作者Tomwalker (黄小羊)
看板divination
标题Re: [讨论] 左传中占卜战争迁都等国运占卜实例
时间Wed Feb 17 12:57:48 2016
※ 引述《rechris98 (伦)》之铭言:
: ※ 引述《Tomwalker (黄小羊)》之铭言:
: : 国语晋语中有个卦例:
: : 公子亲筮之,曰:「尚有晋国。」得贞屯、悔豫,皆八也。筮史占之,皆曰
: : :「不吉。闭而不通,爻无为也。」司空季子曰:「吉。是在周易,皆利建…
: : 在这篇里,重耳只是一介流亡在外的公子,不是国君也不是天子,当然也没有国君或天
: : 子的委托,但重耳占卜晋国的国运。「尚有晋国」是说希望上天垂怜,让晋能维持下去
: : ,然後司空季子的解卦,用利建侯行师来解,认为重耳能得国来辅佐周王室。
: : 这篇里的占卜和解卦,通通和当时晋旳国君无关。重耳当时在秦国,晋的国君是重耳的
: : 侄子子圉,重耳不是子圉的合法继承人,只是一个前前前任晋君公子,可以算晋的公室
: : 贵族,但按礼法而言,在晋君的继承关系上很远。
: ........公子重耳"亲自"占卜,问:「我能拥有晋国吗?」
: 他是当事人自己占卜想问能不能回国当国君,本来就可以,跟我讲的ㄧ样啊!这不是国运
: 占卜啊,当时他不是国君不能占国运,但他可以占卜自己的事,他能不能回国当国君是问
: 跟他自己相关的事,那里是占卜国运?这不是国运占卜,是个人占卜好吗?
「尚有晋国」的尚,我倾向解释为「上天」(上古「上」「尚」可以相通,「尚书」就
是「上古史」),是占问「上天能不能继续保有晋国」。这里并不是问重耳能不能得国。
以重耳当时的身分,一个流亡在秦的晋国前代公子,他并没有第一顺位的继承权,他若
求问能否得晋国,以身分而言是篡夺。以易「不为不义占」来讲,他不能够这样占问。
他的占问,是在子圉受秦之助回国登位後,又翻脸不认和秦之间的割地约定,才引发秦
穆公的不满,改迎重耳入秦并准备向晋开战。
当时人满重视盟约,认为违反盟约会带来家国不幸,甚至国灭身死。晋在当时虽是大国,
但骊姬之乱後国力下降,政治不修,是有可能被秦所灭。所以重耳占问「尚有晋国」,
明面上是符合他一个流亡公子对家国可能不保的担忧。会被记入史书,也表示这不是占
问个人,而是占问国家。
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1F:推 souldragon: 想太多了 其实他只是想知道自己的人生有无国君命而已 02/17 16:00
2F:→ souldragon: 占卜显示的是实然不是应然 像有人问占卜我应该怎麽做 02/17 16:01
3F:→ souldragon: 这种问法就是真的有问题 占卜是显示时势 做为要看自己 02/17 16:01
我倾向认为易占,除了认清时势外,还有提示占问者如何因应作为的功能。
孔子说「加我数年,五十以学易,可以无大过矣」,我认为表示了学易可以知道如何应
对,而不只是看清时势。
易经被儒家视为群经之首,不会只是占卜之书,而是能从中得到为人应对道理的书。
易的占卜,包含了如何应对的提示在内。
要拿来问「如何作为」是可以的,而且应该是许多先贤提问的目的。
4F:推 rechris98: 当时晋国先後两位国君晋惠公晋怀公都对重耳不利,晋惠 02/17 18:33
5F:→ rechris98: 公西元前644年还派人追杀重耳,重耳为了自保当然可以占 02/17 18:33
6F:→ rechris98: 卜,当时晋国的先後两位国君因为政治因素对他不利。重 02/17 18:33
7F:→ rechris98: 耳占卜能回国当国君吗?并没有不义,因为他不回去当国 02/17 18:33
8F:→ rechris98: 君,就常会有生命危险的危机,不然为了愚忠傻傻被杀算 02/17 18:33
9F:→ rechris98: 有"忠义"吗?他当然是要占自己能不能回国当国君,这才 02/17 18:33
10F:→ rechris98: 是真正解决之道 02/17 18:33
11F:推 rechris98: 要回到当时历史背景去推测重耳占卜此卦的动机,是要占 02/17 18:36
12F:→ rechris98: 卜自己命运,不是占卜国运 02/17 18:36
重耳当时已在秦的保护之下,若要求问是否能保命,可以占自己是否能在秦地居留生根。
不需要占能否得国。
重耳内心应该是希望能回晋当晋君,但明面上在流亡众人前不能如此直白的表达,所以
用占晋国的存续来当占问的问题,也避开回晋夺位的「不义」。
※ 编辑: Tomwalker (112.104.95.143), 02/17/2016 19:58:48
13F:→ souldragon: 占卜时势如何然後自己才知道怎麽应对 不知当然无法做 02/17 22:55
14F:→ souldragon: 京房易不会教你如何应对 那是文王卦的卦爻词才会有.. 02/17 22:56
15F:→ souldragon: 问题是卦爻词用到现代会牛头不对马嘴 我问A它写B没用 02/17 22:57
16F:推 rechris98: 其实我们都不是当事人,都是借由史料去判断,有各自解 02/18 01:21
17F:→ rechris98: 读角度是正常的,每个人都会有自己观点。 02/18 01:21
18F:推 ez15: 原PO所言极是,推。 02/21 10:50