作者myskymyday (大佐)
看板comm_and_RF
标题[请益] 为了天线匹配却无意伤到RF power该怎办才
时间Thu Sep 13 22:54:53 2018
板上的各位RF大哥们，晚安
目前小弟头痛欲裂，因此想求助哥的帮忙与集思广益，内容如下~
前提：
由module端往Slot天线端看过去的匹配电路为串两颗27pF，并一颗4.7pF，串18nH（到此处为Slot天线的feed点），然而在Slot天线末端处跨了一个1pF，此天线为868MHz printed on board的天线，而被动量测结果为S11 under -10dB/40%效率/1dB的增益。
目前遇到的情况如下：
1. 以铜管cable从第一颗串联的27pF的pin1，所实际量测到的power为“13dBm”。
2. 以铜管cable从第二颗27pF与并联4.7pF的pin点，所实际量测到的power为“10.8dBm”。
3. 以铜管cable从串联的18nH的pin2（将该元件的pin2与天线feed点断开并悬空），所实际量测到的power为“6.05dBm”。
4. 以RFsim99这套模拟软体，将port1与port2设定为50ohm，并在这两port之间建入“串两颗27pF，并一颗4.7pF，串18nH”，所模拟到的S21结果得知为“-6.xx dBm”。
Q1：
想请教各位RF大哥们，我的天线匹配值是否已自带衰减效果，若不是自带衰减效果，那麽又是为何得到这样的power量测结果？
Q2：
此天线匹配值目前为最佳化，但我後续还得进行主动量测（在此指的是OTA_ERP测试），但这样的板端power结果，是否将严重影响我的OTA_ERP量测结果？
若以我目前所想到的做法是，重新做天线的匹配，但是否很难避免匹配电路，却又自带衰减情况【例如低/高通滤波效果所导致的衰减】
而这样子的情况下，各位大哥们会以什麽样的方式解决这类的问题呢【泛指为了完成良好的天线50ohm匹配，却又无法顾及板端的power被伤到...（因为小弟以前只是针对天线的设计做研究，未曾接触与系统端的搭配Orz）】？
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1F：推 jerry6308123: 你的状况感觉跟前几天在此版标题为 114.136.3.77 09/14 00:09
2F：→ jerry6308123: [阻抗匹配与conductive power］的 114.136.3.77 09/14 00:09
3F：→ jerry6308123: 状况很像，在阻抗匹配时不单单是考 114.136.3.77 09/14 00:09
4F：→ jerry6308123: 虑到50欧姆而已，还跟元件的频率响 114.136.3.77 09/14 00:09
5F：→ jerry6308123: 应有关，我自己的经验是不会在串联 114.136.3.77 09/14 00:09
6F：→ jerry6308123: 路径放大电感或是在并联路径放大电 114.136.3.77 09/14 00:09
7F：→ jerry6308123: 容。 存粹经验分享，有错的话还 114.136.3.77 09/14 00:09
8F：→ jerry6308123: 请板上大大纠正 114.136.3.77 09/14 00:09
9F：→ jerry6308123: 手机回文怪怪的，前面不知道为什麽 114.136.3.77 09/14 00:10
10F：→ jerry6308123: 重复到了，请忽略 sorry 114.136.3.77 09/14 00:10
11F：→ DPedrosa: 串两颗电容 一颗电感 并的电容笔不说， 223.136.50.46 09/14 11:11
12F：→ DPedrosa: 这样去拉antenna matching, 怎麽不去微 223.136.50.46 09/14 11:11
13F：→ DPedrosa: 调天线优先？ 223.136.50.46 09/14 11:11
感谢Jerry/DP哥们的分享
先补充说明几点
1. 此天线为客人设计的Slot，更动pattern的机会有点小。
2. Slot pattern不单只有两层，而是四层都铺了Slot pattern。
3. 因此我与客人目前只能以matching的方式进行调整。
14F：→ DPedrosa: 电容笔 更正 电容 223.136.50.46 09/14 11:11
※ 编辑: myskymyday (110.26.67.246), 09/14/2018 12:15:09
15F：推 xemenoki: 匹配一定会有衰减，请详读频率响应 61.216.178.73 09/14 17:08
16F：→ xemenoki: 在频段内选择适用的LC，另匹配还会影响 61.216.178.73 09/14 17:09
17F：→ xemenoki: 频宽 61.216.178.73 09/14 17:09
