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以你本文所述,个人想法如下 ※ 引述《DAGU (大古)》之铭言: : 在七月的时候,送养给一个在宠物餐厅遇到的人 : 当时去看的时候,因为是农村乡下,很大的三合院 : 对方的说法是 : 「白天太阳烫,怕狗狗烫伤脚,下午会放出来跑」 : 所以我的想像是一天里面会有充分的时间(至少是一两个小时)出来 : 以及「之後三合院会加装大门,如果装大门,就不用笼子了」 : 但後来几次去看, : 狗狗都是被关在笼子里的 : 只要放出来一下下,主人就会想要关回去 : 因为除了小狗之外,还有另外一只品种狗大狗,好像有很容易喘的问题 : 主人的说法是,小狗的活动力太强,小狗放出来,大狗会跟着玩,然後很喘 : 但大狗是真的很容易喘,类似五分钟就会喘了 : 以及小狗因为皮还有爱玩水,容易弄的三合院地板有泥巴 : 所以每次小狗放出来一下(绝对不到十分钟),主人就会想要关回去 : : 说会装大门,但之後问主人,主人也是含含糊糊的回答,顾左右而言他 : 有跟主人商量过,因为这和当初说的不一样,是否可以把小狗还给我 : 对方说他们也很爱这只小狗,他们养的时间比我久了(我大概养到三四个月大), : 一家人都很喜欢这只狗狗 : 以及说在晚上的时候小狗也会放出来,不是只有放出来一下下 所以其实就算装门,喘的问题一样没解决吧,人家就是想一直关笼吧其他都讲干话吧 : 但我真的很难相信他们会让小狗有充足的活动量 : 小狗原本是不会在笼里大便的 : 现在因为长时间都在笼里,变成在笼里大便也无所为 : 以及会咬笼垫、饲料盆 : 我觉得都是因为活动量太不足了... : : 现在看着狗狗的遭遇,却跟当初想像的完全不同 : 每天只要滑到手机的照片就会很心痛流泪, : 到了内心饱受折磨的程度 这句非常重要,可以放在诉状内喔 : 很恨自己当初实在是太不懂了,没有签认养协议书,靠着对方模糊的文字, : 想像可以给狗狗更好的生活 : 现在每天都在悔恨中... 这句也可以放 : 推 cinlee: 直接强硬要回就对了,可以请比较强势的朋友或家人陪你去, 10/30 07:42 : → cinlee: 千万不要一时心软什麽对方也很爱狗。这种事情拖越久,狗 10/30 07:42 : → cinlee: 狗以後的行为会越偏差喔。还在成长期的狗狗关笼真的很不 10/30 07:42 : → cinlee: 行。 10/30 07:42 : 推 paintfor: 推楼上,找人一起去要回来,是对方不守约定, 这样下去 10/30 08:56 : → paintfor: 狗可能未来的十几年都会被关在小小的笼子里, 等於一辈 10/30 08:56 : → paintfor: 子都在监狱里面,不带回来你会更後悔。 10/30 08:56 : 推 zorah: 请找朋友一起去,一次不行就多去几次, 明明就是他自己跟 10/30 10:12 : → zorah: 当初说的不一样当然可以要回来, 就去到他烦去到他怕。 跟 10/30 10:12 : → zorah: 以後内心的悔恨难过比起来, 要是我就会选择这麽做,加油 10/30 10:12 : → zorah: 。 10/30 10:12 : 推 Norip: 强硬一点去把狗带回来!重新帮狗找适合的主人 10/30 10:39 : : 请问大家,这种有可能以法律途径处理吗... : 我有试过口头要很多次了 : 因为他们也不是真的完全关笼(每天可能会放出来十分钟...?)但我对狗狗的饲养状况也 : 没机会录影存证了 : ※ 编辑: DAGU (223.139.9.221 台湾), 10/30/2020 11:02:01 : 推 a61156114: 看不出来有走法律途径的可能 10/30 11:26 : → whoisanky: 没签契约 没违反动保法的话 没办法走法律 10/30 11:31 : → asd70208: 去法律谘询一下看那只狗算不算流浪狗 主人要带狗去打晶 10/30 11:52 : → asd70208: 片跟狂犬病 算的话直接去牵回来 脸皮够厚的话 话说老人 10/30 11:52 : → asd70208: 家应该觉得狗不见就算了 10/30 11:52 : → wimar: 某些人的话,你随便听听就好,什麽直接带走狗?