作者alkuo (我男的 谢谢)
看板dog
标题Re: [心得] 16岁老狗洗牙经验
时间Mon Jul 2 02:42:00 2018
※ 引述《FairyBomb (空想炸弹)》之铭言：
: 标题: Re: [心得] 16岁老狗洗牙经验
: 时间: Sun Jun 10 21:44:53 2018
: 2.吸入性肺炎多半是由操作引起的，你看有多少医院帮狗洗牙时，手术床保
: 持平行，甚至洗牙时为了角度问题还会把狗头仰起(远目)，这种操作情况
: 下吸入性肺炎的机率当然大增。
前半句同意
但是不插管才是最大的因素
:
: 当然，如果你的狗洗牙需要较长的时间，那插管也没什麽不行，但麻醉方式
: 不是一种绝对性的指标，麻醉孰悉度才是。国外在有专业麻醉医师的情况下
: ，也有很多是静脉给药，插管给氧气的医院也不在少数。
:
: 狗的洗牙是一种常态性的保健，你牙结石的情况越少，洗牙时的风险就越小
: ，不要等到牙结石一堆，甚至是到廔管都破了才洗，那自然风险就比正常的
: 情况来的大(虽然跟其他手术比起来相对来说还是小)。
:
: 推 kennyken220: 只对吸入性肺炎有点意见，没有你描述的内容这麽单纯 06/11 11:06
: → kennyken220: 不过推只要有完善的评估後年纪确实不是不麻醉的理由 06/11 11:07
:
: 因为不用讲的太复杂呀，就算不洗牙，口腔情况太烂一样有机会得吸入性肺
: 炎。但一堆兽医院讲的好像一定要插管，我是觉得满有趣的。
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: 你人洗牙也不过插一根吸唾管，而且人还是仰着头在洗，真要是不插管就会
: 吸入性肺炎，人医早就插好插满了。
:
: 不过这篇主要说的还是麻醉问题，真的没有大家说的那麽可怕啦。
人仰躺着，气管开口是在比较高的位置(食道在相对低处)，水往低处流会流到食道那边
或是回流到鼻腔
而且最重要人是醒着，会吞咽、水呛到气管会咳嗽，不舒服会跟牙医师反映
麻醉的动物可没有这些反应
:
: 推 blackappx: 插管除了防止吸入性肺炎 还具有供氧和辅助换气的功能。 06/11 15:37
: → blackappx: 在动物没有自主呼吸或换气不佳的状况 给予正压呼吸。 06/11 15:37
: → blackappx: 而换气不佳的状况 是必须藉由插管 监测呼气末二氧化碳 06/11 15:37
: → blackappx: 才能得知 光靠血氧是不能早期发现的。 06/11 15:37
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: 这就是撒尿牛丸式的回答，跟我一开始说不需要插管的问题根本不同。
:
: 我说的是，如果前导麻醉就够洗完牙，硬要插管的用意在？很多人会跟你说
: 是为了防止吸入性肺炎，这才是我要表达的地方。
目前主流的前导药物都是超短效的静脉注射药物，一个剂量最多5-10分钟就醒来了
这样可以好好的把牙洗完? 随便乱洗的就不讨论了
如果你说的前导麻醉就够洗完牙是指静脉注射舒泰或K他命时间够长可以洗完牙不用插管
我只能笑笑而已
:
: 当然，如果你前导麻醉打下去，会让动物没有自主呼吸或换气不佳的情形发
: 生，我只能说这个医生的麻醉手法跟用药上都很有问题。
:
: → vein: 同意楼上 插管不单纯只是防呛水这麽简单而已 06/11 17:53
插管除了可以防止洗牙时水误入气管，其实更重要的是维持呼吸道通畅
所以液麻就是要插管，跟你是不是洗牙没关系，跟你要麻多久没关系
:
: 笑了，看下来除了motorbird讲得出点东西外，其他人有讲跟没讲一样
:
: ※ 编辑: FairyBomb (1.164.175.27), 07/01/2018 22:05:42
: 嘘 alkuo: 被洗脸就删文罗？呵呵 07/02 02:16
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1F：→ FairyBomb: 我删文是因为有人叫我不要跟人吵架，不用阿Q 07/02 08:15
