※ 引述《SYMS (SYMS)》之铭言： : ※ 引述《jackku1228tw (古董)》之铭言： : : 学长好 : : 的确 贸然提出一些新的出对方式 而没有交代清楚 是会让大家雾煞煞 : : 目前会有这样的结论 是在跟干部 还有ob 再最近的几次爬山中讨论出来的 : : 领队跟向导的认证 在现有的山社状况 是碍而难行的 : : 要是用外校的方式来检视我们的领队或是向导资格 : : 可能我们这界的干部都难以过关 : : 这是小社团长久会面临的问题 : : 也不是我们这届能够去避免的 : : 目前我们山社的问题 : : 正是因为没有这些有向导资格的人 或是有领队资格的 : : 所以无法用这样的标准来检视开队的适当性 : : 所以再上一届(玟甄) : : 都是由特定的干部 看情况来挑地方开队 : 针对向导资格的认定 : 我在另一篇文章已提出简易的做法 : 重点是在於如果因为难以过关就不去做训练 : 那会不会造成出队时发生山难的风险呢? : 衍生出来的问题是如何降低这风险 : 或许会说山难组可以把关 : 但山难组只是事前的审核 : 并不能保证通过审核就不会发生山难 : 假如通过审核後上山仍发生山难时 : 受过一些向导训练的队伍是不是比较能减低伤害呢? : : 目前我们山社开的队 就是严格的执行由山难组审队 : : 由山难组审查通过之後 出借装备 指派留守 : : 当然啦 依照山难组的说法 要是核准了 要是发生任何状况 : : 山社自然得负起营救责任 以及校方的压力问题 : : 同样的 要是山难组认为队伍状况有问题而不核准 : : 自然不会同意发装备 指派留守 则发生山难就与本社无关 : : 当然啦 这是对於山社干部想开的队的处理状况 : : (我们这戒指让干部开队的原因 就是可以做确实的评估跟控管) : : 目前我们只打算把山社器材租藉给以山社名义开队的队 : : 然而 ob以及在学校的学长姐不能借吗? : : 可以 我们考量到要是干部相约想其中出去爬山 而并非是在学期出的计画活动 : : 可能是临时想去毕羊 可能是临时想去奇来南华...等等 : : 就以专案申请 由山难组审核 : : 为了避免麻烦 这种非山社队伍的审核 不再是审核队伍状况 : : 而是针对外不外界*物品* 来当做衡量的依据 : : 我们也想到状况 : : 要是比如说 我跟山社借帐棚炉头戴朋友去...比如说三叉向杨好了 : : 发生了山难 难道山社一点关系都没有吗 学校不会觉得跟山社有关吗 : : 所以我们是把借出物品 跟山社知道你上山绑在一起 : 先说说另一个看法 : 租借给非山社队伍装备真的就要对其山难负责任吗? : 那外面登山协会OR登山用品店租借给其他人器材 : 万一那支队伍出事情就要负责任了吗? : 我比较倾向於租借是租借 : 队伍去哪发生山难与出借者无关 : 相反的 : 假如非山社队伍通过山难组审核而借用山社器材出队 : 万一山难时算谁的?山社有没有责任呢? : 那支队伍是山社审核通过的耶~ : 表示山社觉得那支队伍没有问题才让那支队伍租借装备出队的阿! : 依照上面社长的观点而言...