作者umimakeup (屋米)
看板e-seller
标题[问题] 私人交易 买家宣称少件
时间Sat Oct 21 14:37:49 2023
背景：
双方是私人交易，我非专业卖家
走卖货便货到付款（金额为实际金额）
我交易前谈话就有觉得对方很像未成年小朋友
所以寄出时有多提了一句请到货开箱录影
（但是我自己没有录…）
对方收到货品说少了一件，并且有提供影片
但是！！影片只有拍到一面，并没有外箱六面
所以我也有点怀疑是从底下开过了
现在问题：
商品价值并不高（低於千）
但我也不愿意认赔，因为我确定有寄出
这个情况是否可以报警？
买家找我反应少件之後我也第一时间跟对方说不然我们报警吧
对方一直推托说很麻烦、金额低不一定警方会受理等等
对我来说怀疑程度就更高了
请问这样的状况一定是卖家认赔吗？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.217.73.93 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/e-seller/M.1697870271.A.DDC.html
1F：推 maplefoxs: 卖货便就不要理他了，要告自己去10/21 14:38
2F：推 vivian90369: 智力测验，走流程10/21 14:50
v大 不好意思我有点没get到你的走流程是指什麽><就是报警吗？
3F：推 karkkunt: 听到卖家提醒录影会敢吗？ 如果是我会预设卖家有录影耶10/21 15:14
我没录或至少拍张照真的是我的错QQ
可是又常看到说卖家的录影要从打包到贴标到寄出…正常真的做得到吗？如果没录到这麽
完整会等於无效证据吗？
4F：推 huiminyu: 都说了要开箱录影，没录就不用理了10/21 18:02
5F：→ huiminyu: 他坚持要赔，你就去报警吧10/21 18:02
6F：→ tyrone0923: 买家有录阿，是卖家没录，基本上走私下就是要嘛你们10/21 18:11
是的，买家有录，但不是六面录，这样我也可以主张影片里看不出包装完整性？
7F：→ tyrone0923: 谈好，要嘛就是报警，但你没录影，真的走程序，你退钱10/21 18:12
8F：→ tyrone0923: 拿回东西的可能性还是高的，毕竟你也没证据证明10/21 18:12
9F：→ tyrone0923: 你都有放10/21 18:12
10F：推 hieigo: 金额不管多少警方一定会受理，但要抓好告什麽（诈10/21 18:45
11F：→ hieigo: 欺或侵占之类的）不然警察一样会请你走消保10/21 18:45
谢谢h大！要告什麽要准确这个我知道，但我是个人卖家的话应该也可以主张不适用消保@
@？
※ 编辑: umimakeup (49.217.73.93 台湾), 10/21/2023 19:01:59
12F：→ nightfantasy: 无论如何不要承认自己没录影，不然你输的机率很高10/21 19:22
13F：→ nightfantasy: 感觉他自己有缩，就跟他耗就行了10/21 19:22
14F：→ duriel3313: 没证据的是你,因为金额很少,我是建议:先同意退缺件的 10/21 19:25
15F：→ duriel3313: 钱,汇款出去之後再跟他谈,谈不拢或是你很确定他在骗, 10/21 19:26
16F：→ duriel3313: 你有实际损失了,就可以依刑法诈欺去告,虽然不会成,但 10/21 19:28
17F：→ duriel3313: 他应该也不会为了这小钱去背刑案大部分会在这阶段和解10/21 19:29
18F：→ duriel3313: 另外以卖家身分建议,是你没录影没存证,又是小钱,直接 10/21 19:31
19F：→ duriel3313: 赔就好了.自己懒的录影,写一句叫对方全程录影,就以为10/21 19:32
20F：→ duriel3313: 举证责任在对方自己都没事,才是太天真的想法 10/21 19:32
我了解了，谢谢D大，真的是吃一堑长一智
21F：→ j2392553: 你要走私下又不录影只能认赔，两边要比证据你站不住脚10/21 20:03
j大应该误会我的意思，不是不走平台，是我出清个人物品，不是经营卖场，所以才说是
私人交易
22F：推 neomaster: 没证明自己有放，可以告对方什麽? 10/21 20:13
23F：→ tyrone0923: 你主张的看不出完整性没用阿，因为你又拿不出你有放的 10/21 20:43
24F：→ tyrone0923: 证据，另外买家也可以告你诈欺，如果他敢的话 10/21 20:44
目前考虑的是是否可以秤重完整商品+包装的重量，报警後请物流公司提供秤重
（我是卖个人闲置未开封使用过的化妆品，所以取得一样的东西是没有问题 ，虽然听起
