※ 引述《WhiteLion (WhiteLion)》之铭言： : > fughetta:可是说真的啊，W大那麽激动兼那麽了解露天的事情，很难让 : > fughetta:人不联想到桩脚在这耶～真的难免会以为你其实就是桩脚啊! : > fughetta:你说的很多东西，说真的，一般的使用者都不会知道吧～ : 我在原po的推文, 有三个发言重点: : 1. 原po获得露天客服的回信, 不可能是因为 "桩脚" 通风报信. : 理由很简单, 因为原po没有在bbs透露他的露天id, : 因此即使真的有人通风报信, 要如何从茫茫信海挑出原po的客服信件? : 2. 露天客服处理速度为何如此缓慢的因素. : 3. 露天对客服效率的问题有何规划. : 我花了不短篇幅对以上三点进行说明, 但许多人完全视而不见, : 先是质疑我的语气, 这一点我早就直接承认了, 我没做任何辩解. 其实有没有想过，你的论点人家是接受的 只是语气可能是太过於咄咄逼人 说起来，你的观点大家应该是可以接受的。 就我来看，你的观点很对 我也很赞成看到平衡的报导 但因为可能你的口气冲了一些，会让我对这平衡报导的接受度降低 之所以会降低，不在於你是不是站得住脚，不在於你说的话有没有道理 我想，这个道理W板友也是明白的，心平气和提出不同论点 以及口气很冲说出的论点。同样都是有道理，但相信看的人接受程度会有差。 即便是你说你直接承认口气不佳，但若之後的文章还是这样的口气的话… 我想，如果你最原本的焦点是想要厘清事实 但却因口气而导致焦点被模糊了，那对你我，甚至是板友来说，是不是都很可惜呢 : 接着又有人质疑我为何要推文推一大堆, 而不回文. 至於推文，老实说推文很不适合阅读 如果整篇数十行都是你的推文，就一个旁观者看文章的立场 是比较希望你回文，推文在阅读上非常辛苦 回文只要有简单排版，相信大家要看你的观点也比较简单 而你也可以更有效说服其他板友。 而h板友他批评露天客服，又是亲身经历 个人觉得很有道理，那篇应该m起来。 老实说，露天人手不够，露天工作量大，这不应该是我们买家或卖家应该体谅的吧？ 可以因为他们工作量超大，所以对一些漏洞视而不见吗？ 原PO至少就现状写出他的心得，这是好的。 当然我相信他们很清楚这些情形，也应该会有一些规划。 但今天如果露天有心要干掉奇摩，那他们的规划是要到什麽样的程度 他们比我们更清楚 也许露天就是要当老二，所以露天的工作量短期内就是要奇摩的五倍 也许明年终投入大量资金，所以露天情况改善都有可能 但现实原PO在这个时间点的这个时候，在他的感受中，露天就是明显力有所不足 那写下这段心得，尤其是露天有看到的话，那就更有价值 并不是露天人力、软硬体不足，使用者就应该要完全配合 原PO最末段很有道理，就看露天高层要不要重视。 反过来看W板友，以所观察到的事实为基础，为露天平反 其实这是好事，因为W板友提的，根本是我们有可能忽略的事情 因为知道了露天的辛苦，所以对他的漏洞可以多一些同情的理解 如果你直接纯以叙述的观点来写，我想你应该会获得不少中肯的推文 因为很明显，并没有人真的去质疑你的立论，对吧。 h板友说w板友护航，w板友说h板友是打手，就这样吵起来 整个焦点就被模糊了，那你们所要提的精华，原本要请板友看的东西呢？ 会不会就这样最後大家就忽略了呢，损失的是谁呢 对大家都没有好处，何必呢 谈到质疑，真的是太沈重。 另外你推文中，叫原PO（h板友）一直不要插话，感觉他是来乱 也过於激动了一些。 毕竟推文的本身本来就不适合发表较长的言论，再加上推文的定义就站上来说， 算是是原文的注解，亦即原发文者是有资格保留或删除推文的 而且谁知你推文会推几行？ 站在你的观点你认为原PO插嘴打断你的话，他是来吵架 但站在我的观点，完全看不出原PO跟你吵架的意思 他也无意於要跟你笔战。 如果你要求他网路礼貌，希望你完整写完他再回 明明就有回文机制，而你用推文，采用较不适於长文阅读的方式来回文 也显不出网路礼貌吧。 而且你用推文，写得这麽长，他看到你写的，有话要推文回应 你就说他插话，我觉得也有陷他於不义的嫌疑。 : 最後, 又出现 fughetta 版友, 竟质疑我可能就是露天桩脚. : 许多人老是不针对问题核心, 而是从其他不相干的地方找毛病, : 我真的觉得很无奈. 我也不相信你是桩脚，原因很简单，如果是真的露天的人， 说话一定要尽量看不出他是露天的人。 