太专业的我看不懂 我就想问 所以目前实际上很多兽医院就是违法取得违法药物然後违法使用吗？ 就像是雷射对治疗近视非常有效 但假设台湾法规还没通过医材许可 然後就全台眼科医师都只要有种就都直接从国外进器材然後违法进行手术还叫你不要检举 现在的情况就是有人做雷射後出事了(出事可能和雷射无关)就开大绝捅去立院和主管机关 主管机关几十年来明知大家都在违法但反正随便啦没人吵就算了也不抓 然後很多眼科医师以及无聊民众就出来恐吓说你各位最好小心点未来别得近视 现在是这样吗 我蛮认同推文里面秃头老鹰板友说的 你要赚钱就要先出前面的成本 不出成本只想爽赚快钱（违法进口药物赚差价）然後骂法律不好真的很匪夷所思 当然用屁股想也知道这生意一定都有人算的好好的吧 要是真能赚大钱的生意怎麽没人做 一定是什麽申请药证什麽的花一堆钱之後还要被政府监管抽税 成本一高上去可能厂商一算 什麽硕腾还是啥？饲主一定不买单吧 不赚钱或赚太少那当然没厂商要做吧 然後药师怎麽吵我看不出和普通民众饲主有什麽关系 我们走进医院就是付钱治病 你医生如果非法的手段不能用就不能治病了 那就很可能被市场机制淘汰 就这麽简单不是吗 讲粗暴一点 都全面执政多久了 想推个法案还不简单 立法要很久或是根本没再做问题在哪应该很明显吧 我还想问 所以现阶段其实很多兽医是不是就是通过违法方式取得很多目前法律不允许的药来用 以推文所说什麽抗生素之类的 如果是处方药 我们普通人想去找药局没处方笺也不能买吧 更别说是找厂商买了 那兽医是去哪拿的药？ 这边是不就也是个很大的利益 没人敢动？ 另外美国市场大 很多东西和台湾不一样 我就想问那日本兽医呢 也和台湾一样偷鸡摸狗违法赚钱然後说很委屈吗 ※ 引述《owlcute (cuteowl)》之铭言： : 标题: Re: [讨论] 伊甸动物医院用药後续影响 : 时间: Sun May 1 13:58:09 2022 : : 我尽可能把这几天看到的资讯和原委整理出来，资料很多，不见得尽善尽美，请多包涵。 : : 文很长，懒得看到最後的话，欢迎直接看以下用药结论或吕秋远律师的文章。 : https://www.facebook.com/100000944336615/posts/7496346673740069/?d=n : : : 如果你的狗狗现在或未来可能使用这些药物，请谨慎看待这件事，因为兽医或许不再愿意 : 开或使用这些药了： : : Palladia(即此次被告发的禁药)、抗生素、癫痫药、急救强心针、肿瘤用止血药、化疗药 : 、心脏病药、焦虫药、犬凝血剂 : : : : 整件事情的起因是，伊甸动物医院开了一款治疗肿瘤的标靶药物Palladia，饲主认为後来 : 他的狗会过世，是该名兽医开了禁药治疗、剂量不当所导致。 : https://i.imgur.com/uPhiAKG.jpg : : : 伊甸动物医院昨天对於这件事的回覆如下： : https://i.imgur.com/MK4pgu1.jpg : : : 找到双方陈述的差异点了吗？饲主认为是Palladia这款禁药害了他的狗，但伊甸动物医院 : 表示停药几天後，饲主来电询问狗血尿该怎麽办(1/9，有电话录音)，并选择在家观察而 : 不立即回诊，三天後(1/12) 到伊甸就医，最後回天乏术。 : : : 饲主开始在FB到处跟网友笔战他的狗是频尿而不是血尿，网友开始质疑饲主为什麽延误就 : 医。 : https://i.imgur.com/k9z7zAS.jpg : : https://i.imgur.com/pUdhXeS.jpg : : https://i.imgur.com/IVNDB8g.jpg : : : 起初这件事情之所以在网路上爆发开来，是因为饲主认为伊甸动物医院对他们的指控置之 : 不理，最後找上高嘉瑜立委，陈情「兽医违法使用禁药」，於是高嘉瑜就在立法院质询农 : 委会主委陈吉仲，陈吉仲表示兽医非法使用禁药将全面彻查。 : : https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/300K/138695?fbclid=IwAR1Sgpb9IMGTwbnBPqV78hBF : 3A2kPbsqcwUN9cVWyHw7kGD1bss8vncS0eU : : : 除了陈情外，伊甸动物医院的兽医也被检举并移送法办。加上陈吉仲在立法院的回应，此 : 举立即引发寒蝉效应，因为各家动物医院都怕被用同样的理由告发、举报，面临「动物用 : 药品管理法」的罚则，处1年以上7年以下有期徒刑并科450万元以下罚金。 : : : 已有其他饲主回报，自己在病中的毛小孩开始无药可用。 : https://i.imgur.com/oBRI0LF.jpg : : : 在讨论禁药之前，我们先来看其他专科兽医对於Palladia这款药物的看法、为何没有申请 : 药证。 : https://i.imgur.com/0zRjQgj.jpg : : https://i.imgur.com/ElZJU2E.jpg : : https://i.imgur.com/FzeWxQv.jpg : : : 在国外或台湾行之有年的良好用药，怎麽到了台湾就变成禁药呢？我认为可以从几点来发 : 想： : : 1. 厂商没兴趣申请药证： : 台湾目前可能有上千种动物药物未申请药证，因为光一张药证就耗资数十万甚至数百万元 : ，台湾市场小、使用量小，厂商为何要在无利润之下，佛心去申请药证？所以第一线的临 : 床兽医师只好硬着头皮自己承担风险，想办法通过管道拿到这些进口药来救治毛小孩。 : : 这也是此次伊甸动物医院被举报使用禁药的理由，导致各家动物医院风声鹤唳、其他饲主 : 拿不到救治自己毛小孩的药、当事人饲主和高嘉瑜被群起围攻的原因。 : : 因为潜规则被打破了，没人拿得到药（除非饲主自己飞去国外亲自拿药回来，请人代购或 : 代拿都违法），现在正在(或未来)治疗中的毛小孩全部陷入无药可医的困境。 : https://i.imgur.com/jvGpW7x.jpg : : : : 2. 2019年药师公会与兽医师公会争论药品调剂权： : : 当年的争论点不赘述，网路上有很多讨论资源。 : : 最新消息是，兽医师公会近期用正面表列方式提出小动物所需的人类用药申请，抗生素全 : 被打回票罗！ : https://i.imgur.com/LCIA46N.jpg : : 目前毛小孩有许多用药是属於人类用药，例如上面提到的多数抗生素。但不要忘记了，现 : 在许多人类用药当初可是从动物实验开始的，通过动物实验後才进入人体实验。不理解为 : 什麽现在小动物要用人类用药还要受到这麽多阻挠。 : : 对於小动物用药剂量上的把关，我个人比较相信兽医师而不是药师。 : : : : 3. 政府的过时法规、不修法、不作为： : 有兴趣的人欢迎去查询动物用药品管理法，法规第1条就写明是针对「畜牧事业发展」而 : 定的法条，但是现在伊甸动物医院却被用这项法规移送法办。 : : https://i.imgur.com/n8QzGzZ.jpg : : : : 最後，再讨论「专案申请」这件事，有些人可能想问，不是还有专案申请这条路可以取得 : 用药吗？ : : 没错，也如同之前截图中的兽医所述，他有成功通过专案申请。但实情是，仍有网友指出 : A兽医通过申请、B兽医却申请不过的问题。且专案申请旷日费时，没有既定的申请格式， : 端看主管机关是否核可。 : : 如果您的狗狗被检查出肿瘤，是不是能够等得上好几个礼拜甚至好几个月的专案申请结果 : 呢？别忘了，专案申请也有机率不通过、拿不到药喔！ : : : : 我想动物用药这件事情可能会延烧一小阵子，毕竟毛小孩数量已经超过儿童人口了。既然 : 主动捅破这个马蜂窝，那主事者也该负起责任，厘清这些用药困境，一起结合多方好好找 : 出解决办法，不要只把问题爆出来，让毛小孩面临没有药用的危机，这不是饲主们想看到 : 的结果。 : : : : ※ 引述《marsonele (胖子的脂肪该被抽税吗)》之铭言： : : https://reurl.cc/n158r2 : : 简言之 动物医院用了一个国外行之有年而且有效的癌症药物 但是这个药在国内并不合 : 法 : : 饲主认为动物医院有疏失 除了向主管机关检举 也向高嘉瑜委员陈情 : : 目前 动物医院表示不再使用没有国内药证的药物 : : 不仅仅是这间动物医院受到影响 很多兽医院也怕被检举不敢再使用 : : 高嘉瑜表示 会努力弥补实务和法条间的差距 : : 但...修法不知道要多久 : : 只能祈祷大家的狗狗近几年都不要生什麽大病 以免没药可用 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.8.64.9 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/dog/M.1651384692.A.F0D.html : 推 funnyway: 我比较想知道我们饲主可以做什麽? 05/01 14:01 : → funnyway: 连署或什麽之类的 有我们能做的吗 05/01 14:01 : : 我也很想知道QQ 但目前还没有看到这方面的行动，如果有连署或游行我一定报名参加。 : ※ 编辑: owlcute (39.8.64.9 台湾), 05/01/2022 14:12:12 : 推 inc1227: 推整理 05/01 14:11 : 推 Pluronics: 推。希望这次事件成为契机，高立委可以负起责任协助推 05/01 14:29 : → Pluronics: 这些动动物用药的核准。 05/01 14:29 : 推 molaloura: 推整理，兽医进药物不就是为了救治？只想敛财根本不需 05/01 14:48 是想通过治疗来赚钱，又不是做慈善，不赚钱的生意谁要做 : → molaloura: 要冒险进口啊。如果家里狗狗忽然紧急遇到状况，我可能 05/01 14:48 : → molaloura: 会很急然後照三餐半夜找这位立委陈情吧，毕竟她看起来 05/01 14:48 : → molaloura: 好像很想管很热心的样子呵呵 05/01 14:48 : 推 baldeagle: 楼上你太单纯了，走私药物进口贩卖利润很可观的，很多 05/01 15:05 : → baldeagle: 兽医靠这种赚大钱 05/01 15:05 : 推 baldeagle: 抗生素有抗药性等等很多问题，很多抗生素不是感染科专 05/01 15:07 : → baldeagle: 科医师，其他科医师也是开不出来不能使用的，不要把抗 05/01 15:07 : → baldeagle: 生素问题简化 05/01 15:07 : → baldeagle: 当你知道印度药什麽价钱，卖给你什麽价钱，你就知道有 05/01 15:08 : → baldeagle: 没有利可图了 05/01 15:08 : → snoopyst: 推整理，但也想知道饲主如何可以协助连署或是其他有帮助 05/01 15:41 : → snoopyst: 的事 05/01 15:41 : 推 molaloura: b大让药变有利可图的不就是让它变禁药的人吗？ 05/01 16:20 : 推 baldeagle: 不去申请赚比较多，只能讲到这了 05/01 16:25 : 推 amanda30136: QQ家里的狗狗有在吃Palladia 不过台湾的药价确实不便 05/01 16:27 : → amanda30136: 宜 国外一块换算台币200上下 台湾一颗卖4、500.. 05/01 16:27 : 推 baldeagle: 你国外看到的是卖给饲主的价钱，不是兽医拿到的成本价 05/01 16:29 : 推 miminiania: 想知道哪里可以连署+1 05/01 16:33 : 推 molaloura: 所以确实是让它变禁药的人让药有利可图啊？？？ 05/01 16:46 : 推 baldeagle: 你先後顺序搞反了，本来就是禁药，但是申请药证要钱， 05/01 16:52 : → baldeagle: 管理要钱，自己走私进来用，只要卖给饲主就可以了，那 05/01 16:52 : → baldeagle: 些行政流程都不用跑，也不用被国家管，因为就是禁药 05/01 16:52 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 77.111.246.40 (美国) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/dog/M.1651397342.A.158.html 如果有方法大家不做那一定是很麻烦还不如便宜行事吧？ 按照上面推文 那个药国外消费者买200 国内四五百 兽医师可能不需要买到200 每颗超过一倍的差价还不赚吗？这还只是某一种药 不含别的 和我在美国有什麽关系?我就不是兽医也不是药师 我也很少用脸书 尔偶看看ptt我也没花很多心思去脸书看别人留言 一堆人只会在那边畜主 烂人 她怎麽不死之类的情绪发言 你要这样解读兽医是你 我就只想问明明违法为什麽大家一直做 我想像的例子就是雷射手术 好用吗？好用 赚钱吗？赚钱 那为什麽不先把手术与器材合法化之後再赚钱？ 立委烂或和药师的纷争什麽的和饲主到底有什麽关系？ ※ 编辑: darksign (77.111.246.40 美国), 05/01/2022 17:56:17 你也是金齁邱 那大麻的事情 要不要怪没代理商进口合法大麻 就别靠北蟹和弦了？ 我发文问的就是兽医是不是几十年明知犯法也要赚钱啊 你要举例也举好一点 小吃店老板用违法的添加物放到炒饭给大家吃 想赚这个钱请先把添加物想办法弄成合法的不然不要卖 我就不懂 非法的怎麽这麽大声还这麽多护航 我知道很多无奈或陈年烂账 可是非法的不就非法 怎麽这麽大声啊？ ※ 编辑: darksign (77.111.246.40 美国), 05/01/2022 20:51:09