看你的叙述 使我感觉 如果不是你理解能力有问题 就是我和一些分享的板友 表达能力太差 我想知道我之前的文字表达是否有问题 所以来讨论一下 如果我的文章看起来很罗唆 你可以整篇先看完黄字 再回来看其中解释 这样应该很容易抓出重点吧?? 来复制贴上 我经过学习後用白话整理出来 教定点的两个原则 ============================== 1.上了之後 有好处 或 避免坏处 的地点 2.习惯的地点 都符合才有效 不符合就完全不用考虑了 ============================== 不知道这两个原则有没有不理解的地方 如果对这两个原则理解不够 训练会很难进行得有效率 ※ 引述《ilie (回单不用快，正确最重要)》之铭言： : 【想改善的问题】 : 不要在脚踏垫（毛巾）上尿尿或如何清除脚踏垫（毛巾）上的尿味 你的问题应该只是不要让牠在上面尿吧 因为在文章後面你说闻了香香 所以清除尿味对"你"来说 影响并不是很大 尿味并不是你真正想改善的问题 而你文中说 为了不让牠在上面尿 所以才想努力清除尿味 那麽事实证明这个方法完全无效 为什麽会这样?? 因为狗爱乾净 前面已有人提过 这个材质会让狗的脚不会沾到尿 不会弄脏 而当你把牠"所认为的厕所"清洁乾净 牠会觉得在那里上很舒服 会想在那里上 所以如果你只是做清洁的动作 不做其他训练 那定点两原则 1.牠早就习惯在踏垫上尿 2.踏垫上尿不沾脚 又时常有人清洁 也就是说 你总是清洗乾净 正无意间让牠更喜欢在踏垫上尿 你会认为上面有尿味所以牠会尿 很有可能你在训练狗定点时 过於迷信"沾尿说" 事实上 你的狗辨认定点的因素 并不是尿味 而是材质+位置 我家的狗辨认定点 也不是尿味 第一次带回高雄的家时 我把牠带到厕所放上网格的地方 下指令叫牠尿 从此牠就能辨认这个定点 牠从来没有在这个地方尿过 我也没有沾尿 没有尿味可以当依据 那麽我们应该再次告诫其他正在或将要训练狗去定点屎尿的主人们 请不要再沾尿了 那麽为什麽有的人使用沾尿却成功了?? 沾尿会成功 其实都只是运气好 我们看事情的时候要多从几个角度来看 什麽样的情况下 沾尿会成功?? 1.狗本身的差异 狗不介意上厕所的地方是乾净还是脏 --必须是一只不介意脏的狗 已经习惯在有自己尿味的地方上 --狗本身事先已有此习惯 或由经验认为在有尿味的地方尿 会有好处 支配性高的狗会想盖在别的狗尿上 --必须是沾别的狗尿 而且狗要支配性高 必须要这样的狗、这样的情况才会有可能成功 而且非常多的狗都爱乾净 支配性高的狗还可能会更因此去开发新地点 这样要成功是不是非常碰运气?? 2.除了沾尿是否也有使用其他方法 很有可能会成功其实是因为用了其他方法 但却误以为是沾尿产生效果 (不管是有意或是无意的使用其他方法) 使用的人因为别的方法成功了 以为这个方法会成功 所以告诉别人沾尿是好方法 於是变成流传的小撇步 但事实上并不是真的那麽有效 可能有人觉得奇怪 原po没有使用沾尿而且是要让牠不去尿 为何要讲这个 我真正要说的是 既然沾尿训练法无效 反之只清洗乾净就希望牠不去尿 自然也是做白工 因为必须要牠是只以尿味来辨认厕所的狗 而且还没有对 在这个地点尿 产生习惯 才可能因此不特地去尿 碰运气的程度可能跟中乐透差不多 要想成功 试着从前面说的两个原则着手 原则是几乎所有的狗都通用 不需要碰运气 : 【是否有爬过文】 是 : 找过 尿 趋避 漂白水等 : 【是否了解如何找寻相关文章】是 : 【看过哪些相关文章】 : 有几篇好像有类似问题，但都没有完全一样 : （因为我家狗狗其实是会在报纸上尿的..） 