你的回应就和我文章中要说的现象完全符合啊， 说白一点就是另一种层次的多数暴力， 我只是说给动物多一点包容空间，结果很自然的就被你当 成是"不尊重其他不喜欢狗或对狗过敏的人的想法"。 是啊，多数人的权利最重要，所以少数养狗的人的心情就管他们去 死了吗? 再者，这种事情本来就有许多的讨论空间， 有必要用一种"替狗说话的人就是不顾人类的权益，就是自私该死"的态度吗? 什麽叫做多一点包容?有超市或卖场提供狗推车， 或是日本或其他板友提到店门口提供栓狗的地方， 我也有去过餐厅虽不允许带狗但户外提供狗笼让主人可以把动物放进去， 也有民宿愿意提供一个小小的户外空间让宠物待在那里。 这些都不是什麽困难的事，老实说看到这些饲主多半也很感恩了， 重点在於那是不是一种友善或尊重的态度， 世界上不是只有人这种生物好吗，换一个方式或想一些做法 让人类和动物可以共存是很难被接受的想法吗? 或是在你的观念里人类以外的生命都不需要被尊重或关心吗? 不要口口声声只会说狗是多危险多容易让人过敏多不好控制的动物， 这只是显示出你歧视的态度而已啊， 我不喜欢吵闹的小孩，他们哭闹影响我用餐情绪， 但我不会叫对方滚出去不要进餐厅，因为我尊重家长和儿童 带小孩出门的权利，当然我会觉得如果设个儿童用餐区会更好； 这就是我要说的事，每个人都有他的喜好，你当然可以说有人对狗过敏 狗很危险请狗滚出室内之类的话，但这只是显示出你对这件事的 包容力有多少罢了。狗不被允许带进室内还有很多可以更好的处理方式， 为什麽只用一句"带狗出门就是不尊重其他人的权利"就完全否定这件事呢? 只是要求一个更友善的环境都要被说成是把自己的想法强加在别人身上， 台湾对於动物的态度的确是让人失望的~ ※ 引述《richar2001 (温泉季节来罗)》之铭言： : ※ 引述《yangyang729 (Celebrian Leralond)》之铭言： : : 因为在狗狗板，所以说一下自己的看法， : : 我很爱狗，所以这的确是我个人观点， : : 但我不认为原po的想法完全是她个人或自私的行为以而已 : : 动物权是什麽，怎麽定义，该做到哪里，本来就是一个可以 : : 被讨论的公共议题；台湾的动物权之不彰，早就已经不是 : : 一天两天的事了，有个说法说法律只是道德的最低限度， : : 看看台湾的法律如何对待动物，就可以知道在一般市民大 : : 众心目中动物是什麽，该怎麽被分类和对待或是处置。 : : 我可以理解许多公共场合不允许带动物进出的理由，卫生， : : 安全问题，侵扰他人的权力等等，但我认为这个问题是可以 : : 被讨论的，至少在国外的例子里，狗和人似乎可以更平等的 : : 存在在公共空间里，也就是说在国外更多地方对狗是更友善、 : : 包容性更大的；在法国常看到狗狗在主人的带领下可以自由 : : 的上下公车，进入一般餐馆；在美国也早就有动物警察制度， : : 政府可以动用公权力强制处份那些不当虐待动物的饲主。 : : 我要说的重点其实并不是国外如何如何，而我们就应该如何如何， : : 我要谈的其实是，在台湾社会，普罗大众看待动物的想法和概念到底是什麽? : : 不管是由於什麽看似正当的理由禁止狗进入，说穿了背後其实 : : 还是无法否认隐藏这个预设 :动物(即使是狗狗和人如此亲近的动物)某部份是危险的、 : : 肮脏的、难以预测和控制所以必需要被"禁止或管理"的、可能会带来人类的麻烦 : : (攻击人或传染病等等)。 : : 我可以理解这些想法，毕竟有人不喜欢狗或怕狗等等，但我认为本质上 : : 来说这也是一种贴标签的方式，并且还是以人类为本位出发的想法 : : (人本来就是地球上的老大，其他生物进入人类社会是危险的，一切要以 : : 人的最高利益为出发点) : : 这又回到我一开始说的动物权的问题，人到底怎麽看待动物? : : 更本质上说其实是一个更大的问题，人怎麽看待人类以外的其他物种或生命? : : 当然有人会认为我扯太远了，但我觉得这才是本质上要被再思考和处理的问题 : : ，如果要谈公平，人类对动物所做的事哪有什麽公平可言?现代社会发展 : : 本来就是取之於动物身上者太多，报之於动物者太少。 : : 回到原po的问题上，她今天只是一个爱狗狗的主人，想为她的狗争取一个 : : 能够和人一起出现在同一个公共空间的主人的平等的机会罢了， : : 老实说我看起来这是个微薄到不行的小心愿， 当然你可以说有人怕狗啊， : : 但是她有上牵绳狗狗也没有攻击性，难道只因为有人怕狗，所以狗连 : : 出现在某个公共空间的机会都没有了吗? : 公共空间有2种 室外、室内 : 你今天在室外空间有系好牵绳没人会反对你溜狗 : 但是你如果到室内就请尊重在室内的人 : 不喜欢狗也分很多种 : 怕狗算是还好的，你有考虑过有人会对狗过敏吗? : 你知道有人一旦过敏就很痛苦吗? : 再者 : 很多人老是爱强调我家狗很乖，很有教养(这跟部分家长说自己小孩很乖道理是一样) : 但是请记住 那是只有你知道 ! : 还有 : 这个想法就跟有牵绳就没事一样 : 很多人都是想说你有控制好你的狗就没事 : 但是有没有想过还是有其他外在事物会让你的狗不受控制 : : 回到她说的小孩子问题，我一直认为狗狗(至少我家的狗)比很多外面 : : 餐厅里鬼吼鬼叫大哭大闹的小孩不知道乖多少倍，可是出去吃饭， : : 我却必需忍受邻座的儿童吵闹影响到我的用餐情绪却不能有怨言， : : 但我自己家教良好的小狗因为不能去餐厅而必需被绑在外面或待在家里； : : 我只能说，我心里是常觉得不公平的；但我却不能抱怨什麽， : : 因为 "小孩是人,人哪能和狗比，这就是我常看到最典型把人当成 : : 最高贵最骄傲万物之灵的论述。 : 这也是我很常看到的说了落落长，但是只是想把自己的观点强加在别人身上的论述 : 上面有说了，人是人，宠物是宠物 : 今天你要把宠物当成你的小孩、家人、朋友是你家的事 : 但是不要强迫别人也能像你如此对待你的宠物 : 每次看到有人拿小孩吵闹跟自己那 如此乖顺的宠物>.^ 比就很好笑 : 拜托这根本两回事好吗!!!!! : 请你尊重多数人的权利 : 室外、室内分清楚! : 重点请看上面我讲的那些! : : 该结束了，这篇文章不是要说应该把狗或动物权力无限上纲到什麽地步， : : 而是反过来，希望大家能想想，其实在台湾，狗和许多动物的 : : 生存空间是很卑微的，我也不奢望狗或动物能和人类有完全平等的 : : 权力，只是认为，给狗狗或其他宠物多一点点包容，分享人类 : : 一点点的公共领域，或只是一个能和主人平等一起待在同一个空间的机会， : : 难道在这个国家或社会是很奢侈的事吗? : 讲的好委曲吼 : 请你分清楚 : 室外公共空间你有做好牵绳那些很ok : 但是室内空间请尊重其他人 : : 这就是我的想法，我认为如果连这一点都做不到，台湾要谈动物警察 : : 或动物法这些东西，都还太远太远了，还有很长的路要走~ : 像这种老爱用一大堆看似理性却只是不尊重同类的言论就讨厌 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.27.177 ※ 编辑: yangyang729 来自: 218.160.27.177 (06/29 22:31)