ sickiam: 也没太多议价空间 223.140.183.67 12/07 00:27
466F：推 happyfish319: 最近在做预算，我好想知道si的单价 114.136.51.227 12/07 00:27
467F：→ happyfish319: 组成喔 114.136.51.227 12/07 00:27
468F：推 elainakuo: 换厂商 就退款啊 无知没经验跟人做什麽 1.164.198.200 12/07 00:27
469F：→ elainakuo: 生意啊 1.164.198.200 12/07 00:27
470F：推 error123: 可是闹到现在不离不弃被当87，划算吗? 36.229.213.78 12/07 00:27
471F：→ intro: 初心社的行销做得很差吧，一开始的影片实在 118.166.137.32 12/07 00:27
472F：→ suumire: 那卖690或更高就比较合理吗 1.164.200.221 12/07 00:27
473F：推 hui913: 都不好奇SI为什麽要小媳妇? 36.239.29.58 12/07 00:27
474F：→ intro: 不堪入目啊......後期靠团购/新闻冲上来的 118.166.137.32 12/07 00:27
475F：→ error123: 就想要六千万的订单咩 36.229.213.78 12/07 00:27
476F：推 t77133562003: 管他杯子会不会红 你叫多少订单 111.249.132.32 12/07 00:28
477F：→ william7713: 现成的6000万在他眼前不赚吗 118.168.32.176 12/07 00:28
478F：→ suumire: 利益最大化啊还要想 1.164.200.221 12/07 00:28
479F：→ olen0622: 阿人家料就在那阿 有五千万的单耶 111.251.41.154 12/07 00:28
480F：推 tangen: 是不觉得要踢开初心，不然就不用避开初心 117.19.68.185 12/07 00:28
481F：→ tangen: 的颜色了 117.19.68.185 12/07 00:28
482F：→ intro: 样品/设计/美编都SI提供，不觉得初心有做啥 118.166.137.32 12/07 00:28
483F：→ t77133562003: 就要有本事弄好 你自己爆炸还牵拖 111.249.132.32 12/07 00:28
484F：→ churryrain: 没初心社在啧啧进行募资专案不会红阿 1.165.67.66 12/07 00:28
485F：推 seysem: Si的优势在生产，他行销通路差啊 60.248.122.201 12/07 00:29
486F：推 tieh: 某p的发言 看来反而促进大家思考成本不只200 42.72.36.138 12/07 00:29
487F：→ tieh: si报价合理的感觉~~ 42.72.36.138 12/07 00:29
488F：推 girlo: 如果要赶快出清库存的压力很合理啊，拜托，180.217.168.245 12/07 00:29
489F：→ girlo: 那些东西继续堆就是继续吃成本，即便产线180.217.168.245 12/07 00:29
490F：→ girlo: 不开，水电场租人事每样都要钱耶！180.217.168.245 12/07 00:29
491F：→ t77133562003: 你今天爆炸 不去补救还抽单 111.249.132.32 12/07 00:29
492F：→ t77133562003: 真的很可爱 111.249.132.32 12/07 00:29
493F：推 error123: 所以不是小媳妇是什麽，当初嫁错ㄤ你看 36.229.213.78 12/07 00:29
494F：推 xantheholic: 重点是啧也卖太贵 扣掉成本利润300?? 114.40.82.166 12/07 00:29
495F：推 lineve: 给初心成本495.63 自己卖599 是不是指成 36.239.212.215 12/07 00:29
496F：→ olen0622: 有几百万也不亏了赶快老实卖一卖 111.251.41.154 12/07 00:29
497F：→ lineve: 本应该比报价还更便宜啊 我对这个不太了 36.239.212.215 12/07 00:29
498F：→ lineve: 解 求开释 36.239.212.215 12/07 00:29
499F：推 okiayu: 我外行人，认真提问为什麽向初心报价成本 42.77.207.160 12/07 00:29
500F：→ okiayu: 495自己卖599不合理（举手） 42.77.207.160 12/07 00:29
501F：→ error123: 识人不淑，够87 36.229.213.78 12/07 00:29
502F：→ seysem: 他495给初心後等4成获利 他满足了 60.248.122.201 12/07 00:29
503F：→ t77133562003: 就算是厂商爆炸 你也要先吃下来 111.249.132.32 12/07 00:30
504F：→ seysem: 不用自己去做行销通路 60.248.122.201 12/07 00:30
505F：→ plamhuang: 对我来说没差啊! 大家怎麽想是自己 1.169.160.134 12/07 00:30
506F：→ t77133562003: 事後要打官司还三小的 现在就是 111.249.132.32 12/07 00:30
507F：→ seysem: 现在自己599-495剩下的还要去做通路 累死 60.248.122.201 12/07 00:30
508F：→ intro: 当初打着Dr. Si名号募资，却拿MIC厂报价来 118.166.137.32 12/07 00:30
509F：→ intro: 压的初心才让人无言吧 118.166.137.32 12/07 00:30
510F：→ plamhuang: 599 成本低於150那是必然的啦! 1.169.160.134 12/07 00:30
511F：→ olen0622: 就算这不是真实成本价有加利润上去 111.251.41.154 12/07 00:30
512F：→ t77133562003: 消费端 生产端 一起大爆炸 欢乐无穷 111.249.132.32 12/07 00:30
513F：推 hui913: Si不是工厂..讲那些成本?现货也不是啧啧 36.239.29.58 12/07 00:31
514F：→ william7713: 495会灌进很多成本啦 开发人事管销 118.168.32.176 12/07 00:31
515F：→ olen0622: 你也是要乖乖吃啦 只是经销商而已 111.251.41.154 12/07 00:31
516F：→ hui913: 发表的那些库存压力是在那里? 36.239.29.58 12/07 00:31
517F：→ william7713: 不是只有原物料跟制造的价钱 118.168.32.176 12/07 00:31
518F：→ olen0622: 专利啥得都在人家手上 111.251.41.154 12/07 00:31
519F：推 lineve: 不是啊我也外行人我不是学商的 只是想知道 36.239.212.215 12/07 00:31
520F：→ lineve: 那些数字的关联（虽然数学真的很差 36.239.212.215 12/07 00:31
521F：推 likeice11010: 拜托，si一直想跟初心合作，是初心 42.77.159.2 12/07 00:31
522F：→ likeice11010: 不要的。 42.77.159.2 12/07 00:31
523F：推 everyna: SI估495太高，但初心估200也太低了吧 1.172.145.11 12/07 00:31
524F：→ plamhuang: 如果495是成本 那drsi 可能要倒了 1.169.160.134 12/07 00:31
525F：→ william7713: 就跟每次在那边算iphone整只成本 118.168.32.176 12/07 00:31
526F：推 brown393: 现在搞那麽大 通路行销感觉很足XD 101.14.199.136 12/07 00:31
527F：推 poeoe: 专利申请维护很贵的好吗 要花钱找事务所写 42.76.220.143 12/07 00:31
528F：→ william7713: 不觉得好笑吗 软体都当不用钱的 118.168.32.176 12/07 00:31
529F：推 plusonezero: 可以先说为什麽会觉得成本495，卖599 61.231.36.163 12/07 00:31
530F：→ plusonezero: 不合理吗？ 61.231.36.163 12/07 00:31
531F：→ poeoe: 还要每年缴年费 42.76.220.143 12/07 00:32
532F：→ plamhuang: 123可能要加油,不然drsi倒了就完了XD 1.169.160.134 12/07 00:32
533F：推 error123: 495是"初心"进货成本，不是Si的成本 36.229.213.78 12/07 00:32
534F：→ error123: 可惜P大看不懂中文，因为初心不满495 36.229.213.78 12/07 00:32
535F：→ error123: 给他对半砍到200元 36.229.213.78 12/07 00:32
536F：→ william7713: 要跳针到几年 回去自己的小圈圈好吗 118.168.32.176 12/07 00:32
537F：→ error123: 然後厂商森77说我不卖了 36.229.213.78 12/07 00:32
538F：→ plamhuang: 我不懂粗心,我只看到 drsi 495 /599 1.169.160.134 12/07 00:32
539F：推 t77133562003: 所以才说跑业务要扛老板压力 也要扛 111.249.132.32 12/07 00:33
540F：推 girlo: 没有啦，初心说砍倒两千万是抹黑，所以她可180.217.168.245 12/07 00:33
541F：→ girlo: 能砍到3000万吧（误）180.217.168.245 12/07 00:33
542F：→ t77133562003: 客户压力 很累的 111.249.132.32 12/07 00:33
543F：推 plusonezero: 495应该是应该不是初心的进货成本， 61.231.36.163 12/07 00:34
544F：→ plusonezero: 合约上写的是制造成本 61.231.36.163 12/07 00:34
545F：推 likeice11010: 人家不想囤货也不行？ 42.77.159.2 12/07 00:34
546F：推 fruitmonster: 初心说2000万抹黑那她到底打算给人 111.241.5.109 12/07 00:34
547F：→ fruitmonster: 多少？ 111.241.5.109 12/07 00:34
548F：→ churryrain: 一开始给初心的报价应该不是495吧 1.165.67.66 12/07 00:34
549F：推 error123: 那应该也是初心制造成本 36.229.213.78 12/07 00:34
550F：→ error123: 一个杯子成本495也太贵，这我不太信 36.229.213.78 12/07 00:35
551F：推 yuuirain: 目前为止觉得drsi满衰的 58.115.130.180 12/07 00:35
552F：推 hui913: 货一样说不想囤我信阿.但这是很像的新产品 36.239.29.58 12/07 00:35
553F：→ plamhuang: 按照募资最大数一个590 成本495... 1.169.160.134 12/07 00:35
554F：嘘 seysem: 反正这出戏闹越久对初心和Si都不好 60.248.122.201 12/07 00:35
555F：→ william7713: 基本上那制造成本一定灌进去的啦..XD 118.168.32.176 12/07 00:35
556F：→ plusonezero: 问题是初心没拿出一开始的报价单，不 61.231.36.163 12/07 00:35
557F：→ plusonezero: 可能没有报价单的 61.231.36.163 12/07 00:35
558F：→ seysem: 你闹越久 两边花在上面的时间成本越多 60.248.122.201 12/07 00:36
559F：推 cys2311991: 卖初心495又不用负责行销这块 现在自 36.225.128.66 12/07 00:36
560F：→ cys2311991: 己卖人事成本当然会提高啊 现在一例 36.225.128.66 12/07 00:36
561F：→ cys2311991: 一休人事很贵捏～ 36.225.128.66 12/07 00:36
562F：推 aynak: 听一些在传产工作的朋友讲他们公司的大小事 111.255.30.107 12/07 00:36
563F：→ aynak: ，我相信传产任何奇怪的行为像是没签约就 111.255.30.107 12/07 00:36
564F：→ aynak: 生产之类的事是会发生的 ……他们就没有SOP 111.255.30.107 12/07 00:36
565F：→ aynak: 或是保护自己的观念 ，甚至连钱花去哪了都 111.255.30.107 12/07 00:36
566F：→ plamhuang: 还是制造成本不含雷标外盒赠品....XD 1.169.160.134 12/07 00:36
567F：→ aynak: 不清楚 ，我自己也亲身遇过某工厂全公司上 111.255.30.107 12/07 00:36
568F：→ aynak: 下没人知道完整生产流程还要我帮他写的 ， 111.255.30.107 12/07 00:36
569F：→ aynak: 也拿不出设备清单 …… 111.255.30.107 12/07 00:36
570F：推 girlo: 不是一个杯子喔，是一杯+2吸管+2杯盖+1提袋180.217.168.245 12/07 00:36
571F：→ girlo: 耶！180.217.168.245 12/07 00:36
572F：→ plamhuang: 我好好奇初心,他要赚啥...这麽佛心 1.169.160.134 12/07 00:36
573F：推 error123: 她不佛心，她贪心，495不接受撕破合约 36.229.213.78 12/07 00:36
574F：→ hyouun: 又不是那10万组买家直接转移到si身上，已 1.169.244.116 12/07 00:36
575F：→ hyouun: 经砸下去的成本不卖599加减赚回来怎麽填现 1.169.244.116 12/07 00:36
576F：→ hyouun: 金缺口 1.169.244.116 12/07 00:36
577F：→ error123: 真的看不懂中文耶 36.229.213.78 12/07 00:36