似乎是山社审核通过就要负责任的 : : 领队很可能因为同学朋友的压力 或是自己的经验不足 : : 而误判了同学朋友的情况 这时候当然需要山难组来做最後的把关 : : 毕竟 又第三者的角度去衡量一个新手的状况我觉得是客观的 : : 既然觉得有可能 我是觉得是不是能避免才好呢 : : 感谢学长的意见 : : 我们真的是因为山社人开始多了 : : 大家都开始私下爬山 带人上山 使用的却是山社的装备 : : 接下了社长 只是希望避免这种事情发生 : : 以至於山社以後要开对 学校方面会打压 : : 器材的租借 只是当作是山社有没有责任去单可能发生山难的机率 : : 而非阻挡他人上山的自由 : : 如果山社自己干部开的队当然没办法 : : 要是租借给外界 而发生意外 导致接扯到山社 这就是无望之灾了 : 基於以上种种论点 : 有没有考虑都不要外借呢? : 只要是非山社正式对外公开招生的队伍 : 如果都不要外借,这样会不会更好 : 这样会不会避免所谓的装备损耗及山难责任问题? : 而且也可以避免私下拿器材装备跑去登山的问题 : 这样会不会更好呢? 恩 大家回的文都好长 以下是我的想法 1.关於社员的认定 社员的认定不明 应该是我的错 看下一届是不是要做个表格 让他们写社员资料 然後收社费 至於返社登记实施的困难 如果由干部在期初主动打电话去询问 不知道可不可以解决这个问题 至於出队的钱 在我这届也是变来变去 my fault 以下是我的想法 给家丞一点建议罗 社员爬山 是可以有优惠的 然後该次领队与向导也可以再优惠一点 2.有关钥匙 a)社办钥匙 对於社办钥匙 我之前是没有只给干部 (不过目前也没有被怪怪的人拿到) 因为我是觉得大家都有钥匙 酱子社办的人气说不定会高一点 像医疗服务队他们社办 每次经过里面几乎都有人 我满喜欢这种感觉的 不然我们社办好像只是储藏室=.= 当然至於此举 是会有器材被摸走的可能 不过我觉得偶尔也应该相信人性 况且目前社办是跟别社共用的 b)柜子钥匙 当初我只有给 家怡 家丞 品瀚 (品瀚应该有给 我有点忘了) 我当初对於器材控管没有 经过版上的讨论以後 我也觉得 器材柜的钥匙应该由社长跟器材长负责保管就好 以方便控管 至於书柜 应该不需要锁 不然想去社办翻翻杂志也必须找社长或器材长 那社长跟器材长大概会烦死 不过书籍外借制度可能就要订一下 我之前是采人性本善 大家想借就写租借簿 不过效果不彰 有些书籍不知流落何方 这点可能要麻烦家丞定个两全其美的方法 对了 山社有定山野钓游跟台湾山岳 警卫会把它们放在大庆学餐旁的社柜 看以後是要社长负责去拿还是器材长 ps:社办柜子的门 (器材柜跟书柜都是) 很容易"出轨" 我之前修了好几次 前几天去看好像又坏了 酱子有锁等於没锁 希望大家开的时候不要那麽暴力 这个情形以後的器材组可能要多留心 3.借装备 记得一开始会有外借装备的争议 是因为怕发生山难时 学校会从装备的来源去找山社麻烦 不过 咨云学姐好像有问过学校了 课外活动组的回答是 "非山社队伍也是可以去跟学校报备的" 酱子 如果是 "私下相约去爬山 　而发生山难时" 山社便可以解套 不过这也不代表山社就要外借装备 就...大家讨论吧 4.山难组 有山难组很好 不过只有设置一人 就比较容易发生"不服"的情况 当然现在山社除了佑俞 也没其他人有这个资格去审 (不知道请ob也帮忙一起审的可行性如何) 用定法条来审 会有漏洞又像法匠 用主观判断 又主观了点 囧 4.其他建议 美宣跟器材分开会比较好 不然器材长会太累 然後宣传很重要 学校应该没有人不知道中山医有热舞国标跟吉他社 但不知道中山医有登山社的应该就不少... 5. 在我这届 很多制度变来变去 因为有些旧制不适合 所以我有定了些新制 然後在尝试了之後才发现还是不适合 不过既然这次大家都这麽热血 何不就趁这次就定个适用且完善的制度(应该还有讨论的空间吧!?) 以免以後大家在重道我的覆辙 然後希望以後在社员制度确定了以後 还是定期开个社员大会会比较好 -- 这篇会有多少钱呢?? 期待ing --

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