2F：→ FairyBomb: 至於你要笑前导用Ketamin或苏泰的，大概全台台湾有很多 07/02 08:16
3F：→ FairyBomb: 兽医院药被你笑了 07/02 08:16
4F：→ FairyBomb: 还有你也是混在一起回答，，我没说液麻就不用插管，只 07/02 08:19
5F：→ FairyBomb: 是看到很多说差管是为了避免吸入性肺炎的，我不知道这 07/02 08:20
6F：→ FairyBomb: 样说的医生是真的自己会不插管就洗到吸入性肺炎还是怎 07/02 08:20
7F：→ FairyBomb: 样，起码我知道的兽医院不管国内国外，洗起来几千只还 07/02 08:20
8F：→ FairyBomb: 没碰到过的，我只能说这机率低到不是一个常态性的事件 07/02 08:21
9F：→ FairyBomb: 你讲的水往低处流就是操作问题，台湾很多医院洗牙都是 07/02 08:23
10F：→ FairyBomb: 平面洗，那被水呛的机率自然就大增，甚至把狗头仰起来 07/02 08:23
11F：→ FairyBomb: 洗的也不少，这样呛到也是意料之内的事 07/02 08:24
12F：→ FairyBomb: 还有你文章内说，麻醉动物水呛到气管不会咳嗽，你是认 07/02 08:25
13F：→ FairyBomb: 真还是不小心打错？ 07/02 08:26
14F：推 RocketJump: 推文真是奇观，你会这样问是认真还是来搞笑。麻醉动 07/02 09:14
15F：→ RocketJump: 物都可以插个插管在气管里没反应了，当然有异物进到 07/02 09:14
16F：→ RocketJump: 气管不会咳嗽 07/02 09:14
17F：→ alkuo: 你阅读能力有问题吗？我一开始就先说了目前的主流前导药物 07/02 10:31
18F：→ alkuo: 是超短效的，跟本不够好好的洗完牙。至於我提到舒泰是因为 07/02 10:31
19F：→ alkuo: 你说‘’前导药物就可以洗完牙何必插管？‘’， 所以我怀 07/02 10:31
20F：→ alkuo: 疑要买嘛就是乱洗一通5分钟收工，不然就你指的这些可以提 07/02 10:31
21F：→ alkuo: 供足够麻醉时间洗完牙是这些比较长效的液麻药品， 这非我 07/02 10:31
22F：→ alkuo: 所说的超短效前导药物。 07/02 10:31
23F：→ alkuo: 然後舒泰或K他命也是可以作为前导药物使用，但是跟作为提 07/02 10:36
24F：→ alkuo: 供主要麻醉剂提供例如二三十分钟的时效，剂量用法也不一样 07/02 10:36
25F：→ alkuo: 。 07/02 10:36
26F：→ alkuo: 但无论如何重点就是插管是有它的必要性 07/02 10:36
27F：→ alkuo: 插管的必要性是维持呼吸道维持呼吸道维持呼吸道，在洗牙中 07/02 10:40
28F：→ alkuo: 避免呛伤只是它一个连带的好处而已 07/02 10:40
30F：→ alkuo: 我觉得你误解的地方在於：1，如果没有要用到气麻就不用插 07/02 10:51
31F：→ alkuo: 管。2，前导的时间就足够可以洗完牙 07/02 10:51
32F：推 kennyken220: 我比较好奇 那些国内的医院不插管直接麻倒洗牙拜托 07/02 21:25
33F：→ kennyken220: 说一下让我参考 07/02 21:26
34F：推 cuppy: 我也想知道不插管直接洗牙的有哪几家.... (以後避开 07/02 21:56
35F：推 metoyou: 推a大 07/02 22:24
36F：→ asdfg: 新庄圣安就不插管啊......还一堆人朝圣 07/02 23:29