578F：→ seysem: 495是一整组欸 杯子还客制化刻名字 60.248.122.201 12/07 00:37
579F：→ plamhuang: 然後一个说要支持初心的drsi这个报价 1.169.160.134 12/07 00:37
580F：推 elainakuo: 佛心是赔钱也做 现在是贪心 1.164.198.200 12/07 00:37
581F：→ plamhuang: 还要抽40%的利润.....XD好棒棒好口年 1.169.160.134 12/07 00:37
582F：推 peipeiko: 很佛心吗，整个跑完赚几百万也很赚耶， 1.173.74.62 12/07 00:37
583F：→ peipeiko: 结果现在撕破脸 1.173.74.62 12/07 00:37
584F：→ error123: 我开始相信某楼没买过Dr.Si 36.229.213.78 12/07 00:37
585F：推 happyfish319: 那个杯子10万个包含零件应该也不可 114.136.51.227 12/07 00:37
586F：→ happyfish319: 能成本一个495，他在495赚一波又要 114.136.51.227 12/07 00:37
587F：→ happyfish319: 在分润赚一波难怪初心要砍，总结是 114.136.51.227 12/07 00:37
588F：→ happyfish319: 两边都有问题= = 114.136.51.227 12/07 00:37
589F：推 girlo: Si现在卖的是一个杯子+1个盖子599180.217.168.245 12/07 00:38
590F：→ kkessherry: 有些人的中文能力真的有待加强... 220.135.182.90 12/07 00:38
591F：推 t77133562003: 讲到 附加内容 这就更可笑了.... 111.249.132.32 12/07 00:38
592F：推 cys2311991: 我觉得初心根本就像si的业务部门啊 36.225.128.66 12/07 00:38
593F：→ cys2311991: 就是在赚销售奖金...... 36.225.128.66 12/07 00:38
594F：推 pb220708: 今天我帮你制造，报价给你，我一定会赚 114.33.152.176 12/07 00:38
595F：→ pb220708: 一手，这很合理，怎麽可能报给你成本价 114.33.152.176 12/07 00:38
596F：→ pb220708: 今天你帮我销售，我分6成给你，专利是 114.33.152.176 12/07 00:39
597F：→ elainakuo: 没专利的还拿翘 是比较蠢没错 1.164.198.200 12/07 00:39
598F：→ girlo: 不用理来乱的啦，我都自动忽略180.217.168.245 12/07 00:39
599F：→ t77133562003: 全部叠上去发现会赔 那是在喊爽的喔 111.249.132.32 12/07 00:39
600F：推 error123: 当初买产品，Si家有纸盒，就初心社环保 36.229.213.78 12/07 00:39
601F：→ pb220708: 我的，我再另外拿4成，很合理啊 114.33.152.176 12/07 00:39
602F：推 Squidward: 改良并不是从无到有的设计 原始设计是 36.236.100.122 12/07 00:39
603F：→ Squidward: 别人的啊 36.236.100.122 12/07 00:39
604F：→ error123: 用啥二手袋包装也不事先说 36.229.213.78 12/07 00:39
605F：→ error123: 害我以为我收到什麽奇怪的垃圾 36.229.213.78 12/07 00:39
606F：推 feiyu: drsi制造成本要算研发人力、智慧财、应付初 220.133.92.89 12/07 00:39
607F：→ feiyu: 心的设计变更那些，还是只能算物料呢？ 220.133.92.89 12/07 00:39
608F：→ error123: 结果打开看到精美纸盒才平衡一下 36.229.213.78 12/07 00:39
609F：→ t77133562003: 你叠的东西还要别人帮你扛价 111.249.132.32 12/07 00:39
610F：推 sickiam: 产线跟专利都在制造厂手上 被噱也是刚好 223.140.183.67 12/07 00:39
611F：→ sickiam: 剩下就等利润进来而已耶 223.140.183.67 12/07 00:40
612F：→ pb220708: 成本价493，你卖850，毛利达4成 114.33.152.176 12/07 00:40
613F：推 plusonezero: 如果495不是真实制造成本，等於drsi 61.231.30.69 12/07 00:40
614F：→ plusonezero: 拔了初心两次毛，是我我也会不开心 61.231.30.69 12/07 00:40
615F：→ pb220708: 扣除掉人事成本费用，我相信还是有赚啦 114.33.152.176 12/07 00:40
616F：→ amoxxx: 黑单功能很好用 61.64.210.112 12/07 00:40
617F：推 kimja: 某人真的很好笑XD 说到底原本成本不是消费118.168.101.182 12/07 00:40
618F：→ kimja: 者关心的 你初心拿不出原本说好的杯子才是118.168.101.182 12/07 00:40
619F：→ kimja: 问题118.168.101.182 12/07 00:40
620F：推 iscl6: 所以募到多少 用了多少 感觉很好赚223.138.156.118 12/07 00:40
621F：→ t77133562003: 乖乖承认定价失败 案子重来算了 111.249.132.32 12/07 00:40
622F：推 nsying: 某楼跳针的确定不是反串 42.76.110.177 12/07 00:40
623F：→ plamhuang: 看错更正一组495 可是还是很贵啊! 1.169.160.134 12/07 00:40
624F：→ error123: 初心批货来卖，上游还要给你成本价批? 36.229.213.78 12/07 00:41
625F：→ error123: 你们讲这什麽道理? 36.229.213.78 12/07 00:41
626F：→ t77133562003: 不然赠品全部取消好了 111.249.132.32 12/07 00:41
627F：→ plamhuang: 590 - 495 的40% 还要分给drsi是啥概念 1.169.160.134 12/07 00:41
628F：→ error123: 经销商分润概念，看不懂白纸黑字 36.229.213.78 12/07 00:41
629F：推 brown393: 利润啊 101.14.199.136 12/07 00:41
630F：→ error123: 可以回去修课念中文，谢谢 36.229.213.78 12/07 00:41
631F：推 girlo: 整个看下来，我觉得si很合理，最大的问题180.217.168.245 12/07 00:42
632F：→ girlo: 应该就是初心社会经验不足（一直加送那些东180.217.168.245 12/07 00:42
633F：→ girlo: 西难道不用成本吗）+贪（明明算下来我可赚180.217.168.245 12/07 00:42
634F：→ girlo: 上千万现在只剩下几百万？）180.217.168.245 12/07 00:42
635F：→ error123: 不爽合约不要签，签了在那边毁约 36.229.213.78 12/07 00:42
636F：推 likeice11010: 是一个消库存的概念，不要再跳针了 42.77.159.2 12/07 00:42
637F：→ error123: 有点法律常识好吗? 36.229.213.78 12/07 00:42
638F：推 peipeiko: 看来只能推a大了，善用黑单XD 1.173.74.62 12/07 00:42
639F：→ plamhuang: 495是给别人的成本,这个他没得赚... 1.169.160.134 12/07 00:42
640F：→ t77133562003: 不然拿6000万去赌马看能翻几倍(阿两 111.249.132.32 12/07 00:42
641F：→ william7713: 就太贪心 原本两百万达标不结束 118.168.32.176 12/07 00:42
642F：→ william7713: 一直搞到这麽大额 才发现有问题 118.168.32.176 12/07 00:42
643F：推 fruitmonster: 所以初心嫌赚1000万不开心，打算找 111.241.5.109 12/07 00:42
644F：→ fruitmonster: 别家厂商唬弄支持者就是了 111.241.5.109 12/07 00:42
645F：推 cys2311991: 但是今天初心根本就是和si家买货来卖 36.225.128.66 12/07 00:43
646F：→ cys2311991: 啊 初心就是没办法压价下来 然後现在 36.225.128.66 12/07 00:43
647F：→ cys2311991: 也没东西交货 si家要转初心多少钱是 36.225.128.66 12/07 00:43
648F：→ cys2311991: 初心和si家的事 现在最惨的是消费者 36.225.128.66 12/07 00:43
649F：→ cys2311991: 们 钱都丢下去了 还不知道杯子在哪 36.225.128.66 12/07 00:43
650F：→ error123: ╰(‵皿′＊)╯某楼真的是... 36.229.213.78 12/07 00:43
651F：→ plamhuang: 这个杯子一定会朝199方向努力前进的 1.169.160.134 12/07 00:43
652F：→ likeice11010: 你卖我吧 42.77.159.2 12/07 00:43
653F：推 everyna: 初心也没做啥事拿1000万就够本了。。。 1.172.145.11 12/07 00:43
654F：→ elainakuo: 一大堆赠品都不用成本的吼 1.164.198.200 12/07 00:44
655F：推 t77133562003: 他下午不是说要弄杯子2.0 光这点 111.249.132.32 12/07 00:44
656F：→ william7713: 我仔细算一下 可能剩下三百万..XD 118.168.32.176 12/07 00:44
657F：→ t77133562003: 就能退钱了好吗xdd 111.249.132.32 12/07 00:44
658F：→ likeice11010: 不然拿塑胶袋也可以自己做啧啧杯， 42.77.159.2 12/07 00:44
659F：→ likeice11010: 成本10元，符合你的期望 42.77.159.2 12/07 00:44
660F：→ william7713: 6300-4956-500-300=544*0.6=326 118.168.32.176 12/07 00:44
661F：→ t77133562003: 钱退一退 去开第二案比较快啦 111.249.132.32 12/07 00:44
662F：推 backto2009: 後来成本提高也合理吧 还刻字又送吸 123.194.149.6 12/07 00:44
663F：→ backto2009: 管什麽的 123.194.149.6 12/07 00:44
664F：推 sickiam: 而且会说出两千万这种 气话 的.心里不知 223.140.183.67 12/07 00:45
665F：→ sickiam: 道想过几轮换厂商 223.140.183.67 12/07 00:45
666F：推 seysem: 初心大概就像某些人一样不信Si的495没灌水 60.248.122.201 12/07 00:45
667F：推 error123: 行，我这人不贪心，杯子199你卖我 36.229.213.78 12/07 00:45
668F：→ william7713: 所以初心气嘟嘟 不录了 118.168.32.176 12/07 00:45
669F：→ error123: 我先下个一万件就好 36.229.213.78 12/07 00:45
670F：→ backto2009: 但初心不公布原本的报价也没什麽好说 123.194.149.6 12/07 00:45
671F：→ backto2009: 了 123.194.149.6 12/07 00:45
672F：推 lyu0001: 拿厂商的产品来募资...专利设计都没还敢180.176.108.164 12/07 00:45
673F：→ lyu0001: 募款180.176.108.164 12/07 00:45
674F：→ seysem: 我不信 我要更低 更低 60.248.122.201 12/07 00:45
675F：推 everyna: 初心否定200说法但又不说多少，也是有鬼 1.172.145.11 12/07 00:46
676F：→ error123: 初心:300万不够，i want more! 36.229.213.78 12/07 00:46
677F：→ t77133562003: 灌水又没啥合不合理 愿打愿哀 111.249.132.32 12/07 00:46
678F：推 plusonezero: 两造双方赚的应该只是後续的净利分配 61.231.30.69 12/07 00:46
679F：→ plusonezero: 吧？没跟过集资，其他集资也是这样玩 61.231.30.69 12/07 00:46
680F：→ plusonezero: 的吗？协力厂商销货先赚一笔，之後再 61.231.30.69 12/07 00:46
681F：→ plusonezero: 分利润 61.231.30.69 12/07 00:46
682F：→ t77133562003: 初心不想要 他还是要升出一样的东西 111.249.132.32 12/07 00:46
683F：推 girlo: 原本的报价应该是只有杯子啦，顶多加个杯盖180.217.168.245 12/07 00:46
684F：→ girlo: ，我才不信当初在送这些赠品时就有精算成180.217.168.245 12/07 00:46
685F：→ girlo: 本180.217.168.245 12/07 00:47
686F：推 feiyu: 究竟123会不会被199的杯子毒死呢？ 220.133.92.89 12/07 00:47
687F：推 iammodernboy: 初心就赶快拿出原报价单不就结了 111.184.24.191 12/07 00:47
688F：→ william7713: 这个重点在於专利 技术全部都制造商 118.168.32.176 12/07 00:47
689F：→ william7713: 其他集资应该单纯是找代工厂 118.168.32.176 12/07 00:47
