作者wind9 (风九)
看板dog
标题Re: [心得] 大家知道玉林狗肉节吗?
时间Wed Jun 24 13:01:04 2015
※ 引述《FairyBomb (空想炸弹)》之铭言:
: → wind9: 连动物都保护不了了还想保护植物...= = 还是因为无法保护 06/23 22:34
: → wind9: 植物所以可以合理化宰杀动物,这类似的议题已经在素食版讨 06/23 22:36
: → wind9: 论过N遍还偶而会有人跳出来鬼打墙,说到底爱吃什麽肉的就去 06/23 22:38
: → wind9: 吃,说吃素的也在杀生不会让吃肉就变得比较高尚。 06/23 22:40
: → wind9: 一直不想扯到吃荤吃素,是因为争论到最後什麽都不会改变, 06/23 22:42
: → wind9: 这个议题也是,不喜欢看人吃狗肉的,不管吃荤吃素,一样可 06/23 22:43
: → wind9: 以去反对,觉得那是别人的文化,我们不该捞过界,他们不要 06/23 22:45
: → wind9: 吃狗肉吃到我们这边来,就不甘我们的事,这样也可以漠视不 06/23 22:46
: → wind9: 理,去中国旅游时别把狗带去就行了。总之,做自己觉得对的 06/23 22:48
: → wind9: 事,意见不同,大家彼此尊重就是了。 06/23 22:50
: 拿植物(假设你承认它有生命)出来是讨论所谓的"宰杀方式",你觉得以现有
: 的采收方式来说,有多人道?(多数都是直接拔起让它植物失去生命吧)
: 而不是要说吃素的也是在杀生,凭什麽来讲吃肉的不好,或是吃肉有比较高
: 尚。
我有说吃植物需要人道吗?
只是疑惑当你连桌上的肉类是怎麽从鸡鸭牛羊身上取来的,那种惨叫喷血残酷的画面
都没看过或看不下去,天天蛮不在乎地吃着牠们身上的肉时,居然还会关心植物是怎
^^^^^^^^^^
麽死的,不禁要怀疑,提出吃植物也是在杀害生命,只是为吃肉找来让自己心安理得
的托辞:因为吃植物也是在杀生,乾脆连动物也一起杀。
: 当然,以植物来说目前可能难以更人道,所以我之前的文章也说了,对於狗
: 肉节我们该检视的是别的地方,而不是这个活动本身。
: → wind9: http://0rz.tw/uB9M2 真是个疯子,阻碍文化传承,应该有人 06/24 10:16
: → wind9: 对她晓以大义才对。:) 06/24 10:16
: 网页里的文章自己都说了
: 『她认为,当地人吃狗肉是历史,文化的传承跟经济落後等多方面原因形成
: 的,光是去抗议吃狗肉的行为绝对没有用;她说「我想透过养狗基地、素
: 食馆这样温和的方式,让当地人接受我们的文化,通过这样的方式去传达
: 爱狗的理念」 』
: 她有直接说人是蛮族,说吃狗的都是贪心吗?
没说别人是蛮族,或吃狗是贪心,单纯因为爱狗而反对吃狗肉,这样你就认同了吗?
连署反对狗肉节的人,应该也有不少这种人。
: 她就是一个很好的例子,像她这样的爱狗人士大家都喜欢,她也不会去否定
^^^^^^^^^^
你一定没注意到下面有人留言反对。
我以为认为文化先於道德的人,应该会反对这种举动才对。
: 对方的文化,而是尊重後想办法去改变。
: 她虽然花钱救狗(她的理念),但也能明白当地人的文化,更证实了两者并不
: 冲突。而不是像某些族群,一开始就想来个文化大改革,非我族类、其心必
: 异的偏激想法。
所以你觉得她这样的行为就不阻碍文化传承了?吃狗肉的文化因为她努力买狗二十年
而渐渐消失了,你觉得是好事罗?
: 要贴文章,或是回别人推文,要不要先看清楚别人要表达的是什麽?