18F：推 xemenoki: 建议murata的工具可以下载来玩玩 61.216.178.73 09/14 17:12
感谢Xe哥的分析
请教个问题，您所提到的Murata模拟工具是指什麽样的工具呢？
若方便的话，是否能麻烦您转贴网址给我呢，感谢您~
19F：推 maxwelljerry: 串18n不会太大了吗 像是choke了 42.72.66.249 09/14 18:41
Maxwell哥感谢您的回覆
其实当时我有试出一组matching值，但是天线效率没办法达到40%，然而我有将Module悬空，从RF output pad到feed pad看S21，其实原matching的S21就已经有将近3dB的损耗了（不论是有串联18nH或是0ohm bypass都是损耗3dB），以上~
20F：推 LICENSE: 你要不要直接一路0R或33p串到底看看? 114.34.9.65 09/15 00:28
感谢License哥的回覆
我已有用0ohm一路串联过了
没有太夸张的损耗
21F：推 Kevinpon: RF power 重cal了吗？ 36.228.40.100 09/15 21:56
感谢Kevin的回覆
source power确定本身是没问题的
※ 编辑: myskymyday (39.8.32.194), 09/16/2018 10:03:48
※ 编辑: myskymyday (39.8.32.194), 09/16/2018 10:27:55
※ 编辑: myskymyday (39.8.32.194), 09/16/2018 10:40:19
※ 编辑: myskymyday (39.8.32.194), 09/16/2018 10:42:16
22F：推 maxwelljerry: 光是matching loss 3dB真的太高了 42.76.111.218 09/16 11:59
感谢Maxwell哥的回覆
虽然说整段matching具有3dB损耗的确夸张了点，但如果将matching取下全改由0ohm bypass的损耗约略0.5dB，由此可知3dB损耗确实来自於matching，我想这就是其他哥所说的LC响应所造成的结果吧！
23F：→ maxwelljerry: 不太合理ㄕㄨㄛ 42.76.111.218 09/16 11:59
※ 编辑: myskymyday (39.8.32.194), 09/16/2018 13:48:29
24F：推 xemenoki: murata网页内的design tool..另你光是串 61.216.178.73 09/18 17:16
25F：→ xemenoki: 18nH...loss就差不多3dB了 61.216.178.73 09/18 17:17
26F：→ a36146981: 您可以看一下元件的自谐振频率 59.126.20.28 09/23 12:29
27F：推 shihmis: 不到1g的主讯号用这样的设计本来就是高通 42.73.20.239 09/25 00:01
28F：→ shihmis: 滤波器的架构容易造成你的问题 42.73.20.239 09/25 00:01
29F：→ shihmis: 建议试试看用低通滤波器的方式设计并调 42.73.20.239 09/25 00:02
30F：→ shihmis: 整看看...至少power不会受伤这麽严重 42.73.20.239 09/25 00:02
31F：推 shihmis: 就像是你上面的实验一样，全部走0ohm能量 42.73.20.239 09/25 00:08
32F：→ shihmis: 并没有太大的损耗，所以因为你现在的元 42.73.20.239 09/25 00:09
33F：→ shihmis: 件选择导致你的主频被滤掉了 42.73.20.239 09/25 00:09
34F：推 freezees: 你用铜管看power变小 不一定代表radiate 60.248.28.125 09/27 16:40
35F：→ freezees: 到天空的能量比较小(max power transfer 60.248.28.125 09/27 16:43
36F：→ freezees: 我想应该最终还是以TRP为准吧 60.248.28.125 09/27 16:44
37F：→ freezees: 看能不能这样说服客人 哈 60.248.28.125 09/27 16:44
38F：推 shihmis: 更正:用铜管看就不能包含天线的MATCHING 24.130.66.130 09/30 14:51
39F：→ shihmis: 系统测试通常都是到天线matching之前 24.130.66.130 09/30 14:52
40F：推 mkts: 你光设计一个频段，matching就到2颗以上，感 110.28.136.131 11/18 20:44
41F：→ mkts: 觉怪怪的，应该是要调天线吧. 110.28.136.131 11/18 20:44