690F：推 likeice11010: 游戏规则讲好，双方也都同意 42.77.159.2 12/07 00:47
691F：推 summeruse: 初心跟si的价格是他们两方的事，利润 118.233.14.131 12/07 00:47
692F：→ summeruse: 盈亏也是是这两方的事。初心跟集资者/ 118.233.14.131 12/07 00:47
693F：→ summeruse: 消费者的契约又是另一件事，怎麽看金主 118.233.14.131 12/07 00:47
694F：→ summeruse: 们都只能针对初心的违背契约内容啊 118.233.14.131 12/07 00:47
695F：→ t77133562003: 很少这样玩拉 要搞分润和预售有87像 111.249.132.32 12/07 00:47
696F：推 error123: 像是加盟商，进货跟总公司进，每个月还 36.229.213.78 12/07 00:47
697F：推 alcestersd: 讨论串这麽长看到後来直接黑名单某p 180.217.91.94 12/07 00:48
698F：→ error123: 要缴保护费(各家保护费规则不同) 36.229.213.78 12/07 00:48
699F：推 elainakuo: 原报价单 可能只有一个杯子的报价 1.164.198.200 12/07 00:48
700F：→ william7713: 用最近的高通来讲 使用他的产品 118.168.32.176 12/07 00:48
701F：→ t77133562003: 正常来说都是委任制造 111.249.132.32 12/07 00:48
702F：→ william7713: 还要缴一个专利使用费 所以告来告去 118.168.32.176 12/07 00:48
703F：推 amber53: 在电子ODM无名小厂工作，报价毛利通常抓2 1.160.119.224 12/07 00:48
704F：→ amber53: 家参考 1.160.119.224 12/07 00:48
705F：→ t77133562003: 你设计归设计 要找委任就各凭本事 111.249.132.32 12/07 00:48
706F：嘘 l810101: 某p跳针又带风向明显 223.136.35.222 12/07 00:49
707F：→ william7713: 这件重点在於 他只是改良Dr.si原有 118.168.32.176 12/07 00:49
708F：→ t77133562003: 找委任当然可以砍来砍去 因为你是对 111.249.132.32 12/07 00:49
709F：→ william7713: 产品 专利权也在Dr.si手上 所以.. 118.168.32.176 12/07 00:49
710F：推 plamhuang: 补回来.. 1.169.160.134 12/07 00:49
711F：→ amber53: 25%-30%。对不起没打完 1.160.119.224 12/07 00:49
712F：→ t77133562003: 赞助者负责 拿出说好的东西就好 111.249.132.32 12/07 00:50
713F：→ plamhuang: 看来风向倒在drsi 这次他赚爆了..XD 1.169.160.134 12/07 00:50
714F：→ t77133562003: 现在这条根本不是搞委任 所以.... 111.249.132.32 12/07 00:50
715F：推 girlo: 当初初心如果会精算成本，吸管、提袋这些可180.217.168.245 12/07 00:50
716F：→ girlo: 以找台湾其他厂商报，毕竟本体是si，文案就180.217.168.245 12/07 00:50
717F：→ girlo: 已经打了，可是赠品并不需要一定是si的，180.217.168.245 12/07 00:50
718F：→ girlo: 提袋吸管也没专利吧，明明自己也懒全部给si180.217.168.245 12/07 00:50
719F：→ girlo: 去弄180.217.168.245 12/07 00:50
720F：推 nsying: si不以2000接就叫赚太多，那初心想拿4000 42.76.110.177 12/07 00:50
721F：→ nsying: 万就好委屈吗？??某楼什麽神逻辑…… 42.76.110.177 12/07 00:50
722F：推 backto2009: 要怪就怪初心送一堆有的没的 还搞刻字 123.194.149.6 12/07 00:50
723F：推 summeruse: 有个id从白天到深夜都一直在带风向说 118.233.14.131 12/07 00:51
724F：→ summeruse: 反话的方式真烦 118.233.14.131 12/07 00:51
725F：→ backto2009: 光刻字成本就提高不少了吧 123.194.149.6 12/07 00:51
726F：→ t77133562003: 你要转厂 就等於不是说好的东西了 111.249.132.32 12/07 00:51
727F：推 feiyu: 如果drsi备料消不掉，是亏到爆炸。 220.133.92.89 12/07 00:51
728F：→ backto2009: 到底是太傻还是太贪 觉得厂商会用原 123.194.149.6 12/07 00:51
729F：→ backto2009: 本价格帮他多做这麽多？ 123.194.149.6 12/07 00:51
730F：→ sufelly: 厂商站得住脚 一开始也放低姿态希望恢复 42.76.32.7 12/07 00:51
731F：→ sufelly: 合作 让他赚净利6成 奈何有人萧贪又看不 42.76.32.7 12/07 00:51
732F：→ sufelly: 清局势阿 42.76.32.7 12/07 00:51
733F：→ william7713: 基本上 客制化的话 人力成本高蛮多 118.168.32.176 12/07 00:51
734F：推 elainakuo: 哪里赚爆? 那些单又没被退款 也不一定 1.164.198.200 12/07 00:51
735F：→ elainakuo: 是大部分的消费者直接转买 厂商还有库 1.164.198.200 12/07 00:51
736F：→ elainakuo: 存压力 现金流的问题 1.164.198.200 12/07 00:51
737F：推 batty: 当初报价一定没有估後来多这些有的没的 1.160.91.15 12/07 00:51
738F：→ girlo: 最後整组出来的报价超乎预期才在那边气噗噗180.217.168.245 12/07 00:52
739F：推 lsmd: 某p到底要网友解释几次啊～ 111.249.108.9 12/07 00:52
740F：→ william7713: 就可能一开始没考虑到8+5%..Xd 118.168.32.176 12/07 00:52
741F：→ william7713: 光这边就要被抽800万 118.168.32.176 12/07 00:52
742F：推 summeruse: 就一直开啥解锁的 这是股票炒作的概念 118.233.14.131 12/07 00:53
743F：→ summeruse: 吗 118.233.14.131 12/07 00:53
744F：→ plamhuang: 都挺大财团,我就不能挺小创业啊 XD 1.169.160.134 12/07 00:53
745F：→ elainakuo: 大概就是8%+5%的问题 还以为赚很多 1.164.198.200 12/07 00:53
746F：推 hiwi: 同意 说出那种气话把赞助者当作什麽了= =180.217.178.126 12/07 00:53
747F：推 t77133562003: 要该解锁 本来就要算阿 难不成解锁 111.249.132.32 12/07 00:53
748F：→ batty: 小创业也要是真的小创业啊 1.160.91.15 12/07 00:53
749F：→ elainakuo: 小创业? 还是投机创业? 1.164.198.200 12/07 00:53
750F：推 kimja: 送那些有的没的又要统计 浪费时间又不环保118.168.101.182 12/07 00:54
751F：→ kimja: 很多人已经有提袋了吧118.168.101.182 12/07 00:54
752F：推 nsying: 某人可能不知道有种东西叫做存货成本…… 42.76.110.177 12/07 00:54
753F：→ t77133562003: 的赠品不用去找谈价喔XDDD 111.249.132.32 12/07 00:54
754F：→ t77133562003: 真的要砍 也是砍这些不是主产的东西 111.249.132.32 12/07 00:54
755F：推 summeruse: 好好的正事不做好一直去搞些花样，觉得 118.233.14.131 12/07 00:54
756F：→ summeruse: 早鸟的朋友好倒霉，早鸟都不早鸟了 118.233.14.131 12/07 00:54
757F：推 cys2311991: 不只8＋5吧 还有营所税 36.225.128.66 12/07 00:54
758F：→ amoxxx: 跟民众拿六千万的小创业XDD 61.64.210.112 12/07 00:54
759F：推 dayoro898: 最惨就是初心卷款摆烂烙跑，消费者X投` 114.34.136.233 12/07 00:55
760F：推 Sparks0917: 对啦对啦所以初心赶快退钱ok? 让我去 180.217.151.26 12/07 00:55
761F：→ Sparks0917: 买drsi好好让他们赚爆 我要的是drsi这 180.217.151.26 12/07 00:55
762F：→ Sparks0917: 个牌子 而不是尚未公布的他牌 180.217.151.26 12/07 00:55
763F：→ nsying: 想赚大钱的小创业 42.76.110.177 12/07 00:55
764F：→ elainakuo: 不懂厂商成本 恣意的增加赠品 也能算小 1.164.198.200 12/07 00:55
765F：→ elainakuo: 创业? 无知的投机创业 还差不多 1.164.198.200 12/07 00:55
766F：推 plusonezero: 如果drsi没跳出来自己卖，初心是不是 61.231.30.69 12/07 00:55
767F：→ plusonezero: 就要偷换厂商了？这种处事态度小创业 61.231.30.69 12/07 00:55
768F：→ plusonezero: 我想多数人是不敢支持啦 61.231.30.69 12/07 00:55
769F：→ plamhuang: drsi 最好是有啧啧杯的存货 XD 1.169.160.134 12/07 00:55
770F：→ summeruse: 某p根本是反串让啧啧更黑的吧 118.233.14.131 12/07 00:55
771F：→ plamhuang: 脸书都说了+1满额才有透明货出现 XD 1.169.160.134 12/07 00:55
772F：→ dayoro898: 资者O血本无归 114.34.136.233 12/07 00:55
773F：→ nsying: 原料也叫存货好吗 42.76.110.177 12/07 00:56
774F：推 kimja: 备料你不懂？说好12月开始出货不用先备料118.168.101.182 12/07 00:56
775F：→ kimja: 喔118.168.101.182 12/07 00:56
776F：→ plamhuang: 目前脸书只有红黄白....差距很大哩XD 1.169.160.134 12/07 00:56
777F：→ amoxxx: 我还真不知道存货成本真的只有存货呢！ 61.64.210.112 12/07 00:56
778F：推 t77133562003: 不用和他吵啦 出来跑业务被当过 111.249.132.32 12/07 00:57
779F：→ plamhuang: 原料成本每一家制造厂按周期都是定额 1.169.160.134 12/07 00:57
780F：→ t77133562003: 就懂了 血泪阿\ 111.249.132.32 12/07 00:57
781F：→ ttyycc: 它备的可能是矽晶的料，颜色是染料啊... 1.160.24.34 12/07 00:57
782F：→ kimja: 以後大家创业可以找某人投资 没什麽经验应118.168.101.182 12/07 00:57
783F：→ kimja: 该很好骗118.168.101.182 12/07 00:57
784F：→ t77133562003: 跑业务的好处 你就是一次搞懂2家 111.249.132.32 12/07 00:58
785F：→ plamhuang: 都经营几年的工厂...不会连这都不懂的 1.169.160.134 12/07 00:58
786F：推 elainakuo: 懂不懂生产啊 先出几样很正常 他现在在 1.164.198.200 12/07 00:58
787F：→ elainakuo: 自家网站卖 产线又不可能全开 颜色当然 1.164.198.200 12/07 00:58
788F：→ elainakuo: 少 1.164.198.200 12/07 00:58
789F：→ plamhuang: 你们是瞎操心吧 1.169.160.134 12/07 00:58
790F：→ t77133562003: 然後2边都会来干你 加速你的成长 111.249.132.32 12/07 00:58
791F：推 nsying: 再次显示出某人是如何不懂才能算出成本低 42.76.110.177 12/07 00:58
792F：→ nsying: 於200的数字 42.76.110.177 12/07 00:58
793F：推 likeice11010: 感觉上没啥成本计算的经验 42.77.159.2 12/07 00:58
794F：推 lsmd: 我真的忍不住用黑功能，不要浪费眼力 111.249.108.9 12/07 00:58
795F：推 likeice11010: 你也不用替初心操心了，他只要好好 42.77.159.2 12/07 01:00
796F：→ likeice11010: 地去想怎麽收尾就好。 42.77.159.2 12/07 01:00
797F：→ t77133562003: 和我一样当可以抽的业务 朝爽的 111.249.132.32 12/07 01:00
798F：→ t77133562003: 奖金都拿去赔 111.249.132.32 12/07 01:00
799F：→ t77133562003: 帐面是很好看啦 111.249.132.32 12/07 01:00
800F：→ plamhuang: 一个杯子售价988 成本抓一抓就知道啦 1.169.160.134 12/07 01:01
801F：→ plamhuang: 不然你们以为成本是多少495哦XD 1.169.160.134 12/07 01:01
