※ 引述《girlman (女男人)》之铭言： : 不小心逛到= = : 这里是啥东西阿 : 听都没听过QAQ I found some information form Internet.(By A China Person) 3 此转录文章有攻击成分在!!请谨慎! 确定要看? 说明sopai/dopai派派/多派BBS并非以敏感内容的原因杀思想者版的11条理由 - [] 注： sopai即後来的dopai(多派) BBS：该BBS有不断改名的习惯。 有人说，sopai(即dopai多派BBS)杀thoughts（思想者版）和thoughts内容敏感不无关系 ，现在我做全面的反驳。 (civic为sopai的公民版） 1. civic的转载比thoughts远要敏感 2 thoughts部分的敏感文章直接来自civic 3 civic的讨论比thoughts远要激烈和热烈 4 civic线上人数为thoughts的数倍，在最後几天， 站方出动500人线上挂版，吸引人的注意。你认 为有关部门会注意哪个版? 5 civic版的版主原来在版面的置项是：公民有责任让腐败 政府下台；civic版的版主标记一些高敏感的文章，其中 包括从海外封禁网站转来的，中国大陆任何BBS无法容忍 的高敏感文章 6 站方对civic从来没什麽处理，讽刺的是，我数次对homotian 提出这个问题，希望站方注意；我本人还短暂出任文章审查员， 控制转载和讨论的林界点。 7 部分站方，亦曾在我是审查员是和我反映civic内容太敏感 8 从来没有站方说我们thoughts的内容敏感 9 thoughts的内容和敏感度基本和thinking及reader@smth差不多， 绝对不如civic@sopai设置newsmth@lqqm 。 10 「自由」是sopai标榜的口号，本BBS将继续以在civic版的 敏感的内容(远远比thoughts敏感得多的内容）来吸引用户。 如果说限制thoughts，那麽不可能不限制远要敏感的civic，而这方面，你放心，不会有 任何动作。 11 思想版者开始闭版的原因是「并版」，而并版是最近以来sopai 妄图搞大civic版的战略。换言之，最开始思想者被闭的依据是 并版。没有哪个站是玩thoughts，他们根本不知道这个版是干什麽的，误以为和civic是 一样的，所以下手并版（动机先不论），在我们 指出thoughts和civic定位宗旨根本不符之时，拖延了十多个小时， 才给出牵强的解释，而且提不出任何的证据，也不准备发明任何 证据。 以上证明拿敏感之明来杀thoughts、纯粹是胡扯蛋 最後， 站务在早上和网友私下沟通中，表现了以下特点： 一、不了解thoughts版面的内容 二、对版主发放其他BBS的交流信息非常愤怒，认为是可忍孰不可忍，其狭隘之程度让人 震惊。 我们在sopai thoughts做了两个广告，其一是中国研究@yjrg, 其二是sciencestudy@sopai的科学与人文沙龙；中国研究和thoughts 根本不冲突，就像学而思版@yjrg和中国研究不冲突一样；第二个 活动只是一个沙龙。 本人在新水木也发放了以上二个广告，新水木大概不会杀版，但会出面把我的文章删除麽 ？ 站务私下说，没有一个BBS会容忍这种宣传行为，更是搞笑到了极点。他以为全世界都和 sopai一样德性啊？ Sopai以思想者内容敏感为名杀版，纯粹是胡说八道。这个说法只是为了 骗取一部分後ht後水木时代对thoughts不熟悉但非常害怕政治敏感信息的 网友的同情。 ---------------------- And ----------------- 之前对sopai之悍然关闭thoughts虽然感到震惊，对其原因也有所推测，但直到刚才到 civic@sopai版面搜索「沙龙」，才终於明白整个事情是怎麽回事 civic开版4个多月，之前从未做过沙龙。 