作者minowsky (ms)
看板comm_and_RF
标题[请益] 天线设计与职业发展
时间Sun Feb 8 00:44:14 2015
当天线工程师有几年的经验了
主要产品是笔电,手持式装置,少数为网通产品
不过本身不是相关科系出身
有几个问题想请教大家
主要分为天线的设计还有天线工程师将来的发展性
1.天线的设计
在业界设计天线还是靠trial & error吗?
天线的设计,大方向也许有一定规则可循
例如要求low profile,就使用PIFA,外露式天线要求高覆盖率用monopole之类的
但是细节的finetune,例如受到机构或环境影响,特性差SPEC一些
只能用try的吗?
我会看paper还有相关的书
但是我有发觉一点,通常paper内容都是这样:
设计了某天线,对某参数(如频宽,隔离度...)可以达成较好的性能
然後秀出S11,一堆辐射场形图等等来证明成果,另外也给出天线几何图形
并给出实验与模拟数据的对比
重点是原理都写得很简单
例如只写因为使用了某某架构,所以可以达成某某性能
好一点的会多几行句子去描述,或是给出电流分布之类的图来解说
不过真的不好理解
因为我没发过论文,所以我不知道是因为:
论文格式限制,不能写太多文字在讲解原理
或是为了隐藏know why而故意不写得详细
或是只知道天线可以work,就可以发文了,即使背後原理不是很清楚
还有翁老的书我也看过,对我而言感觉不是很有用啦....
那几本书既不像教科书,也不像handbook,倒像是论文集,
他会列一堆参考文献,不过看那些paper又回到上一段文章的问题:原理没有写很详细
所以顶多知道know how,有哪几种天线可以尝试
但是finetune还是要try
回到问题原点,每次设计天线
都是从旧有架构,放进去try,感觉没有一定的方针
运气好调个1,2次就OK,难的话可能加班好几个礼拜都调不出来
所以我的疑问是设计天线本来就这样?
学术单位的研究生或是教授也是这样调?(指细部的finetune)
如果不是应该有一定规则吧,
但是我看天线出身的同事也是用try的居多
这样技术门槛似乎很低,好像也不用很懂天线阿
其他公司是不是也这样做?(该不会我找错公司了?)
有人也是天线工程师可以分享一下吗?
2.天线工程师发展
第二个问题就是发展性了
做天线似乎都focus在天线本身
整个系统如何运作,其他fuction如何work,讯号怎麽跑,波形长怎样都不太清楚
只要天线能达到SPEC,各种测试认证都测过,可以出货就没我们的事了
这样感觉视野很狭隘耶,以後转职似乎很难
大家有推荐要学些什麽吗?
或是转职成什麽职务的较多?
听说是走RF的较多
RF是layout线路,电路匹配,解EMI,测各种performance,noise之类的吗
我比较担心应该不会像做天线那样,用try的解问题居多吧
我并不反对try,只是我觉得念到硕士,解决问题还是要动头脑才有意思吧
不然为何要念那麽多书呢?(当然有人会说念硕士是要学解决问题的方法)
我认为比较理想的状况是,用理论分析至少达到,例如7成以上,的正确率
因为现实跟理想有差距,所以剩下的误差不得不要用try的
当然try的过程有发现规律或原因,可以有系统地改善那更好
这是我的看法,不知道有没有同业的可以分享解惑
谢谢!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.161.90.10
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/comm_and_RF/M.1423327459.A.D69.html
1F：推 Jacal: 转去科技版问问? Tech_Job114.41.95.214 02/08 01:00
2F：→ minowsky: 其实之前有问过(可以搜寻),只是回应方向 218.161.90.10 02/08 01:04
3F：→ minowsky: 有点不同,想听听别的说法,谢谢! 218.161.90.10 02/08 01:04
4F：推 n19900223: 天线设计是门艺术111.250.206.34 02/08 03:55
这说法有听过,但是若是你主管要你整理技术报告文件,或是带新人,或是去别家
天线职务面试,总不能说调天线是艺术,只能意会不能言传吧.