802F：推 gn00093006: 一直自说自话还自嗨 看你上篇就想说 36.231.186.113 12/07 01:02
803F：→ gn00093006: 中文先学好再来好吗 36.231.186.113 12/07 01:02
804F：→ plamhuang: 如果初心是经销商,放他外面卖350个 1.169.160.134 12/07 01:02
805F：→ plamhuang: 就卖590...XD是你们有问题吧 1.169.160.134 12/07 01:02
806F：→ plamhuang: 大家都说初心有问题,是双方不是单方拉 1.169.160.134 12/07 01:03
807F：推 any7866: 假设一个杯子成本真的500 卖价只有600 这 115.82.34.250 12/07 01:03
808F：→ any7866: 样利润根本超低的啊 是消费者赚到吧XD 115.82.34.250 12/07 01:03
809F：→ t77133562003: 用经销看 就更简单啊你在想啥XDD 111.249.132.32 12/07 01:03
810F：→ t77133562003: 经销不爽干 可是单再经销还是要出货 111.249.132.32 12/07 01:04
811F：嘘 EricTao: 某p一直在那边150 我给你300你做一个出来111.240.252.199 12/07 01:04
812F：→ EricTao: 阿111.240.252.199 12/07 01:04
813F：→ t77133562003: 关原厂屁事XD 谁去接单的自己擦屁股 111.249.132.32 12/07 01:04
815F：→ BiNoKo: 定价就知道初心想要一个赚多少，一个杯子 180.218.167.46 12/07 01:06
816F：→ BiNoKo: 净利845是"亏本"？！，就算被分六成他亏什 180.218.167.46 12/07 01:06
817F：→ BiNoKo: 麽...也不是後续需要服务的产品。 180.218.167.46 12/07 01:06
818F：推 error123: 我是认为啦，一个出张嘴的业务 36.229.213.78 12/07 01:06
819F：推 plamhuang: 即然大家说我就要把成本改到100了 XD 1.169.160.134 12/07 01:06
820F：→ error123: 分到400万奖金已经很多了。 36.229.213.78 12/07 01:06
821F：→ error123: 保险业爆利，还不是只给业务那些 36.229.213.78 12/07 01:06
822F：→ plamhuang: 决定这次风吹到99的成本 XD 1.169.160.134 12/07 01:07
823F：→ error123: 这麽爱喊成本，我给你钱，你做给我。 36.229.213.78 12/07 01:07
824F：→ girlo: 呜呜呜呜，我们以前做行销广告，做得要死净180.217.168.245 12/07 01:07
825F：→ girlo: 利也没四百万啊180.217.168.245 12/07 01:07
826F：推 likeice11010: 某人狂跳针，让他去跳吧 42.77.159.2 12/07 01:08
827F：→ plamhuang: 股份公司 VS SOHO , SOHO好口年啊!! 1.169.160.134 12/07 01:09
828F：推 t77133562003: 钱那模好赚 真不晓得我以前在干嘛 111.249.132.32 12/07 01:09
829F：推 chu730: 初心拜托快点回去签约好吗 110.28.97.82 12/07 01:09
830F：推 jokerjuju: 还好我没下单XD 36.232.135.168 12/07 01:10
831F：嘘 irene160: 是不是有国中生混在推文里啊 伤眼 49.217.118.206 12/07 01:10
832F：推 girlo: 哇噻！黑名单真好用！世界清净了180.217.168.245 12/07 01:10
833F：推 yaieki: 看到狂跳针不理其他人解释的直接黑单了啦 36.237.31.136 12/07 01:10
834F：→ yaieki: 带风向太明显了 36.237.31.136 12/07 01:10
835F：推 kimja: 我要黑名单某人了 辛苦其他诸位一直陪他玩118.168.101.182 12/07 01:10
836F：推 likeice11010: 哪里可怜啊..一下子入帐300万 42.77.159.2 12/07 01:10
837F：→ girlo: 帮推180.217.168.245 12/07 01:11
838F：→ elainakuo: 嫌少都别赚 等着被团体诉讼 1.164.198.200 12/07 01:11
839F：推 kellytsau: dr. si卖的599又不包含刻字吸管什麽的 223.136.14.209 12/07 01:11
840F：→ kellytsau: ，成本跟给初心的不一样蛮合理的吧。感 223.136.14.209 12/07 01:11
841F：→ kellytsau: 觉就是解锁刻字让成本暴增 223.136.14.209 12/07 01:11
842F：推 sacacat: 想了想还是黑单好了，没逻辑的内容看了 1.200.209.148 12/07 01:12
843F：→ sacacat: 不舒服 1.200.209.148 12/07 01:12
844F：推 Kylol: 买这个要干嘛 27.247.37.135 12/07 01:14
845F：推 everyna: 刻字客制化的成本的确很高 1.172.145.11 12/07 01:14
846F：→ irene160: 拿来用啊不然干嘛? 49.217.118.206 12/07 01:14
847F：嘘 cheng399: 人家放到网路红了啊 眼红吗 115.164.73.13 12/07 01:16
848F：推 snownow: 我觉得没刻字那个成本过高，但加了刻字感118.166.228.167 12/07 01:16
849F：推 Gwendolyn: 感觉那个浮球可能要重开好几次模才能精 101.13.18.208 12/07 01:16
850F：→ Gwendolyn: 准达到效果 101.13.18.208 12/07 01:16
851F：→ snownow: 觉就还好了，10万个杯子刻字分装光是想像118.166.228.167 12/07 01:16
852F：→ vm03vm03: 刻字会让整个包装出货成本大增啊(对内容 114.40.75.206 12/07 01:16
853F：→ vm03vm03: 对订单，一个一个做)，单价成本加30元以 114.40.75.206 12/07 01:16
854F：→ vm03vm03: 上可能还做不起来 114.40.75.206 12/07 01:16
855F：推 t77133562003: 其实单纯要刻字 去买支便宜电雕笔 111.249.132.32 12/07 01:16
856F：→ snownow: 就是个灾难了，重点是还要对10万笔资料跟118.166.228.167 12/07 01:16
857F：推 moka: 跳针推文看了好烦，对集资东西没好感，爬完 220.135.237.9 12/07 01:16
858F：→ moka: 文会想直接跟Dr Si买，替早鸟哭哭 220.135.237.9 12/07 01:16
859F：→ snownow: 出货地址，出货也要拣选...118.166.228.167 12/07 01:16
860F：推 everyna: 但初心今天赚多少是他家的事，当初说好要 1.172.145.11 12/07 01:17
861F：→ t77133562003: 自己刻还比较快 111.249.132.32 12/07 01:17
862F：→ t77133562003: 如果有人真的想要的话XDD 111.249.132.32 12/07 01:17
863F：→ everyna: 给募资者的时间进度跟货品标准等不该跳票 1.172.145.11 12/07 01:18
864F：→ t77133562003: 楼上讲的就是重点 就算有仿冒 111.249.132.32 12/07 01:19
865F：推 snownow: 我觉得全面开放刻字真的是很蠢118.166.228.167 12/07 01:19
866F：→ Gwendolyn: 从si自己的开价抓利润五成看加了赠品跟 101.13.18.208 12/07 01:19
867F：→ Gwendolyn: 雷刻还要赶制程包产线的啧啧杯，感觉成 101.13.18.208 12/07 01:19
868F：→ Gwendolyn: 本495就算有灌应该也不多 101.13.18.208 12/07 01:19
869F：→ everyna: 今天又不是si不接单，只凭少赚就玩跳票吗 1.172.145.11 12/07 01:19
870F：→ t77133562003: 也不甘你的事 你想办法出货才是重点 111.249.132.32 12/07 01:19
871F：→ everyna: 关募资者屁事(又不是给募资者赚) 1.172.145.11 12/07 01:20
872F：推 anselhsuen: 两边都有问题，宁愿拿一般杯子都不买 180.176.33.239 12/07 01:20
873F：→ anselhsuen: 了 180.176.33.239 12/07 01:20
874F：→ t77133562003: 要退钱就退 赚多少是多少 要赔就洒 111.249.132.32 12/07 01:21
876F：→ t77133562003: 脱点 今天只是刚好你上游不爽 111.249.132.32 12/07 01:21
877F：→ t77133562003: 才让消费者发现你根本出不了承诺的 111.249.132.32 12/07 01:22
878F：→ t77133562003: 货 就那麽简单 你怎和厂商桥都你家 111.249.132.32 12/07 01:22
879F：推 everyna: 因为你初心少赚就跳票报复募资者喔？ 1.172.145.11 12/07 01:22
880F：→ t77133562003: 事 东西拿出来 让赞助者信服 111.249.132.32 12/07 01:23
881F：→ t77133562003: 就那麽简单 111.249.132.32 12/07 01:23
882F：推 muyiOAO: 当初看到全面客制化的时候就满疑惑...想 59.127.43.62 12/07 01:23
883F：→ muyiOAO: 起来超後悔怎麽不逃Orz 59.127.43.62 12/07 01:23
884F：推 rickey1270: 台湾人真可悲 115.82.113.201 12/07 01:24
885F：推 girlo: 两方在空中叫嚣来签约其实也蛮好笑的XD180.217.168.245 12/07 01:24
886F：推 CCADAM: 认真羡慕活在自己世界可以不用面对现实的 39.9.225.146 12/07 01:26
887F：→ CCADAM: 人生 39.9.225.146 12/07 01:26
888F：推 lyu0001: 刻字成本增加合理 除非取消刻字吧180.176.108.164 12/07 01:27
890F：推 marrylamb: 495成本有1杯2盖2吸管1提袋+印字吧？！ 114.45.107.124 12/07 01:28
891F：→ marrylamb: 卖599的只有1杯1盖 而且啧杯的色号也 114.45.107.124 12/07 01:28
892F：→ marrylamb: 算特殊要求吧？印字对色的人力成本感 114.45.107.124 12/07 01:29
893F：→ marrylamb: 觉就不便宜 114.45.107.124 12/07 01:29
894F：→ t77133562003: c大的图也太屌 原来早就找好b厂了 111.249.132.32 12/07 01:29
895F：→ t77133562003: 想拿b厂货装a厂货 111.249.132.32 12/07 01:30
896F：推 peipeiko: 然後出给消费者再爆出来... 1.173.74.62 12/07 01:31
897F：推 girlo: 其实初心事发时私下去找drsi桥一桥然後发180.217.168.245 12/07 01:32
898F：→ girlo: 个联合声明说有误会，几百万还不是照赚，现180.217.168.245 12/07 01:32
899F：→ girlo: 在搞成这样蛮惨的180.217.168.245 12/07 01:32
900F：推 elainakuo: 因为跟 B厂谈好了 可以赚更多 所以改带 1.164.198.200 12/07 01:33
901F：→ elainakuo: 风向 1.164.198.200 12/07 01:33
902F：推 peipeiko: 两边都在喊对方过去，究竟谁会先屈服呢 1.173.74.62 12/07 01:33
903F：→ gameking: 不管了先买个DR SI的来用了 36.239.210.156 12/07 01:34
904F：推 chengmoon: 为什麽不是否认而是问团主是谁? 36.226.220.61 12/07 01:34
905F：推 manmani: 专业噗友分享也有说越多颜色越低效能，因 14.199.217.30 12/07 01:34
906F：→ manmani: 为花时间洗模具等，所以Dr.si自己只出3 14.199.217.30 12/07 01:34
907F：→ manmani: 色吧 14.199.217.30 12/07 01:34
908F：推 error123: B厂敢接也是傻了?制造完等着被告到脱裤 36.229.213.78 12/07 01:35
909F：→ amoxxx: 突然觉得初心搞这麽多花样 61.64.210.112 12/07 01:35
910F：→ amoxxx: 想过要找大陆厂也是难怪啦XD 61.64.210.112 12/07 01:35
911F：→ elainakuo: B厂还在等初心的杯盖 结果生不出来 1.164.198.200 12/07 01:36
912F：推 dowbane: 既然有现货他募资除了量产以外是还要等什 101.13.196.38 12/07 01:36
913F：推 girlo: 因为怕去对方地盘被打吗？XD（大误）180.217.168.245 12/07 01:36
914F：→ dowbane: 麽？ 101.13.196.38 12/07 01:36
915F：→ error123: 除非是中国厂? 跨海告不得的那种? 36.229.213.78 12/07 01:36
916F：推 peipeiko: 他的初心到底是什麽啊？看起来就很商人 1.173.74.62 12/07 01:36
917F：→ peipeiko: 阿 1.173.74.62 12/07 01:36
918F：→ gameking: B厂杯盖最後就自己做阿有什麽难的 36.239.210.156 12/07 01:37