到时被告上 10/30 12:33 : → wimar: 法院,倒霉的是你。没签契约的话,就不用浪费时间了,与你 10/30 12:34 : → wimar: 无关。 10/30 12:35 : 推 a126664537: 可以找有经验的人去说说看,也只能这样补救了 10/30 12:43 契约并非一定要白纸黑字画押盖章才成立,口头契约也是法律认可的 问题在於你怎麽证明有这个口头契约存在且成立 以文章所述,你的劣势在於其实你本来应该也不是饲主(没打晶片没做登记吧) 以及你送养时究竟和对方是怎麽样的协议,是否有约定必须小狗不关笼你才愿送养? 所以若我站在对造立场,你若诉诸法律途径,首先请你证明你曾是饲主 再来请你证明你我之间有送养契约存在,契约内有规范送养条件如何如何 都有,那最後你还要证明我没有遵守契约,那才有可能因违反契约把狗还你 第一个饲主的部份,我猜你只能尽力证明你曾经是实质上的饲主 只是狗太小又正在帮他找领养者所以便宜行事未为登记 证明这个这应该不难你应该会有照片以及对话纪录等等可以佐证 第二个关於送养条件的部份,可能你看看有没有对话纪录 或你现在去和对方谈的时候录音录影,问对方「阿我当初和你讲好ooxx」对方答应 那也是一个证明曾有约定的方式... 第三个部份的蒐证可能就比较难,但如上同样也可能靠对方自陈没有做到什麽程度 开头与最後,你重点自己本身为何要兴讼,主要都还是因为你对自己的狗有责任感 对他有强烈的情感认为他是你的家人你的朋友 见他如此境况你心有不安痛苦难忍,与领养者沟通不成只好走法律途径 这样 其他可能存在的关於动保的部份,该做未做比如没有打晶片没打疫苗 或是疏於照顾部份比如没有充分的活动空间 屎尿不清环境脏乱 晒太阳过热非常残忍等等 就看是不是有这些情况了,有的话也是可以攻防的点啦 -- 从你捡到小狗到七月到现在即将11月了,以你所述的年龄段可能小狗狗已经半岁到一岁间 看文章感觉是一直没换笼子,听起来真的非常可怜... 如果事不可为,也许可以考虑你自费买/订制一个合适大小的白铁笼送去请求更换 都是关,能伸展踱步的大牢房总比只能蜷缩的小牢房好多了,唉
1F:推 chiutepiao: 推 10/30 21:20
2F:推 miminiania: 推,记得套话录音10/30 23:03
3F:推 miminiania: 一定要先拿到证据,当你很认真对方也许怕麻烦就会放10/30 23:08
4F:→ miminiania: 手(如果要跑派出所跟法院),当然也可能激怒对方,所10/30 23:08
5F:→ miminiania: 以务必先礼後兵留空间。对方要狗但身边人可能不爱狗,10/30 23:08
6F:→ miminiania: 看是否有可以帮你站同阵线的人帮忙劝说。10/30 23:08
这我之前没考量到,也是蛮重要的耶不要激怒对方ˊ ˋ
7F:→ sincerely013: 说实话吧,我觉得没用。永远是最後关头才使用法律,10/31 00:57
8F:→ sincerely013: 再者,法官不会想处理这种鸡毛蒜皮的小事。你要套10/31 00:57
9F:→ sincerely013: 话录音,在没有告知对方你要录音的情况下,你认为 10/31 00:57
10F:→ sincerely013: 的证据不具法律上的证据价值。10/31 00:57
11F:推 sincerely013: 兴讼能得到什麽?浪费一堆时间罢了,而且你还不能保10/31 01:01
12F:→ sincerely013: 证对方会不会因爲你兴讼而转移怒气到狗上。老人家10/31 01:01
13F:→ sincerely013: 的脾气通常硬,讲讲讲的最後只是让他避不见面而已,10/31 01:01
14F:→ sincerely013: 若有本事就去老人家面前哭哭啼啼吧,就算觉得可耻也 10/31 01:01
15F:→ sincerely013: 只能这样。10/31 01:01