22日晚本站sysop记者招待会後我发出「科学与人文」系列沙龙预告，并请KGB帮忙到水木 宣传沙龙， 23日KGB将预告转贴到水木，并同时转贴到他担任版务的thoughts@sopai， 24日凌晨3点半，thoughts被隐藏，版务被撤， 24日下午2点半，civic@sopai出现系列沙龙预告，而且，civic的系列沙龙第一期，「碰 巧」和学而思、赛先生研究的「科学与人文」系列沙龙首期的时间一样，都是本周末 因此，我大胆地进一步推测： 在看到「科学与人文」系列沙龙预告之前，civic@sopai本没有做沙龙的打算； 由於我们的预告是系列沙龙，因此，civic@sopai的沙龙也必须显示出连续性，虽然它预 拟的第二期时间不久又有更改（这显示这个系列沙龙在推出之前并没有经过精心的策划， 而是匆促推出）； 由於我们的沙龙预告中对嘉宾身份保密，civic@sopai的沙龙组织者猜测我们所邀请的是 社会上的知名人士（公民论坛曾经以这种方式办过几次线上沙龙），因此，他们也邀请了 几位着名的IT界人士，虽然从对这几位嘉宾的背景介绍里看不出与civic@sopai的版面主 题有什麽关联。 既然如此，那我索性多给civic@sopai的沙龙组织者一些提示： thinking@yjrg与civic@sopai本出同源，不过，thinking@yjrg到目前为止的所有版务都 曾在civic_life@ytht担任版主，civic@sopai是否也打算效仿？thinking@yjrg的沙龙主 持人曾经主持过多次公民论坛，不知civic@sopai的沙龙主持人又将是哪位？ 在此奉劝某些人一句： thinking@yjrg与civic@sopai虽出同源，但版面定位并不相同，一重学术一偏政治，版面 话题相互重叠的可能极小，因此，thinking@yjrg不是civic@sopai的竞争对手， civic@sopai也没必要盯着thinking@yjrg亦步亦趋。为了thinking@yjrg而自残thoughts 版更是不智之举，事实上thinking@yjrg自开版以来就一直以努力超越thoughts@sopai为 目标，无论在名称上还是定位上，这两个本无渊源的版都比同出一源的thinking@yjrg和 civic@sopai更接近。希望sopai能早日还thoughts@sopai一个公道，还thoughts版务一个 公道，以挽回网友对sopai的信心。thinking@yjrg也希望能够在与thoughts@sopai的友好 竞争中走向共同繁荣，为迎接BBS的学术化时代作出共同的努力。 ---------------------------- AND- 中国最无耻和卑鄙的BBS: dopai派派BBS (sopai BBS即现在更名後的dopai多派BBS) 在水木316事件之後，我们一部分水木用户来到sopai BBS，建立了读书版和思想者版，作 为暂时的安身之处。 其中，思想者版定位为学术，主要进行人文社科方面的探讨，但一般情况下不涉及时事。 版主为我、Nullpointer@SMTH以及Merton (bambi@ytht)。在最近两周，bambi和我又在 yjrg BBS申请了中国研究版，而随着新水木的开放，思想者流失了相当的人气，在最後几 天每天文章约有十余篇。 在5月24日凌晨三点多，sopai站务突然宣布思想者版「并入」公民版(Civic)。而公民版 为一个综合性版面，社会、时政内容居多，人较多，更大众化。文章内容以转载为主，主 要是原始新闻及评论。思想者版和Civic的定位完全不一样：思想者内容为理论探讨和理 性思辩，走学术定位。 同时，sopai BBS在闭版其时实际上完成的事杀版：、版面文章和讨论全部消失（ 据他们说，被隐蔽），而版主全部被一次性撤除。版主和版友的心血皆毁於一旦，而最为 离奇的是，在这个事件中，站方在杀版之前、之後都没有通过短信、留言或任何其他沟通 方式和版主进行任何的联系及磋商，在未做任何事先准备的情况下封闭版面。 24日日间，许多朋友对思想者版的被关闭进行了严正抗议，而sopai的站方没有出来做任 何的解释。相反，几个站务企图在Civic版大量转载文章已盖过质疑、批评的文章。 