919F：→ t77133562003: b厂不会被告阿 他又不是销售xdd 111.249.132.32 12/07 01:37
920F：→ t77133562003: 要告也是告销售的 111.249.132.32 12/07 01:38
921F：→ error123: B厂已经生产的消息是哪来? 36.229.213.78 12/07 01:38
922F：→ error123: 也难怪今天Si喊话也不签约 36.229.213.78 12/07 01:38
923F：→ t77133562003: 所以我才说 直接把这个案子废掉 111.249.132.32 12/07 01:38
924F：→ t77133562003: 认赔 直接开第二案 111.249.132.32 12/07 01:38
925F：→ t77133562003: 上面的图阿 111.249.132.32 12/07 01:39
926F：推 tomstrike: 某p呵呵 成本低於200你说了算啊 49.219.132.220 12/07 01:44
927F：推 zeumax: 495一定不是成本价啊 如果量少订制我还要 1.34.145.177 12/07 01:45
928F：→ zeumax: 付开模的费用，这个只是把他摊在里面了 1.34.145.177 12/07 01:45
929F：→ sabrina2597: 首批达标先收摊试做出货就没这麽多 36.231.28.127 12/07 01:45
930F：→ sabrina2597: 事了 小孩开大车开到撞车收不了尾... 36.231.28.127 12/07 01:45
931F：→ sabrina2597: . 36.231.28.127 12/07 01:45
932F：推 Shevachenko: 好好一个产品就这样被搞烂 106.105.13.64 12/07 01:45
933F：→ jojomaan: 中国保温杯厂商，是可以免费刻字的 111.249.111.38 12/07 01:45
934F：→ zeumax: 低於200可以，去大陆找厂，如果没专利问题 1.34.145.177 12/07 01:46
935F：→ zeumax: 的话 1.34.145.177 12/07 01:46
936F：→ jojomaan: 我猜某方故意用这招去逼SI，最後全部改 111.249.111.38 12/07 01:46
937F：→ zeumax: 问题这是新产品，又在台湾生产，光开模费 1.34.145.177 12/07 01:46
938F：→ zeumax: 用就比较高了 1.34.145.177 12/07 01:46
939F：→ jojomaan: 中国产，买的人就自已小心啦 呵呵 111.249.111.38 12/07 01:46
940F：推 snownow: 我觉得要刻字也要看量和复杂性...118.166.228.167 12/07 01:47
941F：→ snownow: 刻名字等於有30万字，加上一开始没收集118.166.228.167 12/07 01:47
942F：→ snownow: 刻名资料，後面统计肯定一团乱118.166.228.167 12/07 01:47
943F：推 SeTeVen: 跟风仔崩溃起来122.121.124.241 12/07 01:48
944F：→ zeumax: 即使是现在去大陆下订一样还是成本能低， 1.34.145.177 12/07 01:48
945F：→ zeumax: 那个量不一样，产能不一样 1.34.145.177 12/07 01:48
946F：推 kotenka: 刚刚才发现上午有个亲友团说去si面试怎样 61.231.5.99 12/07 01:48
947F：→ gameking: 中国产 你打出来绝对半数以上退款XD 36.239.210.156 12/07 01:49
948F：→ snownow: 当然，光中国和台湾开模的钱就差多少了118.166.228.167 12/07 01:49
949F：→ kotenka: 怎样的，好像是募资的那个model耶，後知 61.231.5.99 12/07 01:49
950F：→ kotenka: 後觉？XD 61.231.5.99 12/07 01:49
951F：→ zeumax: 初心社大概想提高利润，转向中国是正常的 1.34.145.177 12/07 01:49
952F：→ zeumax: ，至少他的费用能再降，只要他确定有单 1.34.145.177 12/07 01:49
953F：推 olen0622: 假如已经找好厂也难怪si不等自己先出产 111.251.41.154 12/07 01:52
954F：推 zeumax: 台湾制造599，又是新产品，我是建议下这个 1.34.145.177 12/07 01:52
955F：→ zeumax: 也够了 1.34.145.177 12/07 01:52
956F：推 finis: 这杯子成本好高0.0 可能成本超乎预期很多 1.174.148.28 12/07 01:52
957F：→ sumayd22: dris的巧力颜色看起来真不像想出货啊～ 36.230.173.252 12/07 01:53
958F：→ zeumax: 新型产品费用比较高，後期就会降 1.34.145.177 12/07 01:53
959F：→ Junchoon: 成本495是包含杯身吸管杯盖提袋和刻字 111.253.91.52 12/07 01:54
960F：→ gameking: 白色买来假装保丽龙杯不错用阿XD 36.239.210.156 12/07 01:54
961F：→ gameking: 是说巧力杯是买了马上有货吗? 36.239.210.156 12/07 01:54
962F：推 summeruse: 其实我的想法同sumayd大XDD 118.233.14.131 12/07 01:54
963F：→ summeruse: 感觉只是要自爆 118.233.14.131 12/07 01:54
964F：推 Maserati1914: 环保爱地球都假的，想赚钱才是真的Q 101.10.83.68 12/07 01:55
965F：→ Maserati1914: AQ 101.10.83.68 12/07 01:55
966F：推 hui913: 两边都一样烂 不懂有什麽好争执 36.239.29.58 12/07 02:02
967F：推 error123: 怎麽会想去中国生产? 中国厂商转脸 36.229.213.78 12/07 02:06
968F：→ error123: 就卖的低价，防盗背包不就是吗? 36.229.213.78 12/07 02:06
969F：推 Iloinen: 请问哪里可以看到退款表单...111.251.214.200 12/07 02:07
970F：→ error123: 卖正版可能比盗版还没市场 36.229.213.78 12/07 02:07
972F：推 nineuniverse: 找中国厂做的理由很简单 没专利在台 36.239.213.43 12/07 02:14
973F：→ nineuniverse: 被告到死 因为没专利不怕抄能捞多少 36.239.213.43 12/07 02:14
974F：→ nineuniverse: 是多少 至於其他的?钱才是最重要的 36.239.213.43 12/07 02:15
975F：→ jojomaan: 因为手上有单，他又没研发、也没工厂 111.249.111.38 12/07 02:18
976F：→ jojomaan: 赚这一波就够了，後续价崩跟他无关 111.249.111.38 12/07 02:19
977F：推 Bewho: 一边有专利有厂房有生产能力，另一边是仗着 111.71.122.159 12/07 02:22
978F：→ Bewho: 手上有单要改合约，退款填一填让他知道贪的 111.71.122.159 12/07 02:22
979F：→ Bewho: 下场 111.71.122.159 12/07 02:22
980F：推 peipeiko: 如果真的找中国厂商做喔，後续价崩的一 1.173.74.62 12/07 02:23
981F：→ peipeiko: 定很快，这批集资者就被当盘子了 1.173.74.62 12/07 02:23
982F：→ sumayd22: 如果终没找到厂商做成，我也不会买is的 36.230.173.252 12/07 02:25
983F：→ sumayd22: 厂厂 36.230.173.252 12/07 02:25
984F：推 imchouyu: 看到现在还是觉得雾煞煞 怎麽没沟通好就 49.217.197.198 12/07 02:26
985F：→ imchouyu: 放募资 49.217.197.198 12/07 02:26
986F：→ sumayd22: 声明已经说要台湾厂商了，顶多找不到而 36.230.173.252 12/07 02:27
987F：→ sumayd22: 已吧？ 36.230.173.252 12/07 02:27
988F：推 chengmoon: 噗浪有一说是DRSI也是委外代工?可能找 36.226.220.61 12/07 02:28
989F：→ chengmoon: 他们 越来越看不懂了囧 36.226.220.61 12/07 02:28
990F：推 orangel: 跑去找中国厂商做 下个月淘宝就有山寨版 110.26.194.89 12/07 02:32
991F：→ orangel: 了吧 110.26.194.89 12/07 02:32
992F：推 chengmoon: 初心又新po一篇 36.226.220.61 12/07 02:35
993F：推 error123: 那篇没啥内容，又自爆自己没签约 36.229.213.78 12/07 02:42
994F：→ error123: 就叫厂商打样给她。 36.229.213.78 12/07 02:42
995F：→ amoxxx: 挤牙膏 61.64.210.112 12/07 02:43
996F：推 peipeiko: 而且都半夜挤，白天就不挤，还是去睡觉 1.173.74.62 12/07 02:44
997F：→ peipeiko: 吧 1.173.74.62 12/07 02:45
998F：→ snownow: 如果单太大，找同业支援是有可能118.166.228.167 12/07 02:45
999F：推 chengmoon: 11/20停止专案，两天後又要求12月底前 36.226.220.61 12/07 02:47
1000F：→ chengmoon: 生出5000杯，难怪厂商不爽 36.226.220.61 12/07 02:47
1001F：推 madaniel: 某人有事吗？被战到删文还崩溃跳针？ 不 39.9.135.233 12/07 02:48
1002F：→ madaniel: 是利益关系人有这样的必要？（黑人问号 39.9.135.233 12/07 02:48
1003F：→ madaniel: ） 39.9.135.233 12/07 02:48
1004F：→ Junchoon: 合约没签成，那几份公文不就是虚张声势 111.253.91.52 12/07 02:49
1005F：推 error123: 而且公文跟Gmail都没有Si那一方的 36.229.213.78 12/07 02:50
1006F：→ error123: 出示公文，然後只有自家印章，囧 36.229.213.78 12/07 02:51
1007F：推 kuran09: 新的公文在说啥？没签约Si为什麽要出货？ 114.136.225.23 12/07 02:52
1008F：推 seek: 看MAIL也是一头雾水 114.26.170.142 12/07 02:53
1009F：推 error123: 而且还在公文内指责对方不拥有专利 36.229.213.78 12/07 02:53
1010F：→ error123: 自己签的约自己都不记得了吗? 人格分裂? 36.229.213.78 12/07 02:53
1011F：推 hdue: 她已经写信跟人家全部停止 又要人出货... 61.230.139.13 12/07 02:53
1013F：推 billchen183: 本来不打算退钱的 看某人狂护航 还 110.50.137.71 12/07 02:54
1014F：→ billchen183: 是退一退好了 110.50.137.71 12/07 02:55
1015F：→ error123: 看到初啧字号有点想笑XD 36.229.213.78 12/07 02:55
1016F：→ hdue: 说要谈妥新合约才可以继续 然後又要走原合约 61.230.139.13 12/07 02:55
1017F：→ amoxxx: 她是不是不知道合约在写什麽就签章的那种 61.64.210.112 12/07 02:55
1019F：→ Junchoon: 看完公文只觉得粗心社不知道姿态在高什` 111.253.91.52 12/07 02:56
1020F：→ summeruse: 只觉得真的是颇情绪化做事的人捏 118.233.14.131 12/07 02:56
1021F：→ hdue: 我只能说 逻辑好好 难怪厂商崩溃自已卖 61.230.139.13 12/07 02:56
1022F：→ summeruse: 20日信件顺序，先说要停止人家奇毛子就 118.233.14.131 12/07 02:57
1023F：推 madaniel: 补了下资讯...粗心根本奥客嘛 39.9.135.233 12/07 02:57
1024F：→ summeruse: 差了还怪人家断章取义 118.233.14.131 12/07 02:57
1025F：推 error123: 厂商一定觉得莫名其妙，虽然之前有收到 36.229.213.78 12/07 02:57
1026F：→ error123: 400万预备金，但又没签新约，还要我生产 36.229.213.78 12/07 02:58
1027F：→ Sparks0917: 说要停止专案等新合约 然後又一直催样 180.217.151.26 12/07 02:58
1028F：→ Sparks0917: 品 不得不说其心可议 180.217.151.26 12/07 02:58
1029F：→ summeruse: 做事的流程都这麽free喔 118.233.14.131 12/07 02:58
1030F：→ madaniel: 整个流程根本有鬼 39.9.135.233 12/07 02:59
1031F：推 error123: 11/27还叫别人给样再签约 36.229.213.78 12/07 03:00
1032F：推 kuran09: 感觉初心慌了xD 114.136.225.23 12/07 03:00
1034F：推 hdue: 难怪厂商看来就是不要四百万 自已卖一卖 61.230.139.13 12/07 03:01
1035F：→ error123: 我开始相信阴谋论，拿样给它厂打版 36.229.213.78 12/07 03:01
1037F：→ hdue: 省得麻烦 被要求停止 不签约 然後要给货... 61.230.139.13 12/07 03:02
1038F：推 madaniel: 一边说专案停止等新合约，一边说按原合 39.9.135.233 12/07 03:02