而且在语气上，会比我们买卖家还要平和 你这麽高调，在直觉上，我不信你是露天的人。 另外，老实说，我也很希望W板友是露天人员的朋友 这样露天人员就更有机会看到这系列的文章。 露天有人在这边，是很好的事情。 : 但我仍是要进行回文, 对於「我可能是露天桩脚」这个质疑进行回覆. : 常在逛版的版友可以知道, 这里的使用者大多是奇摩的使用者, : 帮奇摩说话的版友非常多, 但我从来不愿对奇摩进行评论, : 也不愿去指着这些奇摩的支持者说: 「你们就是奇摩的桩脚」 : 相反的, 批评露天的版友非常多, 如果是事实叙述, : 我看了也只是无奈摊摊双手. 但有时版友除了谩骂, : 会用莫名其妙的逻辑进行过度推论, 或无根据的猜测. : 这时我可能会帮露天说几句话, 把事实还原, : 但也因此就有人说我帮露天护航 (如原po), : 更有人说我可能是露天桩脚 (如 fughetta 版友), : 以下我帮自己进行平衡报导. : 如果查阅我在本版以前的推文, 就可知道我在奇摩拍卖已停止卖场, : 只有在露天贩售物品. 我在露天拍卖贩售物品虽然才几个月时间, : 但经过这段时间的参与, 我必然对露天有粗浅的认识. : 但请问这就可以用来推论我是露天 "桩脚" 吗? : 请问 fughetta 版友, 你在猜测我的身份前, 做了多少功课, : 你能拿出多少证据? : 这种言论方式不就像是原po一样? 原po拿自己的一次经验, : 以为就可以对露天及奇摩的客服下定论, 然後不愿接受其他人的补充及说明. : 原po的文章可能造成大家对露天客服产生错误的恶劣印象, : 对露天的成长只是雪上加霜, 和这种伤害相比, 我觉得原PO的文章并没有产生错误的恶劣印象，但每个人都有每个人的观点与极限 有他那样的人亲身体验，也有你这样平衡报导，我们才有办法更了解现实状况。 但真的不希望吵起来啦，一吵起来哪有办法平静看事情呢。 至於桩脚，我想，若是我遇到，我就算不说，心里也会质疑 虽然证据缺乏，但真的是太巧了。 但若直接以此指责原ＰＯ乱说话，我想原PO也很无辜。 如果能心平气和以你的观点，再来说露天实在不太可能因为看到BBS文章才来处理 我相信大家都能够接受。 如果真的要吵起来，那我也会说，你既然不是露天桩脚，又怎能知道人家就不是 看到BBS文章，才来解决原PO的问题呢？ 大家都是用推论的吧？ 所以从不同角度去谈同一件事，可以带给我们不同的想法，真的是好事 但若吵起来，就会变成恶梦了。我相信在板上，大家都不认识谁 而且板上很多卖家，谁愿意得罪别人呢，不都是以和为贵吗？ : fughetta 版友说我可能是露天 "桩脚", 我不觉得对我有什麽个人损失. : 我最在意的还是许多对露天的无厘头式批评, 这种错误资讯一再传播 : 对露天造成的慢性伤害是很难修补的. : 然而不管说了任何话都有责任, : 不要以为在网路上的言论就是儿戏不用负责任, 我不觉得h板友说的话是儿戏，我相信露天也不会去告他 : ============================================================ : 【论点】露天拍卖是一个成立两个月又四天的系统. : 【依据】: : http://forum.ruten.com.tw/replylist.php?article=82623 : 露天拍卖 Bata 版上线公告 以上什麽嘴炮、儿戏的言论我先删了，我相信很多板友不会想看这种文章 而以下文章我也删了，因为太长，我直接说结论。 你一开始就写这些论点，不与之争论的话 我是首先就推，因为你说的很有道理，而且真的也花心力 我竖起大拇指，像你这样我真的做不到。 而且言之有物，持之有理。 而且露天徵人的话，我一定首先推荐你，你很有可能是大环境内进步的推手 但因为只是语气的问题而让人有对你有误解的话，那是不是很可惜的事呢 抱歉，无法反对你的论点，还是讲关於语气的事情 因为我还蛮认同你的想法，但说真的，我也觉得原PO的分享是好事。 认同你想法与原PO分享是好事，这两件事并不冲突，也希望你们不要伤了和气 -- http://www.talkdigi.net/ 关於摄影讨论、玩家键盘与哈拉打屁的讨论区( ￣ c￣)y▂ξ 另，DIC数位影像创作入门班要开课了，欢迎报名 --

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