来很不符合成本效益但真的很确定自己有寄不想让对方得逞…）
另外参考上面d大意见，如果我先退款给他，那才算我有损失，所以这部分对方应该无法
提告我诈欺了
但如果我告失败，对方可以提诬告，这个部分我也了解！谢谢大家建议
※ 编辑: umimakeup (49.217.73.93 台湾), 10/21/2023 21:20:17
25F：→ m96m: 你告刑事就算到开庭也一定是证据不足不起诉，对方未成年就更 10/21 21:42
26F：→ m96m: 不用讲了有防护罩的，你有证据证明你有放少年法院也不会用刑 10/21 21:42
27F：→ m96m: 事起诉的，会叫你走民事索赔 10/21 21:42
28F：推 Aixtron: 下次开口都要贴易碎贴纸，和对方说易碎贴纸有碎的就不要 10/22 09:00
29F：→ Aixtron: 领，拍要从易碎贴纸两面完整检查开始拍！ 10/22 09:00
30F：推 Aixtron: 少年犯告刑事又不能以刑逼民！对方这麽小的罪也可能不留 10/22 09:04
31F：→ Aixtron: 记录，除非对方要考司法官，否则根本无影响！ 10/22 09:04
32F：推 aki80: 卖货便没在秤重记录的吧 除非柜台觉得超重在量 10/22 21:05
33F：嘘 vivian90369: 秤重？所以我可以在iPhone的盒子里放进相同重量的东 10/23 12:20
34F：→ vivian90369: 西鱼目混珠？ 10/23 12:20
35F：→ gameking: 你没录影证据又同意退缺件的钱 那就变成你真的没寄了... 10/23 12:46
36F：→ gameking: 汇款出去之後谁会再跟你谈 是在讲啥... 10/23 12:47
37F：→ gameking: 就坚持有寄出请他报警让警察厘清就好了 10/23 12:49
38F：→ gameking: 他不报嫌麻烦是他的事 但他报了你高机率是要赔 10/23 12:50
39F：→ duriel3313: 由卖家提起诉讼的优势是,退款後有实际损失,另外买家接 10/24 10:19
40F：→ duriel3313: 受调查(笔录)的时候不太敢说谎,如果是他A的,这里就会 10/24 10:20
41F：→ duriel3313: 解决了,为了A那点钱做假笔录大多数人是没那麽蠢,网路 10/24 10:22
42F：→ duriel3313: 都说得很简单对方看你没证据,还有什麽不留纪录无影响 10/24 10:23
43F：→ duriel3313: 只能说现实上去告过就知道,无赖是有但"接受刑案调查 10/24 10:24
44F：→ duriel3313: 时不说实话"的压力根本不是讲讲那麽简单好吗.. 10/24 10:25
45F：→ duriel3313: 看原文买方对於卖家说要报警时的回覆,在警局和解的机 10/24 10:35
46F：→ duriel3313: 率我看大概有99%,另外提醒诈欺是公诉罪不可撤告,程序 10/24 10:35
47F：→ duriel3313: 走完也要花点心思,也可以用侵占提起.要记得诉讼的目的 10/24 10:37
48F：→ duriel3313: 是让对方吐实并顺利交易,不是把对方告倒,千万不要只看 10/24 10:38
49F：→ duriel3313: 手段忘了目标. 10/24 10:38
50F：推 neomaster: 退款就承认自己没寄了 10/25 02:25
51F：→ neomaster: 卖方提诉讼，没照片影片，要如何证明有寄? 10/25 02:26
52F：推 neomaster: 侵占的定义先搞清楚，那会告的成 10/25 02:36
53F：→ duriel3313: 笑死,写那麽长还看不懂这样做是什麽用意,那也就算了 10/25 10:05
54F：→ duriel3313: 你推文前面那行就在解释了好吗 10/25 10:07
55F：→ neomaster: 支持卖家提告!!! 检警问证据呢? 有吗 10/25 12:32
56F：→ duriel3313: 证据在裁判的时候也许会被要求提出(没有也不会怎样,顶 10/25 13:28
57F：→ duriel3313: 多无法支持己方说法),要立案和让对方接受调查都是在很 10/25 13:28
58F：→ duriel3313: 前期的阶段,这个策略的目标就已达成. 还在那边酸,看就 10/25 13:29
59F：→ duriel3313: 知道八成别说上法院,恐怕连报案都没什麽经验. 10/25 13:30
60F：推 neomaster: 你又知道了? 10/25 13:43
61F：→ neomaster: 最好警察会管消费纠纷，是不是找错人了 10/25 13:47