1039F：→ madaniel: 约精神讨样催货？这玩什麽我怎麽看不懂 39.9.135.233 12/07 03:02
1040F：→ madaniel: 啊~ 39.9.135.233 12/07 03:02
1041F：→ elainakuo: 初心就是小孩玩大车 1.164.198.200 12/07 03:02
1042F：推 Shevachenko: 这出戏演的好乱啊～看来要烂尾了 106.105.13.64 12/07 03:03
1043F：→ madaniel: 骗样品去copy的吧？ 39.9.135.233 12/07 03:03
1044F：→ sabrina2597: 厂商是怕他拿完样就跑吧…... 36.231.28.127 12/07 03:03
1045F：→ jimshow2001: 难道没有人觉得 募资平台超没保障的 111.250.0.166 12/07 03:03
1046F：→ jimshow2001: 吗 111.250.0.166 12/07 03:03
1047F：→ Sparks0917: 没签合约谁敢给啊XDD 180.217.151.26 12/07 03:03
1048F：→ elainakuo: 现在知道 募资很没保障 还有救 1.164.198.200 12/07 03:04
1049F：→ Shevachenko: 募资这件事已经逐渐沦为诈骗的新手段 106.105.13.64 12/07 03:04
1050F：→ hdue: 我没买募资 为啥你的理想要我付钱？XDD 61.230.139.13 12/07 03:04
1051F：→ Junchoon: 募资平台是投资换商品不是保证成团啊 111.253.91.52 12/07 03:04
1052F：→ sumayd22: 这半夜po这图也太...这真的有点菜XD 36.230.173.252 12/07 03:05
1053F：→ hdue: 投资理财有赚有赔 买卖前请详阅说明书 XD 61.230.139.13 12/07 03:06
1054F：推 summeruse: 幸亏si老经验了 不然岂成了一场作白工 118.233.14.131 12/07 03:06
1055F：推 Shevachenko: 她还写公道自在人心……我都不好意胄 106.105.13.64 12/07 03:06
1056F：推 madaniel: 还管到厂商有没有委外生产去了，专利在 39.9.135.233 12/07 03:06
1057F：→ madaniel: 厂商手上的话他要自己做还是产能考量分 39.9.135.233 12/07 03:06
1058F：→ summeruse: 还亏本的生意 118.233.14.131 12/07 03:07
1059F：→ madaniel: 单出去干粗心什麽事？ 39.9.135.233 12/07 03:07
1060F：→ hdue: gmail完全砸自已脚...自已喊停不签约要货 61.230.139.13 12/07 03:07
1062F：→ snownow: 懂初心的逻辑在哪里....118.166.228.167 12/07 03:08
1063F：推 elainakuo: gmail看完了 鬼才跟初心做生意 1.164.198.200 12/07 03:08
1064F：→ dk3y93: 如果我是厂商，当天收完信一定有如醍醐灌125.230.116.218 12/07 03:08
1065F：→ Sparks0917: 初心在给drsi制造恐慌吧 在我看来啦 180.217.151.26 12/07 03:08
1066F：推 error123: Gmail说专案停止，然後一直催别人 36.229.213.78 12/07 03:08
1067F：→ snownow: 也有可能中间还有几封预览更不利被删掉了118.166.228.167 12/07 03:09
1068F：推 chengmoon: 代工厂真的敢接这单吗，专利在si 36.226.220.61 12/07 03:09
1069F：→ madaniel: 这两封信连一起的资讯还初心自己发出来 39.9.135.233 12/07 03:09
1070F：→ error123: 给样并出正货，这什麽鬼? 36.229.213.78 12/07 03:09
1071F：→ madaniel: 的....自打脸真有趣 39.9.135.233 12/07 03:09
1072F：→ elainakuo: 初心是只看到一封 我们看到两封 1.164.198.200 12/07 03:09
1073F：→ dk3y93: 顶幡然醒悟赶紧逃啊！对方毫无逻辑耶。125.230.116.218 12/07 03:09
1074F：推 summeruse: 他累了，没看到上一封 118.233.14.131 12/07 03:12
1075F：→ summeruse: 天我真的觉得太促咪了 舍不得睡 118.233.14.131 12/07 03:13
1076F：推 snownow: 真的，每个小时都有新爆点 114.137.16.69 12/07 03:15
1077F：推 hdue: 女的崩溃了 他没想到厂商弄这招 女的现在应 61.230.139.13 12/07 03:16
1078F：→ hdue: 该找不到任何方式出货 然後一直在爆自已的料 61.230.139.13 12/07 03:16
1079F：推 chengmoon: 所以正在诉诸感情(in回覆) 36.226.220.61 12/07 03:17
1080F：推 kimja: 真的很好笑 从她开始给出资料 都像在砸自己118.168.101.182 12/07 03:17
1081F：推 madaniel: 崩溃也该先崩溃自己蠢吧～又不是学生或 39.9.135.233 12/07 03:18
1082F：→ madaniel: 刚出社会的，商场上这麽自爆也太经典 39.9.135.233 12/07 03:18
1083F：→ madaniel: 我完全没睡意了，明天怎麽上班啦XDDDD 39.9.135.233 12/07 03:19
1084F：推 summeruse: 一下声明文如此义愤填膺理直气壮，过一 118.233.14.131 12/07 03:20
1085F：→ summeruse: 下回覆留言又变得诉诸感情很抱歉 118.233.14.131 12/07 03:20
1086F：→ sumayd22: 可恶 没睡意+1 啊啊啊 36.230.173.252 12/07 03:20
1087F：推 elainakuo: 很精彩 所以没睡+1 1.164.198.200 12/07 03:20
1088F：推 cashko: 我是不管什麽环保与否，只是觉得杯子可能 36.225.20.127 12/07 03:21
1089F：推 kuran09: 初心崩溃了xD 按目前的发展来看，有以下 114.136.225.23 12/07 03:21
1090F：推 t77133562003: 为啥要一直自爆呢 年轻人果然年轻人 111.249.132.32 12/07 03:21
1091F：→ cashko: 符合需求，还好没集资，要买可能跟厂商买 36.225.20.127 12/07 03:21
1092F：→ kuran09: 的结果 1.找新的厂商，Si就会吉 2.自行设 114.136.225.23 12/07 03:21
1093F：→ cashko: 了，感觉好像还可靠点，初心搞什麽 36.225.20.127 12/07 03:21
1094F：→ kuran09: 计再找新厂商，但初心根没有研发人员，只 114.136.225.23 12/07 03:22
1095F：→ kuran09: 有「发想」 3. 不找厂商，无法出货，只 114.136.225.23 12/07 03:22
1096F：推 error123: 我觉得不断自爆太好笑了XDDDDDD 36.229.213.78 12/07 03:23
1097F：→ kuran09: 能妥协跟Si签约，但我要是Si不提高分润就 114.136.225.23 12/07 03:23
1098F：→ elainakuo: 如此崩溃还可以 还以为不回应准备跑路 1.164.198.200 12/07 03:23
1099F：→ kuran09: 是白痴xD 114.136.225.23 12/07 03:23
1100F：→ elainakuo: 了 1.164.198.200 12/07 03:23
1101F：推 t77133562003: 其实他FB也有人讲啊 全部退钱 111.249.132.32 12/07 03:24
1102F：→ t77133562003: 直接开二案 是最好的 111.249.132.32 12/07 03:24
1103F：推 madaniel: 要解套出货只能跟Si求和了，钱能解决的 39.9.135.233 12/07 03:25
1104F：→ madaniel: ，但会这样不断自爆的人，逻辑可能跟一 39.9.135.233 12/07 03:25
1105F：→ madaniel: 般人不同XDD 39.9.135.233 12/07 03:25
1106F：推 cashko: drsi现在唯一不足的是颜色，可以多几款颜 36.225.20.127 12/07 03:26
1107F：→ cashko: 色吗？ 36.225.20.127 12/07 03:26
1108F：推 Shevachenko: 重点是她自爆还有粉丝骂厂商抄袭，馅 106.105.13.64 12/07 03:26
1110F：→ hdue: 她发三篇文 第一篇说要七天内找新厂商 第二 61.230.139.13 12/07 03:27
1111F：推 madaniel: 退钱不是好选择，搞这一出，再开二案很 39.9.135.233 12/07 03:28
1112F：→ madaniel: 难吸到一样或更高的钱。 39.9.135.233 12/07 03:28
1113F：→ hdue: 篇叫厂商12/7 一早准时开会 刚一个小时内的 61.230.139.13 12/07 03:28
1114F：推 Junchoon: Dr,. Si是要避开啧啧杯的颜色吧 111.253.91.52 12/07 03:29
1115F：→ hdue: fb回文 再回承诺品质绝对不会比原合作厂差 61.230.139.13 12/07 03:29
1116F：→ madaniel: 正常状况下做生意也没人把到手的钱吐出 39.9.135.233 12/07 03:29
1117F：→ madaniel: 去的~（好戏） 39.9.135.233 12/07 03:29
1118F：推 sabrina2597: 越想越暗黑...还是先来睡好了 ORZ 36.231.28.127 12/07 03:30
1119F：推 summeruse: 看起来是有找到新厂商了啦 只是消费者 118.233.14.131 12/07 03:30
1120F：推 akingeta1945: 盒盒 刚刚听到明天早上10点 111.246.217.5 12/07 03:30
1121F：推 t77133562003: 开二案是可以安全下庄阿 111.249.132.32 12/07 03:30
1122F：→ hdue: 真的是神力女超人 卖啧啧杯 自已玩爆爆乐 61.230.139.13 12/07 03:30
1123F：→ summeruse: 信任度肯定大降 118.233.14.131 12/07 03:30
1124F：→ akingeta1945: 初心是等不到客人了 111.246.217.5 12/07 03:30
1125F：→ t77133562003: 以新人来说不赔上太多信用只亏小钱 111.249.132.32 12/07 03:30
1126F：→ t77133562003: 还算行啦 111.249.132.32 12/07 03:31
1127F：推 chengmoon: 那种公告语气谁想去阿XDDD 36.226.220.61 12/07 03:31
1128F：→ hdue: 客人会去 客人也是好脾气 被骂盗版还放你过 61.230.139.13 12/07 03:31
1129F：→ Junchoon: 这样搞台湾还有厂商想跟她合作吗 111.253.91.52 12/07 03:31
1130F：推 summeruse: C大说的是初心叫si去的公告啦 118.233.14.131 12/07 03:32
1131F：→ Sparks0917: 12/7那个是在破局之前约的啦XDD 虽然 180.217.151.26 12/07 03:32
1132F：→ Sparks0917: 我觉得就算没破局依然不会谈成功 180.217.151.26 12/07 03:33
1133F：→ madaniel: 是可以下庄，但有没有一样的业绩不知道 39.9.135.233 12/07 03:33
1134F：→ hdue: 但如果她直接退钱 开二案还ok 但自爆完後... 61.230.139.13 12/07 03:33
1135F：→ madaniel: 阿，这案跟si求和还是大赚，比例问题而 39.9.135.233 12/07 03:33
1136F：→ madaniel: 已，退钱就不知道了。当与si最後一次合 39.9.135.233 12/07 03:33
1137F：→ madaniel: 作比较合理，在业界名声也好听点 39.9.135.233 12/07 03:33
1138F：推 error123: 自爆完後我觉得这人...黑人问号? 36.229.213.78 12/07 03:33
1139F：→ hdue: 已经被看破手脚了... 谁会信她 61.230.139.13 12/07 03:34
1140F：推 akingeta1945: 据我所知 si不玩了 111.246.217.5 12/07 03:34
1141F：推 summeruse: 声明八霸气外泄 118.233.14.131 12/07 03:35
1142F：→ hdue: 照上面消息客人不想理他了！XD 求和难求死易 61.230.139.13 12/07 03:35
1143F：→ madaniel: 自己自爆搞死自己，以後跟别人合作别人 39.9.135.233 12/07 03:35
1144F：→ madaniel: 也会防她，傻的 39.9.135.233 12/07 03:35
1145F：→ hdue: 危机处理超差 旁边好像都没人一样 XDD 61.230.139.13 12/07 03:36
1146F：推 chengmoon: 现在怀疑是已经找好了(?)si的代工厂 36.226.220.61 12/07 03:36
1147F：推 summeruse: 不知道 这个人讲话颠三倒四的 118.233.14.131 12/07 03:37
1148F：→ madaniel: 这根本自己搞死自己，贪到做事不过大脑 39.9.135.233 12/07 03:37
1149F：推 t77133562003: 就算找好 还是要开新模阿 他要自己 111.249.132.32 12/07 03:37
1150F：→ madaniel: 了XDDD 39.9.135.233 12/07 03:37
1151F：→ t77133562003: 吞喔XDDD 111.249.132.32 12/07 03:37
