※ 引述《beiii (贝贝)》之铭言： : 在我们领养的当天，其实并不知道可乐转那麽多手， : 但前任饲主有跟我们说可乐是个坏人假领养知名实际上是卖给他的。 : 领养当天晚上我们被可乐咬了，打电话问前任饲主， : 他也很讶异，也建议我上PTT找第二任饲主问问， : 後来我们才与她连络上，才得知可乐以前的情况， : 第一任饲主也只说：可乐怎麽可能会这样？ 狗过往细节是你们无法改变的 之後用适当的方法教才是重点 但是你们真的有用适当的方法?? 卷报纸打牠很适当?? : : 而你要讲送养文 我们就来讲送养文 : : 那篇送养文8/30 PO 你8/31就认养了 : : 一天的时间 你确定你有把可乐的来龙去脉都搞清楚了吗? : : 如果没有的话 是不是没做好功课做好准备的错 : 我们原以为搞清楚了，相信版上呈现的送养内容， : 但是越到後来，才藉由自己去打听而知道越多关於可乐的故事， : 8月的最後一天，我们问说能否去看看狗狗， : 前饲主说很多人来看狗狗，他会考虑後再送养， : 结果见到可乐之後，前饲主可能很相信我们的家庭环境，希望我们能直接带牠回家， : 并说：如果你们养不来，请不要把可乐送走，请把可乐带回来给我！ : 只是当可乐攻击情况仍严重，以前的饲主也爱莫能助， 这句我看不懂 是说本来就很严重 还是到了你家越来越严重?? 他说了"如果你们养不来" 你们有仔细询问过为什麽养不来吗?? 为什麽不多了解一点再收下来?? : 当我们表达家人受伤都太严重而无所适从时，可乐似乎也没有回家的可能了。 : 当然我们想过很多留下可乐的办法， : 拔牙太残忍，一直关笼子也很可怜， 你有打算做笼内训练吗?? 有搞懂什麽是笼内训练吗?? 真的想过很多办法吗?? 而且方法都已经直接告诉你了 你们却只相信卷报纸 : 所以我们就算再舍不得也决定要替可乐徵个环境、能力、家庭都比在这里好的主人！ : : 有没有所谓养"红贵宾"的经验根本不是重点吧 : 养过狗的经验不是重点，那完全不懂养狗的常识就贸然领养会比较好吗？ : 养过红贵宾，是因为我们知道牠的毛发需要如何照料、牠的习性比较活泼好动、 : 牠不一定是迷你犬、牠可能容易有眼屎、牠需要常晒太阳...... : 这些，我仍觉得是很重要的狗主人知识。 那更重要的 你怎麽都不知道?? : : 重点应该是免费的名牌货吧 : : sex版的名言说的好: 不用钱的最贵 : 我不懂钱这件事情与狗的来源有什麽拿来大做文章？ : 之前犬瘟热的狗狗我们或许贴补的不够多，但是治疗～安乐死花了好几万， : 如果领养可以省去不必要的花费，而把钱花在狗狗身上，这样有哪里不对？ 他是在告诉你 一个看起来这麽好的东西 居然可以从天上掉下来 一定是有令人难以接受的问题 好端端地为什麽要送你这麽好的狗???? 如果连这点都无法理解 我也只能承认您真的很单纯 : : 我说过 只听谁的话根本不是重点 : : 重点是: 只听你男朋友的话 对於可乐的攻击行为有所帮助吗? : : 很显然的是没有 : : 既然没有 说再多强调你们所采取的手段有什麽用? : 呈现一些可乐的反应，是因为要帮助领养可乐的人！ 你的描述 我不觉得有帮助 : 一直花篇幅介绍我们的丰功伟绩对可乐的未来没有太大的帮助， : 像是一些亲和训练、减敏训练，如果成效很卓越我们不会动了另觅能主的念头！ 早就跟你说过 那要以月 甚至是年来计算 你教了多久?? 你还想怎样卓越?? : 所以我们选择很诚实的，将可乐最令人头痛的问题显示出来， 行为问题的陈述 真的有很完整明确吗?? : 作为领养文章的必读重点！目的也是在淘汰玩票性质的领养人。 : 恩！我们到领养牠好一阵子，才知道转了那麽多手的故事， : 那时候我们该说：怎麽之前都没讲？ : 然後把可乐还回去吗？ 