总该有个design flow,怎麽从protoytpe finetune到最终版本
5F：→ tonybin: consumer 3C电子厂弄天线,就卡一个时程61.231.53.91 02/08 10:21
6F：→ tonybin: 问题没办法就会变成这样阿61.231.53.91 02/08 10:21
7F：→ tonybin: 更悲惨的是明明就很硬还常被搞系统认为 61.231.53.91 02/08 10:22
8F：→ tonybin: "不就是个配件"... 61.231.53.91 02/08 10:23
9F：→ tonybin: 手机厂出路应该会比较好吧,算是比较正视 61.231.53.91 02/08 10:24
10F：→ tonybin: 天线角色的公司61.231.53.91 02/08 10:24
所以一般而言比好学到东西是手机厂>天线厂>网通厂>系统厂吗
※ 编辑: minowsky (218.161.90.10), 02/08/2015 12:39:50
11F：推 hsinggg: 手机厂就是系统厂的一种...114.43.245.18 02/10 03:11
12F：推 ed78617: 不知道卫星通讯的大型天线发展如何，有人223.136.163.1 02/13 18:26
13F：→ ed78617: 能提供意见吗? 只知道启碁和譁裕有在做223.136.163.1 02/13 18:26
14F：推 wayne790614: 如果愿意去解那些方程式是不用try啦114.34.228.144 02/14 05:11
15F：推 FP91GX: try也要try赢别人阿 203.121.252.31 02/17 01:04
16F：推 netzard: 简单讲你没窍. 部门没高手? 59.127.210.152 02/20 20:12
手机编辑文章
解方程应该超难的吧 我看论文也很少解方程式，我在想是不是有介於解方程与try之间的
做法
不然有版友是做天线的研究生或是工程师
可以分享如何设计的吗？
是解方程还是try?
如果偏向try,那要请教一下,就像我内文所说
主管要你整理技术文件,写出design flow
要怎麽写?总不能说你是try出来的
即使里面有些技巧或规律
你要怎麽解释，而且会不会case by case
这个案子可行另一个却不行
其实自己也有一些技巧跟pattern可用
不过每次接到难的案子,还是要每个技巧或pattern试过,这样感觉很弱不是吗
※ 编辑: minowsky (118.232.216.49), 02/20/2015 21:36:47
17F：推 vaakaa: 原po寻求的比较会接近学术的思维:总该会有 61.230.78.57 02/21 08:35
18F：→ vaakaa: 一些一贯的道理可以应用於这些设计. 61.230.78.57 02/21 08:36
19F：→ vaakaa: 顺着想有可能会觉得需要翻书解方程,但 61.230.78.57 02/21 08:39
20F：→ vaakaa: 也可能原po自己经验的浓缩就是真理了 61.230.78.57 02/21 08:42
21F：推 bxxl: try也是有方法的,从哪边先试,参数范围多大 118.160.222.87 02/21 12:15
22F：→ bxxl: 哪些组合比较好,哪些组合不用考虑 118.160.222.87 02/21 12:15
23F：推 bxxl: 虽然我不是作天线,而是作接收机演算法 118.160.222.87 02/21 12:20
24F：→ bxxl: 各演算法都有理论上的表现,但是在复杂系统中 118.160.222.87 02/21 12:21
25F：→ bxxl: 组合出来的效果不如预期也是有的 118.160.222.87 02/21 12:23
※ nsa1099:转录至看板 Tech_Job 02/25 20:37
26F：推 kumoneco: 我比较想知道解方程式就不用try的道理220.129.203.229 02/25 23:31
27F：→ kumoneco: 用模拟软体同样也是在解方程 手算可以比220.129.203.229 02/25 23:32
28F：→ kumoneco: 电脑快 那肯定是外星人了:)220.129.203.229 02/25 23:33
29F：→ kumoneco: 做微波领域就是这样try 但就如同上面说220.129.203.229 02/25 23:35
30F：→ kumoneco: 一切靠经验 书上跟学校学的东西 永远只220.129.203.229 02/25 23:36
31F：→ kumoneco: 是基础 你不必了解式子 因为没人叫你推220.129.203.229 02/25 23:37
32F：→ kumoneco: 等你推出来了 老板早就叫你滚了XD220.129.203.229 02/25 23:37
33F：→ kumoneco: 补充一下 上面说的是基本公式 复杂推导220.129.203.229 02/25 23:39
34F：→ kumoneco: 可以不必全盘了解220.129.203.229 02/25 23:39
35F：推 vaakaa: 1种try不同解读...解方程式後也是要try拉 140.113.127.83 02/25 23:47
36F：→ vaakaa: 某种程度上叫电脑解方程也算是种try阿XD 140.113.127.83 02/25 23:50
37F：→ wayne790614: 把天线视为RLC等效，TRY就是改变RLC 114.34.228.144 02/26 01:37
38F：→ wayne790614: 等你习惯甚麽情况下要怎麽调整RLC 114.34.228.144 02/26 01:38
39F：→ wayne790614: 差不多就够了，但还是要考虑场型等等 114.34.228.144 02/26 01:38