1152F：→ chengmoon: 所以很好奇阿，专利也不在他手上 36.226.220.61 12/07 03:38
1153F：推 akingeta1945: 别的我不说 台湾还真没有厂商敢接 111.246.217.5 12/07 03:38
1154F：→ chengmoon: 真的有人敢接吗XDDD 36.226.220.61 12/07 03:38
1155F：→ madaniel: 肯定自己吞模具费，新厂商知道这出戏有 39.9.135.233 12/07 03:38
1156F：→ madaniel: 可能分担模具？XD 39.9.135.233 12/07 03:38
1157F：→ akingeta1945: 1是 技术 2是 制造的原理 111.246.217.5 12/07 03:38
1158F：推 summeruse: 6000万资本额 开个模有啥啦 118.233.14.131 12/07 03:39
1159F：→ chengmoon: 而且又是si的代工厂，会接你这单烂摊? 36.226.220.61 12/07 03:39
1160F：→ akingeta1945: 台湾目前制造工一根si一样的 真不多 111.246.217.5 12/07 03:39
1161F：推 error123: 又没公开厂商，怎能说品质不变? 36.229.213.78 12/07 03:39
1162F：→ madaniel: 都想开赌盘赌台湾有没有厂商敢接了XD 39.9.135.233 12/07 03:39
1163F：→ hdue: 新代工 也要看投资者买不买单 61.230.139.13 12/07 03:39
1164F：推 t77133562003: 干XDD 6000万资本额 这说法我喜欢 111.249.132.32 12/07 03:39
1165F：→ akingeta1945: 而且si自己有产能 干嘛外包= =??? 111.246.217.5 12/07 03:40
1166F：→ hdue: 一开始可是打着si的招牌做销售的... 61.230.139.13 12/07 03:40
1167F：→ summeruse: 接了会变业界黑名单吗？ 118.233.14.131 12/07 03:40
1168F：→ madaniel: 6000万资本额XDDDDDD 39.9.135.233 12/07 03:40
1169F：→ akingeta1945: LSR的圈子很小的 111.246.217.5 12/07 03:41
1170F：→ t77133562003: 传产外包很正常拉 一般厂最少都有 111.249.132.32 12/07 03:41
1171F：推 error123: 6000万资本额，开工後要被专利告捏 36.229.213.78 12/07 03:41
1172F：→ hdue: 若真是si的代工厂 做了着6000万资本额的生意 61.230.139.13 12/07 03:41
1173F：→ t77133562003: 三家再尬货 避免大单 品管也不会 111.249.132.32 12/07 03:42
1174F：→ hdue: 後 以後就不做si的生意了吗？XDD 61.230.139.13 12/07 03:42
1175F：→ error123: Si的代工厂为什麽要放外销的客户去接 36.229.213.78 12/07 03:42
1176F：→ t77133562003: 爆一家就全死 111.249.132.32 12/07 03:42
1177F：→ akingeta1945: 旧制程厂商我估良率大概25% 盒盒 111.246.217.5 12/07 03:42
1178F：推 kuran09: Si没有自己厂房吗？ 114.136.225.23 12/07 03:42
1179F：→ madaniel: 外包正常啦，大单不分点产能出去，要出 39.9.135.233 12/07 03:42
1180F：→ madaniel: 包就断线了欸 39.9.135.233 12/07 03:43
1181F：→ t77133562003: 还可以放着外包厂 去竞争压价钱 111.249.132.32 12/07 03:43
1182F：→ akingeta1945: 也没放阿 同时有很多专案在跑 111.246.217.5 12/07 03:43
1183F：推 error123: 台湾市场这麽小，做一单黑掉划算吗? 36.229.213.78 12/07 03:44
1184F：→ madaniel: 良率25% 0.0 39.9.135.233 12/07 03:44
1185F：→ sabrina2597: 要找不怕告的....国外厂吧? 36.231.28.127 12/07 03:44
1186F：→ akingeta1945: 不过下半年都是压在啧啧上面 111.246.217.5 12/07 03:44
1187F：→ error123: 听起来好像炸弹，谁接她的单谁爆炸 36.229.213.78 12/07 03:44
1188F：推 t77133562003: 要接 就要做好以後没单的准备 111.249.132.32 12/07 03:45
1189F：→ t77133562003: 13不太可能有後续的长久单 111.249.132.32 12/07 03:45
1190F：→ t77133562003: 拚一波就是这样. 111.249.132.32 12/07 03:46
1191F：推 akingeta1945: si在业界算是对於智财这块特别凶的 111.246.217.5 12/07 03:46
1192F：→ Sparks0917: 划算啦 反正之後改个名另起炉灶就行了 180.217.151.26 12/07 03:46
1193F：→ t77133562003: 台湾传厂 就是一线牵一线阿 111.249.132.32 12/07 03:47
1194F：→ ttyycc: 现在网路这麽发达，改个名恐怕没用喔 1.160.24.34 12/07 03:48
1195F：→ t77133562003: 所以常在应酬搏感情XDDD 111.249.132.32 12/07 03:48
1196F：推 summeruse: 这下只能说 啧啧 了 118.233.14.131 12/07 03:48
1197F：推 madaniel: 台湾传产圈子都很小，改名另起炉灶是怕 39.9.135.233 12/07 03:48
1198F：→ t77133562003: 你酒都没来喝 婚礼也不包 自个玩沙 111.249.132.32 12/07 03:48
1199F：→ madaniel: 没人认得他喔？XDDD 39.9.135.233 12/07 03:49
1200F：推 ccekw807: 台湾改良设计是内功，外人来做只是给顾 27.246.101.169 12/07 06:21
1201F：→ ccekw807: 问费 27.246.101.169 12/07 06:21
1202F：推 onelove: 其实谁对谁错我不想管 但拿到的东西就该 120.22.235.140 12/07 06:37
1203F：→ onelove: 跟当初赞助讲的一样 中国制造就等於诈欺 120.22.235.140 12/07 06:37
1204F：推 chihhsuanchc: 是陈小姐自己要把事情搞那麽大的，118.166.226.250 12/07 07:14
1205F：→ chihhsuanchc: 一开始设定的募资时间到也才不过600118.166.226.250 12/07 07:14
1206F：→ chihhsuanchc: 万左右，但他们把时间延长了，所以118.166.226.250 12/07 07:14
1207F：→ chihhsuanchc: 才会到6300万，可能发现金额大了，118.166.226.250 12/07 07:14
1208F：→ chihhsuanchc: 有立场压价，结果si不吃这套吧...118.166.226.250 12/07 07:15
1209F：推 chihhsuanchc: 我现在只想退款 跟si买..人家都备118.166.226.250 12/07 07:17
1210F：→ chihhsuanchc: 料了，交期12月怎麽可能不备料，不118.166.226.250 12/07 07:17
1211F：→ chihhsuanchc: 违法的情况下为何不能自己消耗材料118.166.226.250 12/07 07:18
1212F：→ chihhsuanchc: ？放着等公司倒吗？118.166.226.250 12/07 07:18
1213F：→ ItjustLove: 屏蔽某ID以後，果然顺很多 111.71.58.230 12/07 07:55
1214F：推 smallkop: 不管多少钱啦 叫完料要开线才被砍价是不 114.32.74.200 12/07 07:58
1215F：→ smallkop: 允许的 114.32.74.200 12/07 07:58
1216F：推 girlo: 一觉醒来好精彩啊... 1.165.135.249 12/07 08:09
1217F：推 blacksugur: FB找不到双方贴Gmail的图耶……有谁可223.136.152.118 12/07 08:15
1218F：→ blacksugur: 以提供一下传送门吗QQ223.136.152.118 12/07 08:15
1219F：推 sickiam: 人心不足蛇吞象 223.140.183.67 12/07 08:27
1220F：推 vini770803: 就是一个字"贪" 看FB反正留言真的有固 59.104.119.205 12/07 08:31
1221F：→ vini770803: 定ID帮忙加油 说厂商黑心 说陈是原创 59.104.119.205 12/07 08:32
1222F：→ vini770803: 设计人 XDD 59.104.119.205 12/07 08:32
1223F：推 peipeiko: 看了下fb还是有人支持的啦，不怕不怕 122.121.90.20 12/07 08:33
1224F：推 hopeblue: 我还是觉得两边都很有问题(菸~~~) 59.127.228.18 12/07 08:36
1226F：→ vini770803: 两边的声明觉得这初心这边，有点像品 59.104.119.205 12/07 08:41
1227F：→ vini770803: 牌贴牌的概念 模具 设计研发看起来其 59.104.119.205 12/07 08:41
1228F：→ vini770803: 实都是厂商的，就算有专利他可能是更 59.104.119.205 12/07 08:41
1229F：→ vini770803: 改厂商原设计（破坏原专利）来申请， 59.104.119.205 12/07 08:42
1230F：→ vini770803: 专利也是DR家10年就申请 ，模式其实很 59.104.119.205 12/07 08:42
1231F：→ vini770803: 常见，但比较麻烦的是ＤＲＳＩ也不是 59.104.119.205 12/07 08:42
1232F：→ vini770803: 单纯代工而已，他自己也有想推品牌他 59.104.119.205 12/07 08:42
1233F：→ vini770803: 们的感觉又比募资有保险XD，所以双方 59.104.119.205 12/07 08:43
1234F：→ vini770803: 结合本来就很有风险！ 59.104.119.205 12/07 08:44
1235F：推 raepopo: 总之就是双方看到巨额的集资就互撕脸了 59.115.41.190 12/07 08:45
1236F：推 tostcamp: 台湾和中国就是不懂也不重视契约啊，所 180.217.219.85 12/07 08:46
1237F：→ tostcamp: 以很容易在事後对吵 180.217.219.85 12/07 08:46
1238F：→ t77133562003: 也不到互撕拉 就单方面自爆XDD 111.249.132.32 12/07 08:47
1239F：→ t77133562003: 一边就清一清料 当作被咬了 111.249.132.32 12/07 08:47
1240F：嘘 whitelady: 成本价200到底是怎麽冒出来的 123.195.216.26 12/07 08:48
1241F：→ t77133562003: 钱没给 约没定 还吵着要货 奇爬 111.249.132.32 12/07 08:48
1242F：→ t77133562003: 现在还爆出 有可能先去洽其他厂 111.249.132.32 12/07 08:49
1243F：→ t77133562003: 摆明想搞诈欺 用B厂充A厂 这问题 111.249.132.32 12/07 08:49
1244F：→ t77133562003: 应该比啥大 111.249.132.32 12/07 08:49
1245F：推 nalthax: 单价两百只是杯子生产的成本，要连通路抽 114.39.167.52 12/07 08:56
1246F：→ nalthax: 成、运费、行销费用、包装成本、设计费一 114.39.167.52 12/07 08:57
1247F：→ nalthax: 起算下去才行。我是觉得两方如果都有各自 114.39.167.52 12/07 08:57
1248F：→ nalthax: 付出心血结晶的话，还是各退一步比较好。 114.39.167.52 12/07 08:57
1249F：推 t77133562003: 就我知道的 这案子另一个再弄矽胶 111.249.132.32 12/07 08:58
1250F：→ t77133562003: 的朋友去拿货时 就有风声说这案子 111.249.132.32 12/07 08:59
1251F：→ t77133562003: 金额膨胀到有鬼了.... 111.249.132.32 12/07 08:59
1252F：推 it811: 真的别以为老传产会知道要签一份完整合约出 49.217.99.98 12/07 09:01
1253F：→ it811: 来，因为传产根本没在好好签约的啊，报价单 49.217.99.98 12/07 09:01
1254F：→ it811: 出来就开工了～ 49.217.99.98 12/07 09:01
1255F：推 iflost: 推楼上 111.71.80.91 12/07 09:04
1256F：→ whitelady: 没有吧 这200是别的厂商喊 (搞不好是 123.195.216.26 12/07 09:07
1257F：→ whitelady: 中国厂)但对si来说未必只有200阿 我也 123.195.216.26 12/07 09:08
1258F：→ whitelady: 可以喊成本只要150 但做出杯子很薄而且 123.195.216.26 12/07 09:08
1259F：→ whitelady: 会漏水… 123.195.216.26 12/07 09:09
1260F：→ hopeblue: 没一份完整个合约就出来 资本额多少? 59.127.228.18 12/07 09:10
1261F：→ hopeblue: 今天SI的资本额2千万 我不相信他没有签 59.127.228.18 12/07 09:10
