※ [本文转录自 datoguo 信箱] 作者: flamerecca (werewolf) 标题: Re: [问题]五行问题请益 时间: Tue Jan 18 03:09:39 2011 ※ 引述《datoguo (渊泉先生)》之铭言： : flamerecca，你在前文说： : 科学的要素之一 是要能通过多次检证 : 「找出原理」 : 这里的原理 指的乃是根本不变的道理 : 也就是 只要根据某所谓「原理」 推断出合乎逻辑的所有事情 : 其中乃至一件事情没有办法合乎推断 : 这个原理就会被视为是无效力的 : 1. 你举出「科学的要素之一」，便以此「要素之一」作为是不是科学的准则， : 那符合你所谓「科学的要素之一」之外的其他要素，到底算不算科学？ : 既然你说「科学的要素之一」，那就是有「科学的要素之二」罗？ : 说说看你「科学的要素之一」之外的其他要素是什麽？ : 不过，我想最重要的是： : 我认为你的「科学」定义与众不同，可能你的世界跟我们的世界是不一样的， : 为了了解你的世界的「科学」定义， : 到底你「科学」的定义与标准是什麽？请你说明一下，以利作後续讨论。 科学首先指对应於自然领域的知识，经扩展、引用至社会、思维等领域，如社会学。它涵 盖两方面含义： 1. 致力於揭示自然真像，而对自然作理由充分的观察或研究。这一观察，通常指可通 过必要的方法进行的，或能通过科学方法——一套用以评价经验知识的程序而进行的。 2. 通过这样的研究而获得的有组织体系的知识。 科学知识指覆盖一般真理或普遍规律的运作的知识或知识体系，尤其指通过科学方法获得 或验证过的。科学知识极度依赖逻辑。 以上是维基百科使用对科学的定义，供给您参考 : 2. 按照你对於是否为科学，以这麽陕隘的标准划分， : 对於身为佛学板板主的你，我很好奇的问： : 那我看佛教也不全然符合你自己定义的科学，那佛教也非科学罗？所以是迷信罗？ 佛教是宗教 佛理是哲学 所以佛理在大学内 被拿来与笛卡尔的我思故我在 进行比较 而不是拿来跟牛顿力学进行比较 如果在你的观念是哲学就是迷信 请你大胆讲出来 : 这里是讨论占卜的板，基本上是以易学为基础， : 而中国易学发展也与佛教有密切关系，因此厘清这个问题有助於厘清易学的问题。 : 所以希望如大师般的你可以为我们解答一下。 : 3. 你说： : 因此以我的论述看来 中医确实不属於科学 : 应该说所有的医学都不属於科学 反而比较相近於工程学 : 因为他们都允许经验法则 而且只要大多数的状况下成立 : (举例：用这个药物大多数状况是有效的 只是少数特例无效 : 他们就允许认定这个药物有效。 : 工程上则是 这个方法测试上很有效 那就认定这是有效的) : 科学探求你所谓的「原理」，但是不代表科学结论就是你所谓「根本不变的道理」， : 事实上，我们认为是「根本不变的道理」，是一直被推翻的。 : 譬如，几百年前的「科学原理」认为地球是平的， : 後来的「科学原理」认为地球是圆的，而太阳与月亮是绕着地球转的， : 现代则是认为地球是绕着太阳转的。 : 後来的「科学原理」不断推翻着旧有的「科学原理」。 : 如果你因为有可能被推翻，就认定彼非科学， 你讨论的议题正是科学哲学的其中一个很重要的理论 也就是是否科学只是人类的幻想 我们只是不断重复千百年前人类做的事情 以前以为世界是一个乌龟背着 现在嘲笑这个想法 现在认为世界是一颗球飘在虚空之中 未来嘲笑这个想法 所以你说的确实没有错 前人就有这种想法 是不是科学并不是追求真理的过程 科学家们只是自欺欺人？ (当然科学哲学并不是很被所有科学家们注重 所以他们还是开心的作自己的实验追寻真理) : 那我看所有学问都有可能被推翻，恐怕在你的世界里根本不能成立所谓的「科学」。 : 统计、归纳方法，正是现代科学方法，很多科学研究论文都靠统计检定来推定， : 但是你的「科学」很显然是陕隘的把统计、归纳排除在你所谓的「科学」范畴外， : 显然你的「科学」是与我们不同的。 : 可能你的世界跟我们的世界是不一样的， : 因此，有必要请你解释清楚你所谓「科学」的定义是啥？ : 再来，从你的论述来看，你认为医学不属於科学的原因，在於他们允许经验法则。 : 你这番论述根本是笑话。 : 你这番论述根本是笑话。 : 你这番论述根本是笑话。 : 按照你这种论述，身为佛学板板主的你， : 难道你不知道佛教对於缘起法的实观，正是经验法则与归纳法吗？ : 难道你不知道佛教对於缘起法的实观，正是经验法则与归纳法吗？ : 难道你不知道佛教对於缘起法的实观，正是经验法则与归纳法吗？ : 难道你不知道佛教因明学说正是立基於经验法则与归纳法吗？ : 难道你不知道佛教因明学说正是立基於经验法则与归纳法吗？ : 难道你不知道佛教因明学说正是立基於经验法则与归纳法吗？ : 不然你以为佛教因明谈「现量」与「比量」是谈假的喔？ : 总之，按照你的意思，你是在说佛教非科学罗？是迷信罗？ 佛教是一门宗教 佛理是门哲学 使用佛理(我相信你不是想讨论佛教)的论证方式 作为科学方法的一个方针 可能不是这麽恰当 : 3. 「科学」虽然是西方学科治学方法，但是不代表中国学问就非科学。 : 基本上，中国易学对於五行与天文的观察，使用的正是跟佛教同一套方法， : 也正是西方学科治学方法─特别是统计与归纳法。 : 不然你以为诸多佛教大师深研易学是研假的啊？ : 不过我想我们首要厘清的是你对「科学」的定义是什麽？请你解释清楚啊.... 请参阅维基百科 科学方法一段 ============================================================= 任何研究方法要被视为科学方法，则必须是客观（科学家们不能对於科学方法下产生的单 一结果有不同的解释或不能去改变结果的发生）。另一项基本期待，则是必须有完整的资 料文件以供佐证，以及研究方法必须由第三者小心检视，并且确认该方法能重制。 一般理解，科学是对自然规律的追求。科学定律，有一个重要的标准，就是不能有反例。 任何一个客观存在的，能够重复的现象，如果於已有的科学定律矛盾，即宣布此科学定律 的终结。 ================================================================== 你所说的统计法跟归纳法都是源自於哲学的操作行为 如果这就是你对科学的理解 那可能代表了 你并没有真正理解目前这个世界的科学走到哪个范畴 (观察 统计 归纳也可以导出四元素说 那为何四元素说被科学界屏弃？) -- 色如聚沫 一切有为法 如梦幻泡影 受如水泡 想如阳焰 如露亦如电 应作如是观 - 《金刚经》 行如芭蕉 是故空中无色 无受想行识 - 《心经》 识如幻事 - 《杂阿含经 欢迎加入佛教板Buddhism及汉传实修板Learn_buddha --

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