: 上面才说要大家互相尊重,下面就丢一个连结後开始嘲讽,这种嘴脸我是觉
: 得有点好笑啦。
什麽"嘴脸"?这个词是在挑衅吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.109.24.91
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/dog/M.1435122067.A.32C.html
※ 编辑: wind9 (140.109.24.91), 06/24/2015 13:02:08
1F:推 aliceyjl: 不支持酸人挑衅行为 06/24 13:03
同意!版规第十条明文规定挑衅引战是会受罚的,这点相信版主们比我们更清楚,希望大
家都是和平理性的讨论。
2F:→ FairyBomb: 都以传统市场的宰杀来当举例,你还能假设别人没有看过 06/24 13:23
3F:→ FairyBomb: 喷血残酷的画面,这是不是表示你连别人文章都没仔细看? 06/24 13:23
请看上面第一段第三行,没看过"或看不下去",你好像也没有很仔细看我的回文。又或者
你也不会看不下去,而是对那种画面无动於衷,请恕我的假设完全失败。
另外,并非所有的传统市场都会牵牛羊猪只当场宰杀,而是事先把他们先宰好,去除毛皮
分割成大块,再运到市场便於小摊贩切块零售,所以我也不知道你看到的宰杀是什麽样子
。毕竟为了生意,多数摊贩不会把动物活生生被吊起来割喉放血,那种血淋淋的景象当场
展现给顾客看。
4F:→ FairyBomb: 说单纯喜欢狗不喜欢吃狗,这我完全能接受啊,你可以回 06/24 13:24
5F:→ FairyBomb: 头是哪些人说吃狗是蛮族跟吃狗是贪心的行为呀(摊手) 06/24 13:24
6F:→ FairyBomb: 最後,她觉得这样的文化不好,想改变是她的事,我的文 06/24 13:24
7F:→ FairyBomb: 章从头到尾都没表态我支不支持这样的文化(我又不吃狗) 06/24 13:25
所以你是不表态的骑墙派吗?(这是一个问句)
8F:→ FairyBomb: 我从头到尾都只是在讲要先去了解别人的文化,然後给予 06/24 13:25
9F:→ FairyBomb: 尊重,再看哪里有问题。而不是直接去消灭人家吃狗肉的 06/24 13:25
10F:→ FairyBomb: 文化,有这麽难懂? 06/24 13:25
11F:推 aliceyjl: 提醒楼上 这篇文章的原po没有说人是蛮族贪心等字眼 06/24 13:26
12F:→ FairyBomb: 你哪只眼睛看到我说他说过?有事? 06/24 13:29
13F:→ FairyBomb: 某aliceyjl不要老是在那边断章曲义啦,看久很腻。 06/24 13:30
14F:推 AMahone: 你看连署网页的标题就指出他们非文明人,我想有反对方是 06/24 13:30
15F:→ AMahone: 反对这种「我们就是比较进步,我们不吃狗肉,你们也不该 06/24 13:30
16F:→ AMahone: 吃」的态度。 06/24 13:30
FB连署网页的标题措辞的确可再改进,可能成立的人、文章的原原po和一些支持者没有深
思措辞用语会引来的争议,只是急於想达到反对狗肉节的目的才会有这样的说法。
相较之下,国际人道协会的网页则完全没有文明(civilized)或野蛮(barbaric)等暗示孰
优孰劣的字眼,想连署的人大可放心。
https://goo.gl/xHbr2A
17F:→ aliceyjl: Fairybomb 「你可以回头是哪些人说吃狗是蛮族跟吃狗是贪 06/24 13:35
18F:→ aliceyjl: 心的行为呀(摊手)」其中的「你」不是指原po吗 06/24 13:35
19F:推 aliceyjl: 建议收敛这类负面情绪字眼 你嘲讽我「看久很腻」的酸言 06/24 13:39
20F:→ aliceyjl: 酸语 06/24 13:39
21F:推 helen0624: 看来我阅读文章并理解其语意的能力很差,我完全看不出 06/24 13:45
22F:→ helen0624: F大那句话是再说原PO说人是蛮族贪心,我还以为那句话是 06/24 13:46
23F:→ helen0624: 在说原PO可以回去看看哪些人(指其他人)说过这些话 06/24 13:46
24F:→ helen0624: 的意思。 06/24 13:47
这也是我理解那句话的方式,因为之前几篇的推文讨论过於繁乱,碍於一行推文字数有限
,减省字句,导致误解也是常有的状况,大家尽量互相体谅吧!