终於，在五点多的时候，由Deepspace发表了极其牵强的解释性声明，说因为思想者版内 容「敏感」，讨论过於「激烈」，被有关部门通知注意，所以及时关闭。 然而这根本不是事实，因为思想版在316之後基本未涉足时事探讨，控制工作做得十分严 格；相反，旁边的Civic版则有大量从海外被封网站转过来的高敏感政治性文章，甚至有 直接对党和政府的攻击性文章，在中国大陆的网路上是不容许出现的；而站方没有做过任 何干涉； 其次，我们几个版主从来没有接到过任何关於版面文章过於敏感，需要加强控制之类的来 自站方的通知。通过和多个朋友的分析，我们一致认为杀版的原因并非「敏感」文章，而 24日下午五点多出台的所谓解释，大概只是sopai站方内部在争论後推出的一个声明。它 为杀版提供了这样的理由，即版面文章敏感，「危及了BBS的生存」。再看看sopai素来的 战略，期望在政治上铤而走险，发布自由言论，以吸引用户：换言之，敏感的政治言论本 身就是他们追求的，而思想版的言论远远无法和Civic相比。 最後，BBS起码的游戏规则是，无论紧急到什麽程度，亦不能在不加通知之时采取杀版， 即便在一塌糊涂，也是先行版面只读；就所谓的「敏感文章」，sopai的站方亦未做任何 的努力以通知版主进行管制和删贴。显而易见，有「激烈」的讨论，你就是不能找到版主 解决，自己出来删文不就行了？如果要制止版面讨论，请把版面只读啊？都没有。而是采 取完全关闭版面，而且将版主全部撤职，同时在事前事後不屑於进行任何的沟通和联系。 而Merton对站方进行了提问，请站方展示，哪一篇思想版上的文章引起了有关部门的注意 ？战方无法做出任何回应，而是搪塞了事。 仅仅是这样，我们还不知道为什麽sopai要杀版。但是在了解到更多的内情後，就能明白 了。在数日前，本人於思想版发布了yjrg BBS的中国研究版建版信息；在23日，我发布了 关於yjrg BBS的科学研究版的科学与人文沙龙的信息。之後十多个小时内，在24日深夜3 点，sopai BBS对我版进行杀版处理。我们的一致分析是，sopai方面认为我们已逐渐淡出 思想版，更疑有转移到其他BBS的意图，而交流信息更进一步激怒了所谓的sopai高层。因 此，在24凌晨突然决定把思想版并入civic（其实是杀版)，将思想版借口为并版消灭。 仅仅是因为传播他站的信息而杀版？你大概不敢相信，然而这恰恰是事实。先由 boreas@smth对站务了解了部分情况，再由c某(sopai的一个版主)从站方处套出了更多的 内情：原信如下： ————————————————– 寄信人: cxxxxxxxx 标 题: Re: 这个BBS对我们这些用户而言已无意义 发信站: 派派 BBS (Tue May 24 15:43:57 2005) 到底怎麽回事呀？ 随便问了一个站务，他说是因为斑主给其它bbs做广告 我说既然这样要开斑竹啊，怎麽是拿版面开刀呢 他叫我问你。 ————————————————– 若需要，我们随时可以请c某公布他们的对话信息，以展示确凿证据。 简单地说，知情人士分析均认为sopai面临经营危机，而人气下降的思想者版本身根本不 符合其走向商业化和娱乐化的发展方略，属於鸡肋；sopai现在的豪赌性策略是建造一个 超级的Civic版，把一系列的公众版面全都强行「并」到iCivic版，天真地幻想打造一个 超大型版面（虽然这个计划中本身根本没有思想版）；这个时候，再见到思想版上有人发 布其他BBS的信息，站方一气之下便进行杀版。广告只是杀版的因素之一，或者说充其量 是一个导火线，但非根本之原因。 只有全面地把sopai的经营形势考虑进来，才有可能把他们的行为合理化：为什麽可以完 全不在乎自己辛苦吸引来的用户们的基本权宜和福利，而把他们的版消灭，将他们赶走呢 ？此种做法实际上是一种自供。可以看出，是在走投无路破罐子破摔的形势下的选择。 在打造civic版的「战略」中，sopai站方更使用了一系列令人啼笑皆非的办法，如炮制出 五该多个guest用户挂版，制造虚假的人气。大概是部分为了模仿其他BBS的沙龙活动，又 拉拢中国博客的一个什麽专栏作家（在公众媒体上发表的一些水平非常平庸的文章的作者 ）来做什麽沙龙嘉宾，幻想用户会对这个人有什麽兴趣。