仍有困扰 讨论是很好啦 但我有个疑问 之前Ashiley那篇是几乎一模一样的 要怎麽样才算是一样的问题呢?? : 【是否有从其他地方得到资讯】家务版 : 【其他的疑惑或详情】 : 我家狗狗因为意外（被我关在厕所） : 现在已经会在厕所的报纸上小便 那麽我建议 好好持续去做定点的训练 牠意外在你要的定点尿对 代表牠也可能意外在你不要的定点尿 正确的定点要设置得比其他所有地方更让牠觉得尿起来很舒适 最基本 至少牠尿时不会沾到脚的设置 比方像Yvonne70板友说的 给牠一个尿布 而这个方法 对你来说难处是 怎麽让狗分清楚尿布和踏垫 : 但不知为何 : 他有时会尿在脚踏垫（一条毛巾）上 : 大概两周一次吧 目前只是两周一次 并不算很频繁 有可能最一开始只是一个偶然 无意间发现这个地点上起来很舒服 越来越喜欢 而且总是被清洁得很乾净 就习惯在这里尿了 以後会越来越频繁 变成这里才是牠的定点 意外在你要的定点尿对 代表牠也很可能意外在你不要的定点尿错 请清楚明确地去训练牠 : 我有试过洗乾净後晒太阳、泡漂白水、泡柔软精、泡他自己的洗毛精等 : 百回去时也有喷柚子水或香水来趋避 : 刚开始他确实都不会再尿 : 但过个几天 : 他又尿了（同时也会尿在指定位置上） 可能这些香味牠不喜欢 後来变淡了就不介意 接着可能会有人认为 那喷上香水或辣椒油什麽的就可以让牠不尿吧 对此 我个人没有什麽意见 但假使牠以後也像现在习惯那个味道而不介意 很有可能又尿了 如同那些助便剂.避嫌剂 效果很鸡肋 会不会成功又要碰运气 而两个地点都会尿 应该是因为两个地点牠都觉得习惯且舒服 很合理 : 尿完还会自己躲在桌子下 : 我实在不懂 後来的反应 并不影响先前的举动 躲在桌子底下的情形 我个人没看到 所以不清楚 不过这两件事并不冲突不矛盾 讲个题外话 很多人会觉得 狗知道自己做错事 狗在忏悔 并没有这回事 不要认为狗狗"知不知道对错" 牠不可能知道 狗永远不会知道人类"是非对错"的想法 狗主要看的是 1.有没有好处/坏处 2.习惯 当牠习惯在某个地点尿尿很舒服 以後都在那里尿尿 人类就会认为牠知道那里是牠尿的地方 但他只是尿在那边 会有好处或避免坏处 接着习惯尿在这边了 当他做了某件事情 有了好处 於是以後都做这件事情 人类就会认为他知道这是一件可以做的事情 但他只觉得做这件事情好像可以得到好处 渐而习惯这样做了 但其实狗根本就不知道什麽是"对错" 很多的情形是 狗知道尿完之後主人会生气 但 尿在那边的诱惑或舒服程度 > 主人生气的不舒服程度 狗就会尿 尿完後因为气氛不对所以躲起来 人类在训练牠的时候 要主动给牠好处 并让牠习惯 而不是猜测牠到底知不知道对错 知不知道人类的想法 我可以明白地告诉你 牠不知道 : 是因为尿味没被我弄乾净吗？（但泡漂白水都泡到掉色了） : 还是他是认位置呢？（但如果我把毛巾拿走他就不会尿了） 前面有说过 应该是材质+位置 包括Ashiley那篇 底下的推文Yvonne70板友也说很多 可是你依然觉得是狗认尿味 那麽我会觉得你过度相信沾尿一说 问题根本就不在尿味上 有没有实行适当的定点大小便训练才是问题所在 : 另外 : 浴室内还有另一条毛巾放在洗手台下 : 之前也曾被尿过一次（因为这条拿去洗了） : 可是关浴室的过程中我曾经把笼子放在那条毛巾上 : 或是把玩具和枕头放在上面 : 从此他就不尿了 直到现在没关厕所也不会尿在上面 这就类似我之前在Ashiley底下推文说 笼内训练之後把踏垫放在底下让牠当睡垫的方法 只是你没做足罢了 在推文中的说明 有看不懂的地方吗?? : 但是这条我之前也有放过玩具和枕头（不会尿） : 现在还是偶而会尿 因为你没有持续训练牠 於是偶而有失误 (定点给奖励) : 之前有版友也有类似的问题 : 大家都建议他把踏垫拿走 : 或是笼内训练 : 但是我还是有疑问...踏垫或毛巾就是想让人出入可以擦脚 : 如果移走 不就没功用了吗？ 