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※ 引述《vm3cl4bp6 (光)》之铭言: : 首先要说明的是,我针对的是当代华语通俗音乐。 : 我用了些时间想想,对我那句「唱起来都是一样」有更明确的说法:唱起来都是阴平, : 也就是声调的抑扬性差别被抹平了。至於声调中的顿挫性是受到入声韵尾的影响,现代 : 标准汉语中没有入声字,即国语、普通话里没有声调中的顿挫性;声调中仅剩的抑扬性 : 是声调的全部,但在歌唱时却没有了差别。 你随便去找几首李宗盛、张雨生来听,真的没有差别吗?那他们在词曲咬合 上的用心与努力,你要怎麽讲? : 为什麽没有了差别?我在网上找到一些讨论: : http://tieba.baidu.com/f?kz=825162405 : http://www.pkucn.com/viewthread.php?tid=257422&extra=page%3D1 : http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=3190433 : http://blog.sina.com.cn/s/blog_442c92110100kxr8.html : 可以归纳出以下几点,但我不知道在理论上是否完全正确: : 1. 乐音震动是规律的横波,但能表现出言语声调的是频率的变化,故乐音无法表现声 : 调,而在戏曲艺术中,要表现出声调的话就得靠音高的变化。 吹口哨可以表现四声,口哨算不算乐音?二胡也能拉出四声,那算不算乐音? 算,只是,表现出声调的是「音高的变化」,不是乐器本身的音色。 这种论述是「离坚白」,如果不是我仔细想了一通,可要误会了。回到论题, 我一开始提出的轻声字问题,固不止於音高变化,而还有音节的长短、缓促。 : 2. 大多歌曲一个字对应一个音符,如果一个字能对应两个音符,或许能表现出声调。 : 这也符合了第一点最後所说。 : 3. 华语相对西语而言不适合歌唱,因为它有声调。但这里所说的不适合是说它无法表 : 现言语的特性。其中又以具入声字的方言最难唱,因其闭塞音和乐音容易冲突,这 : 就要靠把字放在适合的音符上来加以解决。 不是不适合歌唱,只是我们不熟悉、不习惯最适合用汉语唱的那几种歌唱, 如民谣、戏曲类。汉语相对不适合的是近现代西来流行歌曲一路。 : 4. 汉语的声调是受到了乐音的音调的干扰,甚至是吞并,字音在歌曲中失去了汉语固 : 有的声调特性。 大体没错,惟用字或还有商榷余地。 : 小结: : 唱起来都一样的是被抹平了的言语的声调特性,我的意思还停留在这一层,毕竟我们当 : 时讨论的只是轻声字,也就是声调的问题;而旋律和唱法是在语言失去了声调特性後能 : 够左右语言表现的积极因素,如果要再把具闭塞音的方言音乐抓进来看,会发现这些方 : 言音乐的填词较为困难。但这个困难主要不在於让语言唱起来更好听,而是要解决闭塞 : 音不易歌唱的负面问题:把它们放在适当的位置上,或者根本不使用这些它们。 这里就要重新确认一下,声调问题是否不只是音高变化,而还有节奏的缓促 等等。并且还要回到根本的目的上看:传情、表意。唱出来的不同於说出来的, 我们可造「乐言」「歌言」两词以区别於说出来的「语言」、写出来的「文言」 ,但总归都是言,吾人作言,就要达到言的作用。语言、文言、诗言皆未必适合 直接移植成歌词,而「歌言」要顾虑的尚有配器、场合等等。我们在语言声韵的 特性问题上辩论,虽然可以厘清一些认识问题,但其实对创作没什麽帮助。你可 以试着自己作一两首歌词,想想这些学问派得上哪些用场,以後再讨论或许就能 磨出更有价值的心得了吧。 : ※ 引述《youtien (大叮当)》之铭言: : : 「轻声一声二声三声四声的字唱起来都是一样」,未必,还是要看旋律和唱法的 : : 安排。曲子可以写到singing like talking,腔词完全协调,也可以写到相反。这个 : : 应该不用多辩。 : : 再举例说,「的」在一首歌里变成ㄉ,最主要的坏处,不是别的,而是这个音失 : : 去了我们寻常说话发「ㄉㄜ˙」这个音时习惯的感觉,和所要的效果。 : : 这几个虚字为什麽是轻声?我不确定,但大家说来说去,定成现在这样,那这总 : : 是较能或最能达意,而且好讲、好听的。 : : 现在你歌曲用这个字、这个意,但是音跑掉了,这就好比胶柱鼓瑟,胶在那个字 : : 上面。 : : 问题是不应局限在轻声字,而应扩展到「的吗了呢」等所有国语常用虚字。我想 : : ,写歌应该要放在心里的一个基本原则是,唱起来要是那个感觉、那个意思。这样说 : : 太笼统,容我再琢磨精细清楚一点的说法。 --            Schroedinger's cat is NOT dead. http://sites.google.com/site/youtien/ --



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◆ From: 123.193.5.50 ※ 编辑: youtien 来自: 123.193.5.50 (06/27 10:30)
1F:→ vm3cl4bp6:在我听来真的没有差别。那好吧我不讲了。 06/27 12:14
2F:→ youtien:那可能我们对名词的理解不一样。 06/28 13:03







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