我觉得十分好笑，你如果请个什 麽真正的名人来那还是可以的，请这麽个平庸的名不见经传的人有什麽用啊？果不然，就 在站方在Civic大力转载这个人的文章时，用户已经表示不满，说这个作者水平平庸和不 入流，写的东西和中共的网路评论员一样。 最为搞笑的是sopai的「最高层」CIE的行为：见到这个作家就像见到了什麽千载难逢的宝 藏一样：多次发文欢迎这个用户，并且把欢迎文章置项！这种肉麻吹捧的讨人欢喜的做法 实在是恶心到了极点：居然有人能做出这麽可笑的行为来。然而，就在这帮人不遗余力地 拉拢一个不可能带来任何人气的用户之时，却在一方面以不进行任何事前事後通知的方式 杀版，在版主和用户进行投诉时，又在耽误大量时间（估计在内部商量对策）之後发布可 笑的解释信息，同时派打手（大量马甲的出动）对来抗议的用户进行攻击辱骂，显而易见 是企图维护自己的正确形象，进而把他们全部都赶走。这样的做法就不光是素质问题了， 而是基本的认知能力低下：你把人都赶走了你自己玩什麽呀？一个BBS的站方似乎认为把 版都杀掉，人都封掉之後，在这个BBS上掌握了话语权，就能得胜了。当然，你们得胜了 ，自己在这里慢慢玩吧。 Sopai BBS有人认为硬体维护不错，但整体管理水平极其低下（有识之士也不会在这里呆 上多久），因此能犯出如此愚蠢的粗误，并且采用一系列如此愚蠢的办法企图扩大人气。 Sopai在其他几个BBS皆是臭名远扬，名声极差，这绝对不是没有原因的。 如果不是为了拿回版面资料，对这群人我们根本就不想去浪费时间理会。 在以遏制「敏感」的文章和讨论为幌子，出於狭隘和愚蠢的用心消灭了为sopai带来不少 人气和用户的、和敏感并无关系的亮点特色版思想版之後，sopai仍然会大力发展civic版 ，继续按照以前的方针一样，标榜「自由」，以敏感的文章和讨论来吸引用户，做一场豪 赌。 最後，我的总结是，抛开硬体维护不谈，这个BBS的现任站方是中国BBS社群中最为无耻、 同时也是经营管理素质最为低下的。 以下附本人在sopai的发文:，披露sopai站方的无耻和下作： 发信人: KGBi (兔怪。)、信区: sysop 标 题: KGBi对Thoughts版问题的最後说明(不再回复) 发信站: 派派 BBS (Wed May 25 09:04:29 2005)、本站(sopai.net) 最後说名一下 1. Thoughts版在316事件开始的前几天涉足过时事，最多也就几天功夫，之後两个月基本 从不涉足时事，版主严格控制防止版面水化，限制新闻类文章的转入；认为Thoughts的内 容敏感那是荒谬之至的：公民版的内容要远远敏感得多，而且很多内容是高敏感。而对政 治的探讨，thoughts版也基本局限在历史。 只要一把Thoughts的文章恢复，再对照本站公民版，甚至lqqm的新青年等版，就会发现以 内容敏感之名治本版是荒谬之至的。各位将来有机会可以上版面去看看，哪篇文章是敏感 的，比起Civic版的东西如何；哪篇文章会使有关部门「半夜打电话」来要求站方处理。 这种谎话是没有作用的。站务不要自欺欺人了。 2 站务亦从未对我们透露过版面有任何的问题：譬如你半夜被人叫起来要处理文章，怎麽 我们从来不知道啊？众所周知，这个BBS的政治上标是Civic，如果要处理任何的版，只能 是处理Civic，而不是定位在学术和理论探讨的thoughts。 最为讽刺的是，thoughts近来不多的几个涉及新闻的文章，全部都是从Civic站载过来的 ；同时在最後几天，Thoughts的文章每日不超过十篇。 如果文章敏感，怎麽不叫版主处理，或者站务自己来处理，而是把全版杀掉呢？ 以敏感的名义来封杀Thoughts版纯粹是站方的借口。只要一把版面恢复，大家就可以看到 。 以这个名义来杀版，颇能赢得那些对thoughts丝毫不熟悉的人的同情，以为这是站方做了 什麽好事，认为thoughts危及本站生存了，甚至认为thoughts的人是为了自己的利益和理 由。这简直是荒谬到了极点。你混过thoughts麽? 