25F:→ helen0624: 另外本讨论串似乎变成讲话方式纠正大会了,好诡异 06/24 13:47
的确有点像...。
※ 编辑: wind9 (140.109.24.91), 06/24/2015 14:56:22
26F:→ vein: 请大家理性讨论 情绪化的用字对讨论没啥帮助 06/24 15:35
谢谢vein版主出面提醒!
下面是国际人道协会的声明和请愿书全文中英对照翻译,方便欲连署的版友们参照。
略尽棉力,仅此向在对岸散尽家财,满腔热血救狗的杨晓云大妈致敬,在我看来虽然是又
疯又傻(没事去抢救人家的食物做啥?再继续这样买狗养狗,哪天生活撑不下去了,又该
怎麽办?),但是令人感动。可以的话,我也想如此坚强的守护自己的一念善心。
翻译若有误,也请不吝指正。
发现杨大妈之前那个短网址已失效,重贴如下:
http://goo.gl/v8MFX3
国际人道协会连署网页:
https://goo.gl/xHbr2A
The Festival of Cruelty
残酷的节日
Thousands of dogs, many of them stolen pets, are captured and transported
over long distances under horrific conditions to Yulin, a city in China’s
Guangxi province. There, they’re held in crowded cages without food or water
until they are killed. Often, they are beaten and their throats are slit in
front of other terrified animals. Most Chinese citizens reject this practice,
and we’re committed to supporting them in changing their laws.
数千只狗,很多是偷来的宠物,不但被抓,且在可怕的环境条件下从远方运到位於中国广
西省的玉林市。在那里,牠们被关在拥挤的笼子里,没有食物或水,直到被宰杀。牠们通
常被打并且在其他害怕的狗群面前被割开喉咙。大部分的中国人民反对这个活动,而且我
们致力於支持他们改变他们的法律。
Last year, thanks to overwhelming international pressure, Yulin authorities
announced that they would not support the festival. The result was a subdued
event and fewer dogs slaughtered. More recently, the authorities have claimed
that the festival wouldn’t happen this year, but preparations for a mass dog
slaughter are underway despite this statement.
去年,归功於压倒性的国际舆论,玉林的官方当局宣布将不会支持这个节日,促使其成为
一个被抑制的事件,且较少的狗被宰杀。最近,官方当局声称今年将不会庆祝这个节日,
但是无视於这份声明,大规模屠杀狗的准备动作正在进行中。
请愿书
I’m writing to respectfully urge you to end the mass slaughter and
consumption of dogs for the summer solstice event commonly known as the “Dog
Meat Festival” to be held on June 22 in Yulin. I was shocked to learn that
thousands of dogs, many of them stolen pets, are due to be slaughtered for
dog meat hotpot that will be served during the event. Not only will the dogs
suffer enormously during the arduous and long journey to Yulin, they will
then be subjected to being beaten and ultimately slaughtered whilst fully
conscious.
我恭敬的要求您停止六月二十二日夏至时在玉林所举办的「狗肉节」--对狗屠杀和食用的
活动。我为数千只狗,很多是偷来的宠物,预定在这个节日被杀死,煮成狗肉火锅而感到
震惊。这些狗不仅在艰钜且漫长的运送过程中受到莫大的折磨,牠们还注定要被打,且最
终在完全神智清醒之下被宰杀。
In addition to animal welfare concerns the mass consumption of dogs in a
short period of time also threatens the health and safety of the public by
potentially spreading rabies, a horrifying disease that is already an ongoing
problem in the Guangxi Zhuang Autonomous Region.
除了对动物福利的关切之外,在短时间内食用大量的狗肉,亦使可能扩散的狂犬病(在广
西壮族自治区已造成问题的骇人疾病)对大众的健康和安全造成威胁。
Please do the right thing and end the event for good. In doing so you will
show yourself to be a leader concerned with the wellbeing of both people and
animals, and will earn international commendation for your progressive action.
请做对的事,永远终止这项活动。如此一来,您将会展现您是关心人类与动物福祉的领导
者,您革新的行动将会赢得国际的赞扬。
※ 编辑: wind9 (140.109.24.90), 06/25/2015 15:57:13