※ 引述《belief0816 (belief)》之铭言： : 我觉得我还是用回文比较方便， : 我想说的是，其实我也觉得如果可以的话尽量不要打狗， : 只是原po用扭曲的角度来看一些人打狗的行为，是有些不妥， : 整篇文章其实不太具有教育意义，反而有点过酸~ : : 四、打狗的动机 : : 这个是最重要的讨论项目，一般动机来说饲主99% 会认为自己在教 : : 育狗，而只有很少数会承认自己因为好玩打狗，但在 99%的饲主中，真 : : 正打狗儿且有达到教育目的的是几乎没有，在我访谈过许多人後，大部 : : 分的人都跟我说，狗教不会就是要打，狗地位比你高就是要打，狗不给 : : 你注意力就是要打，似乎打是一般饲主的唯一选择，最可怕的部分是打 : : 狗的饲主并不知道自己的行为并没有任何教育的性质，倒是比较像纯粹 : : 的武力展示，纯粹的要让狗知道自己是老大的地位，在这种饲主之下， : : 唯一可以保证的是，你的狗将来会有行为问题，较不严重的比方不信任 : : 、漏尿，以及较严重的自卫性攻击，或是寻找地位更低的小孩、家人攻 : : 击。 : 其实狗会不会有太过严重的副作用，也会决定於主人是怎麽打狗的， 可以搜寻waterdisney版友之前的文章 只能说 只要是处罚就伴随一定程度的负面因子/心理压力 只是潜现程度/快慢不同 : 并不是每个人打狗都是把牠当仇人再打，很多都是意思意思的打一下下， : 当然你说的人也是有，只是你的讲法一竿子打翻一船人 : 我知道很多人都是针对特定行为才会以打当处罚，而不是小狗做错事就打， : 以我而言我在打狗之前会发出特定的声音，然後再去处罚牠， : 而他现在只要听到我的那个声音，就会停止手边的工作，然後趴在地上， 比较好的做法会是 发出讯号 让狗选择是否还要继续"犯错" 如果选择继续犯错的话在予以处罚 若选择停止犯错行为的话 饲主给予奖励 : 牠不管是乱大小便，把家里搞的乱七八糟，我回来都不会处罚牠， : 因为那不是我想用打来传递讯息的地方， : 至於打狗好不好玩，我想我不会想一个月花上数千元，来享受这个乐趣， : 有很多时候我还是懒得打他，而至於打他的力道，我想我打蚊子都比较大力， : 然後我的地位高不高，我觉得很多饲主都不在意这个，去看板上很多人的提问就知道了 其实我觉得 "地位"这问题会一再被提及 主要是因为过去许多坊间书籍/训练资讯一再用此当作训练的出法点 ex. 狗狗外出走在主人前方 --> 狗狗自认地位比主人高 叫狗狗名字狗狗都不来 --> 他不认为你是老大 狗狗吠咬的时候把他抓起来翻肚子凶他 --> 让狗狗知道主人才是老大! 过去在各式各样书籍以及训练资讯中 地位/阶级的观念再再地被提及 慢慢地饲主们就习惯什麽都以地位/阶级出发 用此观念来看待狗狗的行为 近年来这情况有慢慢改变的趋势 大家慢慢能接受 训练只谈行为 不谈阶级地位 这个观念 : : 案例三、 : : 狗儿跳到沙发上，主人认为狗儿是为了显示地位，所以为了教狗狗儿谁 : : 是老大，不得已模仿狼在野外的行为，抓着狗脖子晃来晃去。 : : 解析： : : 这个在别跟狗争老大内已经有相当程度的提及，在我的观察里面，一般 : : 野狗群内除非老大对於自己的位置没有自信，不然往往只有仪式性的展 : : 露自信与武力，没看过咬另外一只狗脖子甩来甩去的画面，所谓的位阶 : : 并不是绝对的，而且位阶是用来避免不必要的伤亡才出现的，当我把食 : : 物丢到老大跟其他狗中间，老大只要动一步，其他狗就自动让位了。但 : : 有趣的是，如果我把食物丢在接近地位低下的狗眼前，往往老大也不会 : : 去抢，地位低的狗会把食物衔起来跑远远的吃，以免老大眼红来抢，纷 : : 争几乎都是露牙齿或争斗到一方示弱就结束了。 : : 反观人类的行为为了模仿狼群的阶级制度，把自己搞的四不像，最後只 : : 显示出自己好争地位的个性，以及那些饲主的无知，所谓的地位在别跟 : : 狗争老大内有很深的着墨，跟狗争老大的饲主最後往往会面对行为严重 : : 偏差的狗罢了。 : 其实狼群的阶级制度是会由老大先吃，然後再由其他狼群一阶级来吃， : 地位太低的顶多是去啃骨头，再其他时候想去拿食物去旁边偷偷吃， : 绝对会被其他狼攻击，用来警告的方式也常有直接僵牠扑倒至4脚朝天， : 而不是露露牙齿就算了。 : 如果可以当然希望是完全爱的教育，但是在自己能力不足，或是环境 : 不允许花太多时间去改正牠的缺点，有的时候适当的处罚或许会有飞 : 快的成效。 原PO主要是提出 许多饲主模仿狗老大却成四不像 这件事情 同样的现象可见於许多常见的处罚上 ex. 握狗嘴 把狗翻过来 主人们真的确定自己使用的时机是正确的吗? 学的像吗? 每次看到使用这种方法的饲主(非经过专业训练 ex.hc的使用) 我心中的OS是: 好好的人不做 硬是要当狗 XD : 这篇文章对於打狗的行为跟心态做太多的扭曲，所以我才想说回一下文， : 能以饲料当奖励告诉小狗做这件事很好， : 怎麽不能以适当的处罚来告诉小狗说这件事不行？ : 能以飨片来连结有饲料吃， : 怎麽又不能以某种声音来连结可能会被打？ : 你知道奖励的作法也会教坏狗狗吗？？ : 有人以饲料来奖励小狗尿对了地方， : 结果却造成了小狗都一次尿一点点来索取奖励， : 然後再猛喝水猛尿尿，接着主人没看到的时候，牠就绝对不在那边尿尿。 上述你举的这个例子 正好可以当作" 连奖励的时机/手法都不见得正确 更何况是处罚呢? "的例子 从上述例子 狗狗开始利用尿尿来索取奖励 可以想想 1. 这样不好吗? 难道在主人看到的时候才尿 就是所谓的被"教坏"了吗? ( 当然可能会造成一些生活管理上的困扰 容我後文补充说明 ) 2. 是不是代表狗狗将 尿尿在正确的地方-->得到奖励 的连结深深建立在脑海里了呢? 这对之後进一步训练大小便可是莫大的好处呢! b版友认为这是所谓" 奖励之下教坏的狗 " 我觉得说"教坏" 其实只是没有站在较为正面的角度来看待这宗狗狗的学习行为 案例中的狗狗充其量只是把定点尿尿当作要奖励的工具 试问: 这有什麽不好? 君不见版上一堆狗爹狗娘训练大小便不得其法 我想他们应该都恨不能自己的狗宝贝如案例中的小狗一样吧XD 当然 让狗狗长久时间憋尿 会有健康上的顾虑 这时饲主即可加入一些时间/空间控制的因子 观察狗狗较爱在何种时间点上厕所 在固定的时间带狗狗去他的厕所解放 ( 厕所可做跟生活环境的区隔 但若是不介意狗狗一直用尿尿来换零食 也大可不必XD ) 同样采取奖励的方式 基本上此例中的狗应该属於很好教导的狗 用同样奖励正加强的方式 应该又能很快地进入状况 而此例中由於均使用奖励来做行为的训练 即便是有b版友所谓"过度奖励"(虽然我是觉得没有:p) 也不会让狗有"做错就会被处罚"的阴影在 因此在进一步加入时间/空间控制因子时 狗狗同样能快乐有效率地学习 写了这麽多 我想说的其实很简单 :) 使用奖励 就算你奖励时机/方式有所失误 造成行为不如预期 但由於狗狗在训练过程中得到的都是奖励 故对於你所采取的种种方式 不会有负面的印象 之後在导正时也不会因为处罚带来的隐性负面印象成为学习上的障碍 也能够让狗狗更有创造力&去动脑思考 因为无论什麽行为都只有可能带来奖励 而非处罚 长久下来 你会惊叹自家宝贝的联想力跟创造力 : 狗有几百种个性，饲主也有几百种心态， : 我觉得不要一干子打翻一船人， : 我觉得为了小狗做尝试没有什麽不好， : 重点是要去注意小狗的举动来决定这方法适不适合 : 你举的例子其实都感觉不出他们爱狗的地方， : 但很多人去尝试以打当处罚，只是他多种尝试之一， : 然而在处罚的同时心也很痛 可以看一下 waterdisney 版友那篇" 你还要继续处罚你的狗吗? " 文章代码#1A1-_UWR 还是老话一句 我不反对处罚 那是你家的狗我管不着 XD 但我不会用 因为有更好更有效的方法 最後引用高英杰教练评论国内棒球的一句话: 别人都已上太空 我们还在杀猪公 身为饲主的我们在从事宠物训练&教育时 不妨拿这句话问问自己 相信饲主跟宠物都能更快乐更有效率的一起学习如何生活 --

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