3 在杀版之前约十多个小时，本人在Thoughts版发表了关於yjrg的科学研究版的科学与人 文周末沙龙的信息，为BBS间正常交流活动。 该信息张贴後十几个小时，在24日凌晨3点 多时，站务前来杀版：、讨论合集、所有文章全部不可读，版主被全部撤除，并宣 布并入Civic版。请注意这个杀版的时间：有什麽必要你在凌晨3:00杀版？你多等几小时 天亮了不行麽？把版面只读不行麽？把敏感文章删掉不行麽？这种谎言不功自破。 4 请注意，之前所有的并版都在一次性发生，Thoughts属於B区的文化人文类，根本不属 於时政、焦点关注内容，也根本不在并版的计划之中。把Thoughts「并」入civic完全是 额外的临时决定。其实所谓的并版，就是消灭thoughts，因为thoughts和civic是性质、 内容、宗旨、用户群不一样的两种版面。 5 站方和版务没有给我们在事前任何的信息： 没有信件，没有留言，任何的知会都没有 ；我和Merton均未受到任何知会。在杀版行为结束後亦没有收到任何的信件及留言，只有 在我们提出抗议後，由Deepspace和reuters对我以个人身份进行了挽留，（这不很可笑麽 ？把我们的版杀了还要我们留下？这是对我们的加倍侮辱），但此时已是在杀版之後的十 多个小时。 就杀版一事，站方没有给我们版主任何知会，无论是事前还是事後。站务Deepspace还在 BBS上撒慌说在事後给了我知会信件，撒谎说24日一看到我上站就及时发信给我：本人发 抗议信是在24日北京时间上午，并且一直线上，没有任何人在中间的一段时间同我进行任 何联系。 本人是水木资深网友和前站务助理；Merton是yttht的资深元老网友（前着名大版的版主 ），都是老网虫，不是来这里瞎胡闹的人。就这些问题我们毫无必要跟站方过不去。只是 你们没有给我们任何的知会。 6 有两个以上的网友（均是本站版主）通过私下和站方交流，了解到，杀版是「特殊情况 」，「关乎KGB个人」，一个站务更直接透露是因为我们在版上发了yjrg的广告。这就是 证据 。 通过各种分析，可以了解到：杀Thoughts不过是站务看到版面有萧条趋势，而版主又在和 别的BBS交换信息，因此起了杀心：这种狭隘的用心和卑鄙的手段让人震惊。为了能够服 众，便搬出「政治敏感」这个大旗，似乎杀版是为了保障sopai的安全，以迷惑一部分网 友。 实际上，回顾 本人在sopai的历史，便不难发现事实；我注意到公民版时而出现高敏感信 息而无人及时处理，因此主动要求担当文章管理员，处理危及情况，以控制本站的政治临 界点，保证大家的安全。这个关照主要是针对Civic版，而非thoughts，因为thoughts素 来控制的相当之好。本人和homotian、reuters等人皆讨论过审查事务，完全是为了站的 长久利益出发。 相反，Civic版的版主则比较激进和自由，亦会标记一些相当敏感的文章，若说危及sopai 的生存，那麽显而易见，civic只能比thoughts严重得多得多。但根本无人理会civic。 把事情串起来後，就知道了这帮站务都在卖什麽药。 再看看这些，胡乱并版，拉出五百个人在civic挂线，拙劣的模范其他BBS的一些活动（如 版面及沙龙），所有的做法拿出去都是十足的笑料，充分的反映了管理层的基本素质。 而这次杀thoughts，则是反映了其基本的推理、认知能力低下的惊人程度：我想不出中国 BBS史上有什麽人干过如此愚蠢的自宫的事情。 最为可笑的是一群站务还以为能在sopai自己的BBS上掌握什麽话语权，好像他们能给出公 正的解释。如此的意淫实在罕见之至： 行，你们胜利了，网友都好走了。 sopai这个地方令我感到极其憎恶，任何同这个BBS的联系都使我感到恶心。如果不是希望 拿回一部分资料，我们根本不回来跟这帮人打交道。当然，现在我们也不在乎了，只是为 网友心疼而已。 而这种极其卑鄙而丑陋的事情，当然需要好好宣传，sopai有这样的人管理，不为人唾弃 和嘲笑，还奇了怪了。 对这件事，我会搜集材料并公布到别的BBS及我的个人网站去。 --

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