1262F：→ hopeblue: 证 除非他们都书审 不然 报价单出来就做 59.127.228.18 12/07 09:11
1263F：→ hopeblue: 这点真的令人觉得不可思议啊~~ 59.127.228.18 12/07 09:12
1264F：→ girlo: ...喊资本额的人知道资本额可以做吗... 1.165.135.249 12/07 09:13
1265F：推 error123: 资本额有屁用，那东西随便报都过 36.229.213.78 12/07 09:22
1266F：→ error123: 公信力堪称於...绝对是负的 36.229.213.78 12/07 09:22
1267F：推 vs98and99: 专利跟模具都协力厂的 陈小姐这边完败 36.232.124.42 12/07 09:24
1268F：→ vs98and99: 要告也告不赢 他顶多是推销者 36.232.124.42 12/07 09:25
1269F：推 hopeblue: 我的意思是说 她们资本额2千万 又是工厂 59.127.228.18 12/07 09:26
1270F：→ hopeblue: 除非她们就是靠矽胶赚很大 国税局也没查 59.127.228.18 12/07 09:27
1271F：→ whitelady: 可是陈小姐询问过律师说可以找别的厂商 123.195.216.26 12/07 09:27
1272F：→ whitelady: 来做 可能不一定完败喔..... 123.195.216.26 12/07 09:27
1273F：推 vini770803: 找别的厂商是找大陆吗？ 现在看她怎麽 59.104.119.205 12/07 09:28
1274F：→ vini770803: 找厂商接 59.104.119.205 12/07 09:28
1275F：→ hopeblue: (调)过帐 不然很难说服我她们只靠口头啊 59.127.228.18 12/07 09:28
1276F：→ westgatepark: 她搞不好以为专利是自己的咧 118.167.34.43 12/07 09:28
1277F：推 t77133562003: 不看好拉 一边是展现实力 一边自爆 111.249.132.32 12/07 09:28
1278F：→ whitelady: 我也觉得很妙 但她的公告就是要找别的 123.195.216.26 12/07 09:29
1279F：推 vs98and99: 我是觉的希望不大 除非改设计回避专利 36.232.124.42 12/07 09:29
1280F：→ t77133562003: 资本额真的是填爽的 111.249.132.32 12/07 09:29
1281F：→ whitelady: 厂商了~~~ 123.195.216.26 12/07 09:29
1282F：→ t77133562003: 现在一边可以填6000万资本额(笑 111.249.132.32 12/07 09:30
1283F：→ peanuts8566: 资本额 跟 赚钱要缴多少税给国税局 118.171.173.10 12/07 09:30
1284F：→ peanuts8566: 是两回事阿.... 118.171.173.10 12/07 09:30
1285F：推 a795610: 某p当初搞不清楚状况回文被大家呛之後道 39.12.235.132 12/07 09:30
1286F：→ a795610: 歉删文结果现在仍然搞不清楚状况来这边 39.12.235.132 12/07 09:30
1287F：→ a795610: 带风向XD 39.12.235.132 12/07 09:31
1288F：→ a795610: 原本495 陈找别的厂商说200可以做 啊重 39.12.235.132 12/07 09:31
1289F：→ a795610: 点是谁知道那个品质会好到哪啊 如果平常 39.12.235.132 12/07 09:31
1290F：→ a795610: 丼饭都100起跳 某家卖3.40块你敢吃？ 39.12.235.132 12/07 09:31
1291F：→ vs98and99: Dr.si如果是请发明的专利 那就好玩了 36.232.124.42 12/07 09:31
1292F：推 vini770803: 那设计又不自己原创 专利是别人的 陈 59.104.119.205 12/07 09:31
1293F：→ vini770803: 小姐应该搞不懂专利是什麽回事吧？ 59.104.119.205 12/07 09:32
1294F：推 t77133562003: 我家这边胡须张新开幕 小鲁只要25 111.249.132.32 12/07 09:32
1295F：→ t77133562003: 朝爽的 填问券还送豆腐 111.249.132.32 12/07 09:32
1297F：→ whitelady: 但是在紧急跟专利事务所、专业律师共同 123.195.216.26 12/07 09:33
1298F：→ whitelady: 研议後，初心地球社身为啧啧杯集资计 123.195.216.26 12/07 09:34
1299F：→ whitelady: 计划提案人，确定可以在寻求其他「台湾 123.195.216.26 12/07 09:34
1300F：推 t77133562003: 他可以找其他人做2.0阿 但是就诈欺 111.249.132.32 12/07 09:34
1301F：→ snowtoya: 她找别的厂商制造没问题的前提是，那杯 114.32.218.174 12/07 09:34
1302F：→ whitelady: 厂商」的协助下，继续生产并出货本次 123.195.216.26 12/07 09:35
1303F：→ snowtoya: 子已跟原先大家订购的不同 114.32.218.174 12/07 09:35
1304F：→ t77133562003: 专利不会被告 但是赞助者可以弄你 111.249.132.32 12/07 09:35
1305F：→ whitelady: 啧啧杯的募资回馈。 123.195.216.26 12/07 09:35
1306F：→ t77133562003: 除非他全面 二次询问订单 111.249.132.32 12/07 09:35
1307F：→ whitelady: 其实那篇公告我只有看到一个重点 就是 123.195.216.26 12/07 09:35
1308F：→ t77133562003: 不然哪有这样改约的XDDDD 111.249.132.32 12/07 09:35
1309F：→ whitelady: 确定会换厂商拉~~ 123.195.216.26 12/07 09:36
1310F：→ t77133562003: 要换就全面退款阿XDD 超有趣 111.249.132.32 12/07 09:36
1311F：推 vini770803: 问题是没人敢接吧 台湾做那块厂商就那 59.104.119.205 12/07 09:37
1312F：→ vini770803: 些 除非真的找中国 多少人是因为DR家 59.104.119.205 12/07 09:37
1313F：→ vini770803: 制造才买 募资不就是文案写得很好听让 59.104.119.205 12/07 09:38
1314F：→ vini770803: 人买吗？ 59.104.119.205 12/07 09:38
1315F：→ whitelady: 觉得她对换厂商太有自信了...不知该怎 123.195.216.26 12/07 09:39
1316F：推 girlo: 翻脸成这样，初心哪拉得下脸回去找drsi啊？ 1.165.135.249 12/07 09:39
1317F：→ girlo: 可是文案打的是drsi制作，她现在另外找厂 1.165.135.249 12/07 09:39
1318F：→ whitelady: 麽说 123.195.216.26 12/07 09:39
1319F：→ girlo: 商就是叙述不符了吧，为什麽还可以再出货？ 1.165.135.249 12/07 09:39
1320F：→ t77133562003: DR用软实力帮她背书 没啥问题啊 111.249.132.32 12/07 09:39
1321F：→ t77133562003: 用人家的名义募的 111.249.132.32 12/07 09:40
1322F：→ whitelady: 疑 我以为你们都有看完公告~公告是赘言 123.195.216.26 12/07 09:40
1323F：→ whitelady: 满多的 抓重点会有点累 所以只有抓一个 123.195.216.26 12/07 09:40
1324F：推 chengmoon: 所以他现在开放退款(预定)不退就是同意 59.115.230.173 12/07 09:41
1325F：→ whitelady: 其实drsi一直都愿意继续跟陈合作阿 他 123.195.216.26 12/07 09:42
1326F：→ chengmoon: 换厂商(但是保证台湾制) 59.115.230.173 12/07 09:42
1327F：→ whitelady: 们还刻意避开啧啧杯的颜色做巧立杯 123.195.216.26 12/07 09:42
1328F：→ whitelady: 只是陈的公告看起来就是打回票了吧 123.195.216.26 12/07 09:42
1329F：推 Leonieye: 初心这种处理方式就算是台湾制，後续也 1.163.198.10 12/07 09:44
1330F：→ Leonieye: 一样一大堆鸟事了 1.163.198.10 12/07 09:44
1331F：→ girlo: 所以10点应该没要签约了XD我还真是第一次 1.165.135.249 12/07 09:44
1332F：→ girlo: 看到有人在脸书发声明叫厂商去签约的，不是 1.165.135.249 12/07 09:44
1333F：→ girlo: 有个东西叫电话吗 1.165.135.249 12/07 09:44
1334F：推 vs98and99: 专利要看Dr有没有授权，找别厂商不代表 42.76.87.114 12/07 09:45
1335F：→ vs98and99: 能做一模一样的杯子，如果没授权更改设 42.76.87.114 12/07 09:45
1336F：推 chengmoon: 看图片是之前就发书面约的，只是难道他 59.115.230.173 12/07 09:45
1337F：→ vs98and99: 计回避专利，又跟募资的东西不一样，这 42.76.87.114 12/07 09:45
1338F：→ vs98and99: 是有趣的地方 42.76.87.114 12/07 09:45
1339F：→ chengmoon: 们不知道谁现在可以大声吗XD厂商声明还 59.115.230.173 12/07 09:46
1340F：→ chengmoon: 有转圜余地 59.115.230.173 12/07 09:47
1341F：推 gc25: 十点了耶 不知道他们会不会直播谈判 122.117.2.208 12/07 10:02
1342F：→ william7713: 他现在就是说 我也是专利所有人 42.72.42.15 12/07 10:04
1343F：→ william7713: 所以我找别人做也可以的概念 42.72.42.15 12/07 10:04
1344F：推 hopeblue: 好想看直播谈判+1 59.127.228.18 12/07 10:05
1345F：推 amoxxx: 第二封信的内容公开了，真的就那几句话XD223.137.177.180 12/07 10:08
1347F：推 kuran09: 开直播了！123.192.212.163 12/07 10:12
1348F：推 chengmoon: 直播自己被放鸽子...XD 59.115.230.173 12/07 10:13
1349F：推 nightdragen: 什麽在哪里XDDDDD 223.136.112.55 12/07 10:18
1350F：推 gc25: 在哪里??我想看!!! 122.117.2.208 12/07 10:19
1352F：→ william7713: 应该会哭诉吧 使出惯用伎俩 42.72.42.15 12/07 10:19
1353F：→ gc25: 很抱歉，目前无法提供此内容 T^T 122.117.2.208 12/07 10:20
1354F：推 chengmoon: 从初心首页连吧，我确定这边缩网可以开 59.115.230.173 12/07 10:22
1355F：→ chengmoon: +现在仍然在直播XD 59.115.230.173 12/07 10:22
1356F：推 kuran09: 闹剧一场= =123.192.212.163 12/07 10:24
1357F：推 gc25: 看他们还直播门牌我快笑死了XD 122.117.2.208 12/07 10:26
1358F：推 t77133562003: 你要协商 再直播三小XDD 111.249.132.32 12/07 10:29
1359F：→ t77133562003: 不是直播说明会喔 111.249.132.32 12/07 10:29
1360F：→ t77133562003: 一副要干人的样子 谁要去 111.249.132.32 12/07 10:29
1361F：→ purplelily: 也太会作戏XDDDD 114.136.77.221 12/07 10:35
1362F：推 madaniel: 到现在还搞不清楚还想大声是怎样啦XD 39.9.135.233 12/07 10:35
1363F：推 zxcdewqa: 今天是要谈判还是协商还是重签约????? 60.248.91.211 12/07 10:37
1364F：推 t77133562003: 他只是想哭哭 顺便呛人巴 111.249.132.32 12/07 10:38
1365F：推 rrrrr123: gg罗 223.139.210.44 12/07 10:55
1366F：推 omi0210: 我料都叫了模具开了产线也留给你 你不下 111.254.193.64 12/07 11:13
1367F：→ omi0210: 单还拿b厂商来跟我压价格 自己卖真的刚 111.254.193.64 12/07 11:13
1368F：→ omi0210: 好 111.254.193.64 12/07 11:13
1369F：推 NmoG: 楼上o大+1 220.134.204.76 12/07 11:26
1370F：推 Sechslee: 比陈天真的才会相信陈天真啦 天真?笑死 218.161.30.141 12/07 12:51
1371F：推 fifi0828: 厂商问题出在太佛心223.136.163.151 12/07 13:12
1372F：推 cashko: 陈都这样翻脸不认人了然後又说是气话，天 36.225.20.127 12/07 16:29
1373F：→ cashko: 真在那？一直想打悲情牌 36.225.20.127 12/07 16:30
1374F：推 lsmd: 我也是看到直播门牌笑到差点呛到 111.249.108.9 12/07 17:14
1375F：推 apple00: 一楼带风向很成功喔 两边一样雷 呵呵 36.224.197.14 12/09 09:33