作者Pteron (星空彩绘)
看板digitalk
标题Re: [打屁] 有个性电脑!
时间Tue Jul 4 14:10:00 2006
这篇文章说的好。
不过我没空回太多东西,只能简单讲一下,请见谅。
我同意性别不平等这件事情并不是任何一个性别的问题,而是整个社会文化引起的。
(以前我写过不少类似的东西,很抱歉现在没空老话重提……。)
所以我能理解你说的「不要针对个人的行为提出批判」,而是要探讨整个背景因素。
但是,绝大多数人关心的事情只是与自己有关的,个人身边的事务。
很多理念、价值观的探讨,如果与个人事务无关,能看得下去进而参与的人是少之又少。
举个大家从小到大都一定体会过的例子:上学。
如果课本上的知识与你的日常生活无关,绝大多数的人都是学完背完就忘了,
必需要能与生活有关的、发自学生经验的,才比较容易让学生吸收。
所以为什麽在教学上需要有「引起动机」,让学生把知识理论与自身的经验做连结,
这样才能达到改变学生认知与行为的目的。
所以,要引起观念的探讨,借题发挥,有时候是必要的。
既然版上出现了「电脑=任性=女生」这样的句子,
身为板面管理者,在不希望看到板面上出现性别偏见的情形下,
我会希望提出这个意见的版友说明一下;
当然,我现在来说我用了「请解释」三个字并不是批判,也许你不会相信,
但我的「请解释」三个字,在我个人而言,
只是请认为「电脑=任性=女生」的版友说明一下他遇到的状况,
以便引起後续讨论罢了;
就像你的推文要我解释我的行为,也有人觉得你语气不佳一样,
事实上文字没有表情,「语气」常常是读者自己决定的。
感谢你对语气的指教,下次我会把「请解释」三个字会改成「愿闻其详」,
然後多讲几句话来说明,以免文字看起来很冷硬。
任何观念的探讨与改变,窃以为需从大处着眼,小处着手。
※ 引述《Boyen (外星人)》之铭言:
: ※ 引述《suegi (数只数只)》之铭言:
: : 小p跟我都是一样,对於刻板的女性印象并不乐见
: : 如版友所提之:我的3c几乎都是女的 常常任性
: : 这句话中,指出女性跟任性的经常性关联
: : 而小p所想知道的解释是,为甚麽觉得自己的3c任性就要形容为女生?
: : 而Boyen版友的推文是否可以解释的更清楚?
: : 让我们知道你对於小p及我的看法,有什麽独特见解好吗?
: 恩 不解释一下自己的意见似乎的确是不太应该
: 先澄清我没有责怪他的意思 只是认为正面的影响不大
: 我对两位都不熟 也不知道KMP是哪个版?
: 我上一次看到小P(我可以这麽称呼吗?)拔刀
: 是在那篇面包与爱情的讨论串 提到物化女性的问题
: 在看到这篇 很自然地合在一起思考
: 上一个讨论串来不及回 就在这篇一并说出来吧
: 首先我想是语气与场合的关系吧
: 如果今天有人用了婊X..破X之类的辞汇来形容女性
: 这已经是个人修养的问题了 可能就算是我也会拔刀
: 但这两个讨论串几位板友只是开玩笑的场合 用了个人觉得无伤大雅的形容词
: 如果看到回文是"拜托 男生也很任性好不好"或是"我是女生 我不任性!!"之类的
: 感觉就很普通
: 然而看到物化女性或是正经魔人出现时 感觉就很怪
: 因此在这篇 在下只是想到"物化女性" 便提了一下自己对批判理论的想法
: 我的推文说 "批判的对象不应该是个人"
: 是因为性别不平等这件事并"不完全"是某一性别的错
: 通常都是整个社会的权力结构影响了个人潜意识中对於性别的观感
: 以这个讨论串为例 某些版友说他的3C产品是女的 因为任性
: 这种常见的偏见探讨起来 可能牵涉到媒体..教育..社会结构各种层面的灌输
: 这些日以继夜灌输的刻板印象 可能一方面让男性认为"女性都是怎样怎样"
: 反过来说 也将某些女性在社会化的过程中 涵化成刻板印象希望的样子
: 而更加深了男性的这种偏见(甚至女性也有同样的偏见)
: 当然以上的这个公式 也可以将性别完全反转过来
: 两性同样在这种环境下成长 很自然地继续传递了这种公式
: 所以你对某几个"个人"说 你怎麽可以用女性来形容任性的东西?!
: 大家可能会觉得很没趣
: 不过你可以提醒他 "不是每个女性都任性"
: 因为其中的道德成分个人觉得很少 社会影响比较大
: 女性主义者常常主张的就是"解放女性"
: 批判是针对整个社会权力结构 社会现象 瓦解大家习以为常的不平等特性
: 一但针对了个人行为去批评 可能原本两性之间没有一条界线的 硬被画了界线
: 这种行为 个人认为反而会更加大隔阂
: 所以我推文说 "批判的对象不应该是个人"
: 另外在爱情与面包的讨论串
: 个人觉得将"把女性与金钱放在天秤两端"视做物化女性 有点反应过度
: "把A与B放在天秤两端"这种句型 充其量只显示了
: 把A跟B看得一样重要 或重要性接近到难以选择罢了
: 不见得要把AB视为相关或相等 例如"赚钱与健康 dochi~~"
: 既然如此 何来物化女性之说
: 我会这麽回是因为
: 我是男性 但是我本身很尊重女性 应该说是尊重他人
: 可是有时候会被激进的女性主义者(不是指两位)搞得很火
: 好像自己什麽举动都是歧视一样
: 歧视这件事本身就存在价值判断 无法脱离主观
: 大家可以讨论看看
: "帮女孩子开车门"到底是不是歧视?
: 所以除非太夸张或是牵涉道德层面
: 否则我还不赞成对个人行为作"歧视"的批判
: 一方面是没有客观标准 一方面是可能没有效果甚至是反效果
: 更抽象一点来说 我个人认为
: 根本没有平等这种东西 权力是相对的
: 法律面前人人平等吗? 我们都很清楚这是乌扥邦
: 法律的权力取决於你的背景跟你请的律师
: 这世界上没有一件事物是平等的
: 我们所能做的 除了制度上的完备之外
: 就只有增进对彼此的了解 化解隔阂
: 所以 下一次
: 多表达自己的立场让对方了解 取代针对对方立场的批判
: 可能会是比较好的方式....我认为啦...
: 这是我的一点拙见~~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.59.39
1F:推 surot:话说短句的文字的确容易带给人生硬严峻的感觉,所以有时忙的 07/04 14:29
2F:→ surot:时候回MSN,常会被说:「你心情不好吗?」XD 07/04 14:29
3F:推 Boyen:在纯文字的世界 用字真的是永远的学问 XD 07/04 16:05
4F:推 jeff218:说到纯文字的限制,就要用一些文字图像来弥补.EX.Orz.. ^^" 07/04 18:20
5F:推 zack:其实我觉得请解释和愿闻其详感觉都满呛的 因为字都太少 07/05 03:25