62F：→ duriel3313: 当你认为对方侵吞(有收到但回报未收到)商品,且你已经 10/25 13:49
63F：→ duriel3313: 退款产生损失,就已经不是消费纠纷而是刑案.恐怕你民刑 10/25 13:51
64F：→ duriel3313: 不分,又不熟悉报案的流程,恐怕只有键盘走法律途径的经 10/25 13:52
65F：→ duriel3313: 验,那很可能就无法理解这个方式是在做什麽没错. 10/25 13:52
66F：推 neomaster: 好奇妙言论喔 哈哈 10/25 16:06
67F：推 neomaster: 需要我提供民法 的契约/给付/损害赔偿/订金 考试笔记 10/25 16:11
68F：→ neomaster: 给您参考吗 10/25 16:11
69F：→ neomaster: ptt 也有法律板可以问 你这套说法可以去那边问 应该 10/25 16:13
70F：→ neomaster: 会很精彩 10/25 16:13
71F：推 lunenera: 他要你赔 你不赔 不是他要去报警吗？ 10/25 17:03
72F：推 lunenera: 告了你没证据 你只能赌对方会缩或你认赔 10/25 17:07
73F：→ duriel3313: 考试笔记笑死...XD 只能说毕业後阿 法律是用来解决问 10/25 17:19
74F：→ duriel3313: 题,不是拿来当案例分析精巧作答的好吗.. 10/25 17:19
75F：→ duriel3313: 把这案例当成法学考题 难怪会不懂在干嘛 10/25 17:21
76F：→ duriel3313: 另外钱都收到的话 不理等对方动作也是可以 不是虾皮就 10/25 17:24
77F：→ duriel3313: 不会有被申诉凹退款的问题 10/25 17:24
78F：推 neomaster: 不是自打脸吗 干嘛叫原po 退款再去提告不存在的诈欺/ 10/25 17:55
79F：→ neomaster: 侵占? 10/25 17:55
80F：→ neomaster: 确定有出可以不理买家，等买家去申诉啊 10/25 17:55
81F：推 neomaster: 买方至少还有开箱录影 卖方倒是要照片都没有 10/25 18:03
82F：→ neomaster: 网路交易买卖双方都需要提高警觉保护自己 10/25 18:04
83F：推 hieigo: 警察好像不受理民事，所以只能告刑事。看了其他大 10/25 20:24
84F：→ hieigo: 大的回答，你确定有寄，钱也收了，那就别管了，他 10/25 20:24
85F：→ hieigo: 要告给他去告吧！吓吓你罢了！因为也要提供证据证 10/25 20:24
86F：→ hieigo: 明他真的少件。而且他提告的话，是在你户籍所在县 10/25 20:24
87F：→ hieigo: 市开庭。告下去，时间成本是他的。我当初告的成， 10/25 20:24
88F：→ hieigo: 是因为对方也承认他有收到，但钱就是不给，嘴太秋 10/25 20:24
89F：→ hieigo: ，ㄧ气之下就告了，在警察局做笔录，当下就把钱给 10/25 20:24
90F：→ hieigo: 警察，只是告诉乃论还是要开庭，因为钱已经还了， 10/25 20:24
91F：→ hieigo: 就下和解不起诉 10/25 20:24
92F：嘘 Zhang97226: 不是买家才该去报警吗+1 10/26 16:09
93F：→ Zhang97226: 还以为没证据的是对方 结果 10/26 16:09
94F：→ Zhang97226: 是你 就算你坚持你有放 但 10/26 16:09
95F：→ Zhang97226: 买家却有提供开箱影片 你说 10/26 16:09
96F：→ Zhang97226: 你觉得要包包裹到超商拍 10/26 16:09
97F：→ Zhang97226: 到底的要求不合理 那你就能 10/26 16:09
98F：→ Zhang97226: 要求买家要什麽几方位的录影？ 10/26 16:09
99F：→ Zhang97226: 买家也只是买个东西 不是什麽 10/26 16:13
100F：→ Zhang97226: 专业的摄影师 拍影片的当下会想到 10/26 16:13
101F：→ Zhang97226: 需要六面录吗 讲现实一点的 底部 10/26 16:13
102F：→ Zhang97226: 割开偷偷把东西拿出来再录也能 10/26 16:13
103F：→ Zhang97226: 制造东西本来就没有的假象 但你 10/26 16:13
104F：→ Zhang97226: 有证据他就是这麽做了吗 10/26 16:13