作者eshew (eshew)
看板consumer
标题Re: [讨论] DELL的"标价错误"才是最大的攻防重点
时间Sun Jul 5 00:38:42 2009
※ 引述《lenavenuss (lenavenuss)》之铭言:
: 最近许多网友都在帮大家整理如何主张自己的权益
: 以及在许多法律以及合约条文的细节上帮忙抓DELL的漏洞
: (EX: 7天内汇款问题.线上刷卡提供信用卡卡号以及末3码表示合约成立...等等)
: 看了几天也学到很多
: 但是一直讨论内容的大部分都是在证明"DELL表示同意订单"的情况
: 因此我们一直抓DELL的条文漏洞来证明它是已经同意大家的订单而应该出货
: 姑且不论DELL同意订单与否
: 或DELL官网的订购过程中的确有许多瑕疵需要改进
: 也不管我们下单後所收到的回覆信件内容是下列的情况
: 1. Dell 已收到您的订单,但并不表示 Dell 已接受您的订单"
: 2. 一般会提供信用卡卡号就是表示买家已经授权同意DELL向银行请款
: 3. 一般会收到"订单已收到"的信件通常也都是表示"此笔交易已经得到双方的同意"
: 4. 一般线上购物会收到对方的"汇款帐号"也表示
: "该网站要你去完成汇款.而对方也准备出货"
: 讨论那麽多我发现并没有太大的作用.也不是症结所在
: 我知道大家是把所有的疑问都提出.
: 然後热心的网友都在帮忙解释和回应
: 让其他不懂的人更清楚
: 我会说讨论订都成立与否没有太大作用的原因在於......
订单成立(也就是契约成立),是讨论到底"标价错误"与否的前提
换句话说,契约都没成立你管他标价错不错误
如果你没有买鸡排的话
你也不会鸡婆到去揪正一家香鸡排店老板娘把价钱写反吧
: DELL一直在强调这些订单是"标价错误"
他主张标价错误,不代表他默认契约成立
这也是为什麽她会有胆在确认信上直接跟你说他要单方面取消订单的原因
: 从第一次6月26号星期五上午王经理的露面.她就说是"标价错误"
: 到27号晚上我又收到有"红字的"回覆信件
: 内容就是:
: 戴尔股份有限公司(台湾)的网站系统 (www.dell.com.tw)
: 於6月25日11PM至6月26日7AM期间,资讯中出现线上价格标示错误,
: 现已经将价格更正。由于价格错误,在此期间下的订单将不被接受。
: 直到最近的声明....DELL一直要强调的就是 ""标价错误""
: 请不要在这边争论不是"标价错误" 而应该是"折扣错误"
: (我也知道大家都想要说~~不是"折扣错误".是DELL给大家很大的清仓折扣...)
: 标价错误也好.折扣错误也好.
: 这些对於DELL并没有太大的意义
: 因为DELL要表达的只是他们那段时间的 "价钱是错误的"
没有人要争执客观上到底错误与否,要争执的是他的折扣是如何让
消费者信赖他是有意缔结契约
: 换个角色
: 如果今天我是DELL高层的人
: 不论你下单後公司回覆的信件内容保留接受订单是不正确的或是有漏洞的
: 我只要一直声称 "标价错误" 或是 "价钱错误"
: 其实後面的订单接受与否 或 7日内去汇款与否 或 提供信用卡号与否
: 只要因为 "标价错误" DELL就可以全面推翻大家订购的商品和後面订购的程序
标价错误与否跟保留订单接受权是88条效果意思错误的撤销权问题
七日条款是异常条款排除原则的问题
: (我觉得DELL要一直称 "标价错误" 而不说是"折扣错误的原因"
: 应该是之前有许多网路购物都是因为"标价错误"的案例可以帮忙站脚)
: DELL只要一直辨称它是标价错误
: 不管适用哪个国家的法律或是要约成立与否
: 只要它是"标价错误" 後面的订单和订单成立条款当然就一概否定
没有这麽早,还要争执一下他标价错误自己有没有过失
这一段就跟"成立"没关系,而是跟"契约无效"有关系
: DELL可以说後面的订单成立只是系统按照订购程序跑
电脑程式如何跑是证据问题
,他提供结帐程序的行为才是"要约"的问题
只要证明它有要约照不照电脑程式跑也只是对戴尔的不利证据
: 所以大家下订後当然会收到DELL回覆的"订单已收到"信件
确认信是照电脑程式跑的,也就是具有证明"契约成立"的证据价值
: 所以~~~
: 我觉得如果真的要打团体诉讼的话
: 攻防重点应该是大家都认为"DELL网站提供限时超低优惠折扣"
也就是说大家是信赖戴尔有意以这个价格缔约的
: 而不是 DELL声称的 "标价错误"
标价指的是折扣後价格,大家要主张不知标价错误
也就等同是不知折扣错误
: 至於要如何证明DELL不是标价错误
: 是大家认为的DELL提供限时清仓折扣优惠
: 我想大家都应该帮忙提出合理且明确的证据或是有利的说辞了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.211.167
1F:推 senior:推 把我推文想表达的都说出来~不过e大真的很辛苦 07/05 00:40
2F:推 a83294:e大小心肝~ 07/05 00:40
3F:→ senior:我看你还去研究星国法真的很拼~不过不知他们有无特别法 07/05 00:40
4F:→ eshew:唉唉星国法T.T 07/05 00:42
5F:→ eshew:我去看就是T.T 07/05 00:42
6F:→ kokora:e大要不要顺便看 新加坡 关於外国仲裁裁决的纽约公约? @@ 07/05 00:42
7F:推 igarasiyui:突然发现...上面那篇登报戴尔已经不敢写"取消订单"了耶 07/05 00:45
8F:→ eshew:但这个CASE里两造没有交付仲裁合意耶@@有需要吗? 07/05 00:45
9F:→ igarasiyui:他们可能有盘算过"若订单没成立何来取消"的论点吧 07/05 00:46
10F:→ ceres1209:e大可以丢个水球给我吗?我不会丢水球,只会回 07/05 00:47
11F:→ eshew:OK,但你要教我怎麽直接回水球,我都用大写W文章丢的 07/05 00:48
12F:→ senior:CTRL+R 07/05 00:50
13F:→ kokora:e大记得要开呼叫器啊 XDDDDD 07/05 00:51
14F:→ eshew:好我开开看 07/05 01:02
15F:→ kokora:DELL又出包了 XD 07/05 01:05
16F:推 morris2501:DELL真得很没诚意 没信用 07/05 01:10
17F:→ eshew: damn dell! 07/05 01:26
18F:→ ceres1209:e大,我刚刚断线了,宜兰联禾网路很鸟,暂时就先这样了 07/05 01:27
19F:→ ceres1209:星期一你问一下结果再告诉我 07/05 01:27
20F:推 senior:新出包有没有可能钓出民众丑态试图影响社会观感与法院心证 07/05 01:48
21F:→ senior:毕竟这次包的方式比较难让人相信消费者是善意信赖 07/05 01:49
22F:→ ceres1209:反过来也可以说明他上次不是出包,而且促销 07/05 01:49
23F:→ ceres1209: 是 07/05 01:50
24F:→ eshew:应该是说她常常出包所以会被认定是粗线条 07/05 01:50
25F:→ eshew:我真想叫八卦板的人标题改一改.... 07/05 01:50
26F:→ eshew:C大周一要递交支命吗? 07/05 01:51