你可以一开始就先了解这只狗 或是一开始就先说好有问题要送回去 而不是完全不了解 就什麽都不管就接了 : : 很明显这个方法对於可乐的攻击行为一点帮助都没有 : : 我不了解你一直强调打骂这个方法的用意何在? : : 狗狗犯错时就予以打骂惊吓 这种所谓的"训练" 你真的觉得是训练吗? : : 当初你上来发问的时候 : : 版友给你的建议没有10个也有7 8个 : : 请问你们有试着做吗? 若是有的话 短短一个多月你们觉得够可乐脱胎换骨了吗? : : 养狗不是在打电动有秘技可以用金手指 : : 相信你们应该明白 : 我不知道密技和金手指是什麽， : 其实除了医师之外我们也有问专业训练人员， : （我们的认养文篇幅有限，也无法详载所有谘询内容， : 　其实有些医师不只是拥有专业医疗常识，很多也是拥有几十年狗狗训练的经验） 原来卷报纸打狗 是你们学到的专业方法............... 请问哪位专业人员讲了这个方法 说来让大家朝圣一下 : 来自大家的意见回应非常两极！有温和、也有强硬的方法！ : 普遍我们带去求助的对象，都很明显看出来可乐将自己放在上位， : 唯一在牠上位的，目前大概只有我男友， : 所以牠若是不开心、觉得不安全、认为某处是牠想要的地盘， : 便会自行用牠知道很占优势的牙齿，来处罚牠认为下位的家人， 这是你的迷信 原因我在另一篇说得很清楚了 而且让人类站上位 最容易的工具是服从训练 不是攻击手段 我那篇文章讲那麽多 你看了吗?? : 版友、医师、训练专员的分享很多， : 或许让可乐安定下来之後， : 能再来版上转述一些宠物训练员跟我们分享的高阶训练的方法。 : 而打骂这个部分是我男友与可乐之间的互动才会出现， : 当然不是常常出现，因为可乐也才被修理过2~3次， : 之所以呈现打骂的结果，是因为我们要让下一任主人知道可乐现在的情形， : 毕竟牠与我男友相处是最亲密的！我想这些告知会是有用的！ 不管打骂出现多少次 出现就是出现了 不要说什麽很少 来显得你们没用错方法 表现自己是无辜 : 我相信弟弟妹妹很不愿意造成可乐的压力，他们也很疼可乐的！ : 只是因为可乐比较霸道，一些牠认定的地盘（例如房间、客厅某几处） : 有时候欢迎大家一起来玩，但是有时候又会觉得不想玩了， : 觉得下位者侵扰牠的管辖范围，而基於本能攻击。 : 但一家人是生活在一起的，大家变得不知道为什麽有时候会造成可乐压力、有时不会， : 可乐也确实造成家人恐惧了！ 告诉过你要去学习怎麽分辨了 你们去找过知识了吗?? 找了什麽?? 从哪里找?? 记住了吗?? 别只用"不知道"来搪塞 来表现自己做得没错 : : 我不觉得你的"轻声细语"可乐听的懂 : : 不过也没关系 只要能相安无事倒也无妨 : : 也有可能某种程度的语调 对可乐来说具有安抚的作用 : 应该是安抚使牠安稳下来的没错！ : 但有时候的安抚，牠却不见得领情，这也或许是我们的能力不够。 是的 但这是可以学习的 : : 如果没有的话 : : 我看不出可乐要怎麽明白这些行为对他而言是不具威胁性的 : 像是可乐不准其他人进入我男友的房间，我们知道牠是好心的护主， 这是保护资源 不是什麽"好心" : 所以当家人想开门进房间时（可乐不喜欢的事），牠会扑上攻击， : 我们试着打开房门，让房间跟客厅的有形隔阂先拿开， : 牠一直也很赏脸的常常客厅、房间四处跑， : 有时候相安无事，有时候又会在客厅咬人， : 可能只因弟弟坐着要站起来上厕所，起身的动作吓到牠。 : 正是像这样坐着不敢起来等等的问题，导致家人的一举一动变得紧张兮兮。 所以才要你们学习如何做对的举动和分辨的方法 谨慎地行动 就让你们觉得有困难 那还有什麽做得好的?? 拿这个来表现自己有多委屈 有什麽帮助?? : : 8/31认领 10/11PO文送养 : : 是也没有不马上到哪里去 : : 说句不好听的 再再强调他的攻击行为有多严重 应该只是想让自己好过点吧 : 我们确实因为无能教导而另择新主， : 这样真的事对不起了可乐对男友的爱与信任了。 