作者eshew (eshew)
看板consumer
标题Re: [新闻] 标错价不认帐 戴尔遭骂骗肖
时间Sun Jun 28 20:41:49 2009
※ 引述《chevalierxd (真田源次郎幸村)》之铭言：
: ※ 引述《Vancloud (闷)》之铭言：
: : 我比较好奇的是上面这段话消基会的态度，看起来他们是打算帮忙
: : 但是我该怎麽跟消基会申诉阿？
: : 而这位王律师也说应该要打团体诉讼，消基会也愿意帮忙
: : 所以我们应该等礼拜一的时候打电话给消基会吗？
: 我想到一招 之前我发文探究责任归属 最後大家的结论都差不多
: 大概就两边的论点
: 一边是DFLL有出货义务否则就是债务不履行
嗯,但是戴尔拿出88条第一项之後契约法部分大概就玩完了,
战场会转到侵权诉讼上
: 一边就是DFLL主张这是要约引诱 契约并不成立 所以他有权利取消订单
: 我只就DFLL有出货义务这边来说 这个论点和王律师看法一样
: 虽然大家可以用债务不履行来要求DFLL出货 但是在LCD板看到有人说
: 在这种官司上 主张债务不履行的效力很低 也就是出这招的攻击力并不高
: 虽然DFLL会受伤 但是DFLL HP1000 只损10也没啥用
所以会让戴尔重伤的是184条第一项前段,不是买卖标的物给付请求权
: 所以我就想到一个方法 既然契约成立 我就有权买卖我的所有物
: 我在订单下了以後 就和第三人交易 如果DFLL坚持不出货
: 第三人是不是可以要求同等赔偿?毕竟在契约成立的情况下我不是无权代理
第三人受到的损害是纯粹经济上损失,依照184条第一项後段,要戴尔"故意"侵害
第三人债权才能成立,光是戴尔有过失还不够
: 所以赔偿应该不会叫我赔吧?请问专业乡民这样的说法可以行的通嘛?
会阿,戴尔跟你缔结的契约里就已经跟你说你不可以卖人
所以你自己明明可以预见对第三人可能会给付不能,
而你还执意要卖,第三人可以像你主张你有过失,所以换你赔到脱裤
你若真的转卖第三人,就会变成营业行为,不能适用消保法之下
,你告戴尔债务不履行胜算也不大
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◆ From: 61.224.43.222
1F：→ solsol:前面那条网路报价错误免责的定型化契约不需要先打吗? 06/28 20:49
要阿,这一条不适用消保法显失公平,也会适用民222,我之前在八卦有讲过
2F：推 wahaha99:真的有那种契约吗? 06/28 20:50
戴尔的约款里真的有要你不能转卖
3F：推 chevalierxd:DFLL说不能转卖 这应该视为反定型化契约公平原则吧? 06/28 20:51
4F：→ chevalierxd:卖方不能规定买方买了之後要做何用 我记得某法条有列 06/28 20:52
5F：→ chevalierxd:所以就算他说不能转卖 应该也是视同无效 没记错的话 06/28 20:53
民法里吗?还是其他特别法?
6F：推 wahaha99:不能转卖跟订价错误无关吧? 06/28 20:54
※ 编辑: eshew 来自: 61.224.43.222 (06/28 20:54)
7F：推 overactive:但是你是同意了这份条约才买的 没错吧 06/28 20:54
8F：→ wahaha99:没差,就算真的不能转卖,那我不能买来做电视墙吗 06/28 20:55
※ 编辑: eshew 来自: 61.224.43.222 (06/28 20:57)
9F：→ wahaha99:那个不构成不履约的要件吧 06/28 20:55
10F：推 cardon:对呀，故意买来转卖的人本来就违反购买契约 06/28 20:56
11F：→ wahaha99:啊...现在是说转卖给第三人的状况啊 当我没说 XD 06/28 20:56
※ 编辑: eshew 来自: 61.224.43.222 (06/28 20:58)
12F：→ solsol:民222的重大过失是怎麽定义? 06/28 21:09
13F：→ solsol:如果凹说消费者没有大损失这算重大过失吗? 06/28 21:10
消费者受到怎麽样的损失是客观的事实,戴尔有过失与否是主观层次的问题,
两者不能混唯一谈.
※ 编辑: eshew 来自: 61.224.43.222 (06/28 21:16)
14F：→ solsol:债务人注意之欠缺，因其程度之差异，有三种过失种类，为一 06/28 21:19
15F：→ solsol:、抽象过失：即应尽善良管理人之注意，亦即依交易上一般观 06/28 21:19
16F：→ solsol:念认为有相当知识经验及诚意之人之注意，而欠缺者。二、具 06/28 21:19
17F：→ solsol:体过失﹕即应与处理自己事务为同一注意，而欠缺者。三、 06/28 21:19
18F：→ solsol:重大过失：即显然欠缺普通人之注意者。 06/28 21:20
19F：→ solsol:那~~太专业了不懂，确定一定是重大过失? 06/28 21:20
20F：→ eshew:嗯~所以你要表达的是? 06/28 21:21
21F：→ eshew:喔喔,最理想的当然是在消保法层次就说它显失公平罗 06/28 21:21
22F：→ solsol:因为你蛮肯定的说很可能符合民222重大过失这部分? 06/28 21:22
23F：→ eshew:就算消保法挡不下来,222条重大过失也帮你挡 06/28 21:22
24F：→ solsol:好奇想知道是不是真的如此?不过，查了一下对我实在太专业了 06/28 21:22
25F：→ eshew:重大过失的攻防会在他网站放了一夜都没修改,我猜 06/28 21:23
26F：→ solsol:大概会去凹周末+半夜，所以处理慢 06/28 21:28
27F：→ eshew:周末半夜也不可以出错 ‵皿′ 06/28 21:43
28F：→ a411120:这麽大的事件应该要加班处理吧~危机处理输给许多小公司 06/28 21:44
29F：→ solsol:处理速度快慢是相对的 网路时代常常是资讯人太快 06/28 21:47
30F：→ solsol:而不是管理人太慢 常见线上游戏的大bug处理 06/28 21:47
31F：→ solsol:我个人是觉得消保法说报价错误免责对消费者没什麽不公 06/28 21:50
32F：→ solsol:毕竟网站报价错误造成资方大损害案例一堆 06/28 21:50
33F：→ solsol:至於重大过失好像没像原po说的那样一定符合?我是不专业啦 06/28 21:51
34F：→ kokora:故意或重大过失不能预先免除 这风险控管 一家公司连这都... 06/28 21:51
35F：→ eshew:周末半夜也不可以出错 ╰(‵皿′)╯ 06/28 21:55