学法律的人可能理想上会觉得法律是最後一道防线是最後手段? 我不知道耶我觉得因地制宜不同案子因人而异… 以原po的状况自己私下接触看来是没啥用 也许一个存证信函就能打成了也说不定 又或者真的按铃申告了就快速庭外和解也说不定 要较真的话论证据,在民庭刑庭又不太一样 偷偷录音录影的确也许有那麽一点可能会反而变成被告 不过单纯从原po文来看我个人是觉得不用太担心 他如果有录音录影毕竟是有正当理由要保护自己权益 我认为在民事上这应该是没问题的也有证据能力的 而且这很可能也是原po唯一能使用的方法了 法官毕竟也是公务员,没有想不想处理的问题LOL 某些程度上好处理的案子根本就是好案子~ 不过的确事实上,兴讼可能浪费很多时间最後结果不尽人意 这就看具体事实与双方操作与法官心证了,每个案子都不一样
16F:推 bobo0307: 先录音吧 老人家我觉得寄存证信函应该就会紧张了10/31 04:42
17F:推 hicjgogogo: 上调解一般人就会认真了,试试看10/31 06:00
18F:→ DAGU: 我觉得最难的是他们的饲养状况的部分10/31 09:27
19F:→ DAGU: 送养的对话纪录我有保存10/31 09:27
若你有空,找几天不同的上班日 假日 全天候观察录影看看 毕竟是个没有门的三合院在外面应该很好观察吧(笑)
20F:推 somia012: 你自己送养的时候什麽纸面契约都没写,更基础的是连狗是10/31 12:55
21F:→ somia012: 谁的所有物都还没厘清,这种烂摊子凭什麽要法院帮你处理10/31 12:55
如上述 书面契约有最好 没有也还是有补救的机会 自己该准备的证据处理好,法院法官工作就是下判断 如果都不准备,烂摊子送去可能就是败诉出点钱这样 不管怎样总之祝福原po啦 我个人是建议最简单的就是你送个大笼子… 要不要做的更多就看你自己了 ※ 编辑: gjiiiiii (103.224.203.24 台湾), 10/31/2020 13:11:35
22F:→ wimar: 不建议对着别人家录影,这违法的,最重可判3年或罚30万,而且 10/31 13:37
23F:→ wimar: 违法录影是不具证据力的。 10/31 13:37
可以请你说明是依照什麽法条什麽法理这样理解的吗? 只要录影就是违法? ※ 编辑: gjiiiiii (122.116.32.236 台湾), 10/31/2020 13:48:41
24F:推 cashko: 涉及隐私权,记得曾有判决是监视器照到邻居家门判赔的,因 10/31 15:48
25F:→ cashko: 为这样等於让邻居觉得他们家几点有人出入何时没人在家邻居 10/31 15:48
26F:→ cashko: 都能掌握住,所以监视器是只能对准自己家门的 10/31 15:48
27F:→ gjiiiiii: @cashko 你讲的情况是哪怕我们就算是公权力机关也不该 10/31 18:00
28F:→ gjiiiiii: 对着别人家24小录影窥探别人隐私,而原po则是他有相当 10/31 18:00
29F:→ gjiiiiii: 的理由短时间录音录影保障自己权益,这不太一样 10/31 18:00
30F:推 miminiania: 录下”自己“跟对方的录音而且不是为”不法的目的“ 10/31 18:58
31F:→ miminiania: 并没有违法喔! 10/31 18:58
32F:推 miminiania: 不过如果是到 10/31 19:07
33F:→ miminiania: 人家家未经同意录影拍照就有妨害秘密的状况,如果是 10/31 19:07
34F:→ miminiania: 马路边可能还能擦边球,但在他三合院就不妥了。 10/31 19:07
35F:推 isomtwolf: 所以我这样是不是没办法举证他们饲养关笼的状况了... 10/31 20:13
36F:→ isomtwolf: 我们 10/31 20:14
37F:推 miminiania: 如笼子太小长时间关笼也有虐待之嫌可检举,是否操作上 10/31 21:10
38F:→ miminiania: 是倒过来换对方要举证他们有履约尤其又不正面回覆。, 10/31 21:10
39F:→ miminiania: 可能要谘询动保律师了。 10/31 21:10







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