移走 就是暂时不使用这个东西 直到狗学会不在垫上尿 所以你们出入的地方 一定要有东西可以擦脚吗?? 那麽请把布挂着 出入的时候再用手拿起来擦脚 擦完挂回去 如果非要放在地上不可 就完全不要让狗有机会上去踏垫 也就是人必须要随时盯着 无法盯着就限制活动范围 没有完美的做法 要养狗就是要有所牺牲 要付出代价 训练成功前 就看你决定牺牲什麽 踏垫时常有尿 或 花心力管理环境 : 至於笼内训练 我家狗狗其实也不是乱尿耶 他还是会去报纸上尿 我看不出你想表达的意思是什麽 如果尿在踏垫上 对你来说不是乱尿 是正确的 那你就不会想改善 既然你想改善牠尿错 在训练成功之前 不要给牠机会尿错 是一个很直接且100%有效的方法 不要给牠机会尿错 对於家里地上踏垫这种东西来说 除了直接拿掉 最容易的就是限制狗的活动范围 限制狗的活动范围 最实在的就是 笼内训练 当然不是一定要笼内训练 如果你有办法24hr每分每秒都盯着狗 让牠无法有机会去尿 或者在每个踏垫旁都用围片隔离 除了可省去笼内训练之外 我还非常佩服你能用这种方法限制范围!! 笼内训练的同时 将踏垫拿来给牠当睡垫 就是我在a板友底下推文的方法 但这需要时间 或是你可以用我说的另一个方法 绑细绳 让牠尿时重心不稳 这是天遣法 天遣法不是所有地方都适合 但我觉得绑细绳是一个很简易 副作用又不大的方法 如果用轰拢罐、丢东西等等 可能就会造成牠对声音等敏感 不要使用 拉细绳只是让牠觉得在布上尿会重心不稳 影响不会很大 但有几个必须注意的: 1.人不在时 不能让牠有机会去踏垫 不然牠就会发现这是人遣 不是天遣 以後人不在就会去尿 2.拉的时候 不能让牠发现是人在拉 3.拉的力量不要过大 只要让牠重心不稳就好了 不然惊吓过度有可能以後会对这些东西特别敏感 虽然这里我觉得天遣法ok 但还是比较推荐用笼内训练当睡垫的方法 花比较多时间 但是比较彻底又没副作用 别忘了 不管选用何种方法 正确定点的训练要持续 所以方法帮你整理一下 最重要的关键: 1.正确的定点要设置得更舒服 且持续奖励 有好处 并建立你要的习惯 辅助的方法: 1.完全不要让牠有机会在踏垫上尿 (关笼或拿掉踏垫) 让牠不会有这个"习惯" 2.Yvonne70提供的 覆加尿布来做训练 顺着他的习惯 3.笼内训练+踏垫当睡垫 使牠觉得踏垫不适合尿 改变牠的习惯 垫子是睡的 不是尿的 4.拉细绳 使这个地点不舒适 牠会选择其他更舒适的地点 基本上都是那两个原则 关键的一定要做 辅助的可再加上去 : 所以我真的很想搞清楚他为啥都会尿在这条毛巾上 : 还有我该怎麽处理才不会有尿味？（我自己闻都香香的压..不知他闻怎麽样？） 你闻都香香的 尿味根本不重要 : 谢谢大家～ -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.129.139.148 ※ 编辑: skypiper 来自: 220.129.139.148 (11/25 22:33) 绑在踏垫上 哪个部位无所谓 目的是让狗觉得这个踏垫会移动 会使牠重心不稳 因此不喜欢在上面尿 细绳有没有被发现无所谓 但尽量不要让牠发现是人拉细绳 所以造成踏垫移动 那麽细绳可以弄长一点 或是可能可以绕过家具之类的 那麽你在拉的时候 狗就比较难知道是人拉的 让牠觉得踏垫移动和人是无关的 以为踏垫本身就是不稳会移动 ※ 编辑: skypiper 来自: 220.129.139.148 (11/25 23:14) ※ 编辑: skypiper 来自: 220.129.139.148 (11/26 03:32) ※ 编辑: skypiper 来自: 220.129.139.148 (11/26 03:52) ※ 编辑: skypiper 来自: 220.129.139.148 (11/26 04:04)