怎麽不是依赖与畏惧?? : : 我以为弟弟&妹妹是对家中小孩的称呼 抱歉有所误会 : : 但你文中的弟弟&妹妹当时的动作or某些徵兆 对可乐来说都可能是威胁 : : 而虽然你说你把文章都看完了 : : 但从你的文字跟男友所谓的报纸教导法 : : 我实在是看不出来你采取了哪些版友的建议 : 报纸不是绝对不好的，你的陈见很深，其实可乐最怕的东西是扫把跟拖把， : 这种东西我们是绝对不可能拿出来吓唬牠的。 卷报纸是不是不好的 我不知道 但绝对是不适合牠的 我很早之前就说过了 : 没有耶，当初的条件不包含训练可乐亲和、改善攻击性， : 主要是有经济能力可以让可乐定期美容、定期注射预防针、定期心丝虫预防， : 最重要的条件是家里没有其他狗住在一起。 : 这也是为什麽我们就算吓跑领养人也要诚实呈现可乐的问题， 我不觉得你们的送养文可以吓跑什麽人 文章有一半在说他有多可爱 有多乖 不是吗?? : 希望经过这样的淘汰筛选，才能真正找到对的人。 Hope so : 你觉得我们要怎麽料到当初的领养文并没有呈现出现在的一切？ 就像你们的送养文 也没有完整明确清楚呈现一样 有一半在说 牠很乖 个性好 很可爱 : : 那是不是你表述不清楚造成的问题 : : 另外 为什麽可乐可以跟那两只母腊肠玩而不会起冲突? : : 这是一个很好的切入点 你们有试着去找出原因吗? : 可乐都是远远看到就吠、或就拼命摇尾巴，提供我们分辨牠喜欢与否， 摇尾巴不一定是喜欢 可能是负面情绪 希望这个知识你原先就已经知道了 : 这一个多月，我们还不敢让牠跟其他狗玩，因为人都还在陆陆续续的受伤， : 狗狗更脆弱，我们还不敢冒险，只要有狗，可乐都会被抱起来。 so what? : : 地位/服从你们要怎麽想我无所谓阿 还是哪麽老话一句回你 : : 今天就算可乐把你男友当神了 : : 那对他攻击行为究竟有何帮助? : 我想表达的是，你听过"剥夺"吗？ 你有听过资源保护吗?? 你找过怎麽解决吗?? 你试了吗?? 怎麽试的?? 也不用问试了多久 一个月都不到吧 不要拿这种人类的思考逻辑来套在狗身上 你这样正在用你的迷信来误导别人 : 牠很爱我男友，牠会害怕牠攻击他人时我男友的忽略和转身离去， : 只是我们的素养还不够，还不能成功的利用牠的爱来导正其他与人类间的错误对待。 : 唉，我们文章呈现的是可乐固有的问题， : 主要是要让领养者了解、并能有想法去改善的， : 不是来让其他人给予我们、或可乐评价的！ : 这些改变，都是可以在我们与领养者见面时告知的啊！ hope so : : 那请问他的攻击行为有因为这种"亲密"而有所改善吗? : 对牠认为的上位者有，下位者则无。 你的知识还需要多多充实 : : 很抱歉我不像你所猜想的那样幸运 : : 我们家也有一只因为紧张/压力而有攻击行为的狗 : : 而我那一点点的能力也不是凭空得来 : : 花钱带狗狗去上课 花钱去有共同理念的复合式宠物店长期做社会化/学习犬知识 : : 花钱买书且谘询专业行为训练师/医生的建议 : : 花时间尽可能涉猎各种网路上的行为原理知识 : : (当初狗版可不像现在有这麽多版友热心贡献各种行为原理) : 你很幸运、也很有能力成功教导狗狗了！ : 或许我们除了照顾可乐的健康与整洁之外， : 手头没有太多的金钱像你这样投资在训练课程！ : 但我们也去翻书、爬文， : 甚至一天到晚去专业训练者、和好几个医师的店里打扰请教， : 或许还有我们能做的，我们却没做到！ : 可是，家人大概很难再敞开心胸无顾忌的跟可乐玩了！ : 这是我们的错，因为是我们带可乐回来试试看，却让牠得到失败的生活经验！ 希望下一个人能有能力面对这只狗 找更有能力的人这点我认同 但我个人非常不喜欢你们处理事情的方式 -- --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.129.148.14 ※ 编辑: skypiper 来自: 220.129.148.14 (10/14 22:32)